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Re: >Re: 三人の乗りＦ−１５Ｋ x 2

投稿者： thinsocrates 投稿日時： 2005/10/08 17:42 投稿番号： [17361 / 85019]

gogaiさん。

Ｆ−１５Ｋのホーム・ページは下記のように述べてます。

”Each F-15K will carry a two-person crew. The division of duties between pilot and weapon system officer allows each to remain focused on their individual tasks without becoming overwhelmed and encountering dangerous mental and physical fatigue. Traditionally, aircraft with two-person crews have performed better than those with single-person crews.

For the long-range, multi-role missions flown under the challenging conditions at which the F-15 excels, these are significant advantages. Having two crewmembers in the cockpit is also advantageous in the event of injury or illness to one of them. ”

ざっと訳すと：

「各機は二人乗り。パイロットと武器統制官に分けることで、各自が自分の仕事に専念出来る。　伝統的に、二人のりの方が一人乗りより良い実績を挙げている。

Ｆ−１５が得意とする悪条件下の長距離・多目的ミッシヨンでは、一方が怪我・発病した場合に有利である。」

　　　 −−−−−

本当に三人乗りならば、「画期的特徴」として大きくとりあげられる筈。
朝鮮日報の記者は空港にいたのかな？

いったい、どうなっているのかな？　さっぱりわかりませんね。

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２機飛来

投稿者： aqualine2000jp 投稿日時： 2005/10/08 17:18 投稿番号： [17360 / 85019]

なんですよ。

一機にボーイングパイロットと韓国軍人。
一機にボーイングパイロットと米国軍人。

計４人搭乗。

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Re: >Re: 三人の乗りＦ−１５Ｋ

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2005/10/08 17:09 投稿番号： [17359 / 85019]

朝鮮新報によると３人乗ってきたことに間違いありません：

「戦闘機のパイロットは米ボーイング社側のパイロットが担当し、後方シートには韓国空軍のパイロットのイ・ヨンス（38）少領（日本の航空自衛隊の3等空佐に当たる）と米国側武装統制士が搭乗した。ある領官（自衛隊の佐官に当たる）クラスの将校は「世界最強の戦闘機であるF-15Kを韓国が保有するとは、本当に感無量」と述べた。」

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/10/08/20051008000002.html

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>Re: 三人の乗りＦ−１５Ｋ

投稿者： thinsocrates 投稿日時： 2005/10/08 16:02 投稿番号： [17358 / 85019]

gogaiさん、こんにちは。

「三人乗り」は誤報でした。

詳しくは、チョッパーさんに対する私のレスＮｏ．１７３５２を参照して下さい。

よろしく。

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三人の乗りＦ−１５Ｋ

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2005/10/08 15:38 投稿番号： [17357 / 85019]

朝鮮日報によると今回来たのは米軍の武装統制士が乗っていたとか。

シナかロシアへ乗り逃げしないように、武装した米軍兵が常に同乗する？

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Re: ＞Re: ソクラテスさんｘ２

投稿者： seta1763 投稿日時： 2005/10/08 14:53 投稿番号： [17356 / 85019]

また勉強になりました。ありがとうございます。かの国の情報、数字は５０％ＯＦＦですね。因みソクラテスさんの名言は気に入ってます。

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＞Re: ソクラテスさんｘ２

投稿者： thinsocrates 投稿日時： 2005/10/08 14:43 投稿番号： [17355 / 85019]

セタさん。

英語では、こんな場合の責任回避の常套句として：

"According to Chousunilbo．．．" 「朝鮮日報によれば　．．．」とか

　 ”Ａｃｃｏｒｄｉｎｇ　ｔｏ　ｕｓｕａｌｌｙ　ｒｅｌｉａｂｌｅ　ｎｅｗｓｓｏｕｒｃｅｓ．．．”

　「信頼すべき情報筋によれば　．．．」

などと言いますね。

朝鮮問題をdiscuss するときには、不可欠の決まり文句のようです。

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>Re: ＞Re: ソクラテスさん。

投稿者： thinsocrates 投稿日時： 2005/10/08 14:24 投稿番号： [17354 / 85019]

まいった、まいった！　天から自分が吐いた唾が落ちてきた。

でも、なぜわたしが朝鮮日報の記事のウラをとらねばならないのか？
二週間も前の記事なのに．．．　軍人を含め、誰も確認しなかったと言う事だな。

いつもながら、いい加減な国だ。

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Re: ＞Re: ソクラテスさん。

投稿者： seta1763 投稿日時： 2005/10/08 14:10 投稿番号： [17353 / 85019]

＞韓国産の情報・数字は「まず疑え！」が鉄則だ
ソクラテスさんの名言、気をつけましょう。

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＞Re: ソクラテスさん。

投稿者： thinsocrates 投稿日時： 2005/10/08 13:56 投稿番号： [17352 / 85019]

ちょっぱーさん。

私も朝鮮日報（９・２９日）の記事を読んだ時、変だなと思ったのです。

三人めのＫ人パイロットは何をするんだろう。　コックピット・アテンダントとして、二人の米兵にオシボリをわたし、"Tea or coffee?"をするのかと。

下記が、ボーイングによるＦ−１５Ｋ公式ホームページのＵＲＬです。二人乗りでした。朝鮮日報に代わり「誤りを訂正しお詫び申し上げます」。

http://www.boeing.com/defense-space/military/f15/f-15k/f15k.html

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大韓民国憲法で思い出しました

投稿者： chopper8111362 投稿日時： 2005/10/08 13:34 投稿番号： [17351 / 85019]

　憲法で思い出しましたが、昨今、このトピでも、日本国憲法に伴う議論がありましたね。
　先の衆議院選挙で、自民党単独過半数、および連立与党の議席数も、改憲可能領域に入りました。
　そのようなおり、桜井よし子氏が「憲法改正を発議する」という連載を、Sapio 10/12号から開始されています。
　一読致しましたが、大変、参考になり、また感銘も受けました。
　皆様にも、論議の参考資料になるやもしれません。
　出過ぎた、投稿かも知れませんが、お勧め致します。

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ソクラテスさん。

投稿者： chopper8111362 投稿日時： 2005/10/08 13:20 投稿番号： [17350 / 85019]

　速攻の情報ご提供ありがとうございます！

　なるほど、日本のF-15は、単座および複座ですね。
　 F-15Kが三座というのはどういう事なのでしょうか？
　ニュースソースでは、米国人二人に韓国パイロット一人となっているようなので、韓国空軍が、F-15運用を習熟するまでの経過措置かな、とも思ったのですが,,,.。

　しかし、三座のF-15というのは、機能云々といよりも、デザイン的に納得いかない（笑）。

　兵器は、かっこよくなくちゃ、いけません。

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Re: 大韓民国憲法

投稿者： thinsocrates 投稿日時： 2005/10/08 13:10 投稿番号： [17349 / 85019]

ちょっぱーさん、こんにちは。

基本的にＦ−１５Ｃは単座、Ｆ−１５Ｄ　は複座。Ｆ−１５Ｅは対地上攻撃機能を持つもの。

航空自衛隊は、現在：

Ｆ−１５Ｊ（１６Ｃの日本version) １５８機
Ｆ−１５Ｄ／Ｊ　（１５Ｄの日本version) ４５機

を保有していますが、いずれも９条との関連で対地攻撃機能はありません。

電子装備がボーイング（Ｍ／ダグラスを吸収）により電子化されている為、三菱重工による国産となっています。

Ｆ−１５Ｅの韓国向けがＦ−１５Ｋで、朝鮮日報によれば三人の乗りである事は既述のとおりです。

兵器ですので、詳しいスペックがわかりませんが、爆弾搭載量はＢ−２９に匹敵すると言われていますので、「戦闘爆撃機」に近いかも。

対空戦力では、イージス＋空自のＦ−１５Ｊ，　１５Ｄ／Ｊにはかなわないと、素人考えをしています。

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大韓民国憲法

投稿者： chopper8111362 投稿日時： 2005/10/08 12:35 投稿番号： [17348 / 85019]

第5条? 　大韓民国は、国際平和の維持に努力し、侵略的戦争を否認する。

「（韓国）空軍の作戦半径がこれから韓半島と近隣諸国にまで広くなる」

　大韓民国憲法に反するぞ。

　けれど、三人乗りF-15に韓国人は一人しか乗れないので、過失相殺で憲法違反性は三分の一に減刑！

　っちゅーか、三人乗りF-15って、どうなの？
　 F-15Jも三人乗り？

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＞Re: 韓国　ｘ２

投稿者： thinsocrates 投稿日時： 2005/10/08 11:38 投稿番号： [17347 / 85019]

もいちど、読み返して下さい。

三人乗りですよ！

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Re: 危険！人権擁護法案「条例版」

投稿者： patariro37 投稿日時： 2005/10/08 11:16 投稿番号： [17346 / 85019]

自民党ならば、栃木１区の船田攻撃してください
今回の選挙じゃ入れざる負えなかった(T_T)

メールにて何回質問しても返答無しだし
ホームページ見てください
卒倒しそうですから

お願いいたします〜

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リフォーム詐欺のサムニン

投稿者： Gaki_de_warui_2nd 投稿日時： 2005/10/08 11:16 投稿番号： [17345 / 85019]

くされ在日系みたいだね。

まともな在日とかいるなら、

きちんと嗜めるとか必要じゃないのかな。

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Re: 危険！人権擁護法案「条例版」

投稿者： Gaki_de_warui_2nd 投稿日時： 2005/10/08 11:09 投稿番号： [17344 / 85019]

他の売国党はともかく、

自民の中のゴミには、

特に注意が必要とか。

全国のカルト公明施設の洗い出しサイトとか作る必要がありそ。

しっかりしてもらわないと　 >公安

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Re: 韓国　ｘ２

投稿者： patariro37 投稿日時： 2005/10/08 11:05 投稿番号： [17343 / 85019]

え〜と二人乗り？F１５が？今時？練習機じゃなくて？マジ？(^_^;)
皆さんに質問します
１・練習不足で一人じゃ乗れない
２・お互い信用できなくて二人乗り
さあどっちにします？

因みに私は２です

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Re: 韓国　ｘ２

投稿者： thinsocrates 投稿日時： 2005/10/08 10:28 投稿番号： [17342 / 85019]

Ｆ１５Ｋには、前の席に米軍パイロットが座り、後部座席に韓国軍パイロットと米軍武装統制士が座るという、３人チーム編成である（朝鮮日報９月２９日）。

韓国政府が「地対空ミサイルをロシアと共同開発」なんてことを言っている限り、このチーム編成は維持されるのではないか？

いざという時、Ｂｌａｃｋ　Ｂｏｘ　を破壊するためだろう。

一機千億ウオンを超えるＦ−１５Ｋを０８年まで４０機も導入出来る予算があるのかな。　話半分がいいとだと思うよ。

ジェット燃料高で、今ですら飛行訓練時間をカットしているのだからね。

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Re: 韓国ふーん

投稿者： patariro37 投稿日時： 2005/10/08 09:36 投稿番号： [17341 / 85019]

＞F-15K 戦闘機の導入で今まで平壌以南に限定されていた私たち空軍の作戦半径がこれから韓半島と近隣諸国にまで広くなるようになりました
と＞地上攻撃能力に対する最終認証手続きを経るところです.

近隣諸国ってもしかして日本？
それとF15の地上攻撃能力は実証済みのはずだが？
２０年以上前の初飛行だと思いましたが
もしかして能力下げた電子機器だったりして

今買うなら中古でもF18買ったほうが良いと思うがね

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Re: 韓国

投稿者： llmari2005 投稿日時： 2005/10/08 09:01 投稿番号： [17340 / 85019]

2007年から実践配置される空軍の次世代戦闘機 F-15kが今日我が国に初足を踏みました.

雨雲をくぐって韓半島上空にその威容を現わした F-15K 戦闘機は去る 2日アメリカセントルイス這うのを離陸してハワイとグアムの米空軍這うのを経って満5千キロメートルを飛んで来ました.

今日入って来た戦闘機は F-15K 3,4号基で 1,2号基はアメリカ現地で地上攻撃能力に対する最終認証手続きを経るところです.

<インタビュー> イ・ヨンス(少領): " 長距離飛行能力と広い作戦半径を確認することができました. これから祖国領空を守護する世界最強の F15K 戦闘機の引受瞬間を一緒にするようになって胸手ごわいです."

F-15K 戦闘機は各種ミサイルなど 10 トンにのぼる武器を装着することができるし, 価格は一台に千億ウォンを超えます.

また最高速度マッハ 2.5に 2万メートル上空まで飛行が可能で戦闘行動半径は千8百キロメートルもなります.

F-15K 戦闘機の導入で今まで平壌以南に限定されていた私たち空軍の作戦半径がこれから韓半島と近隣諸国にまで広くなるようになりました.

F15-Kは来る 2008年まで皆四十台が導入して実戦配置は 2007年からです.

空軍は国政監査で指摘されたミサイル周波数問題も実践配置の前皆解決可能だと明らかにしました.

F-15K 戦闘機は来る 18日から開かれるソウルエアショーで一般人にも公開される予定です.

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Re: 危険！人権擁護法案「条例版」

投稿者： hyugeru29 投稿日時： 2005/10/08 07:16 投稿番号： [17339 / 85019]

【政治】国の人権擁護法案に先駆け「人権条例」きょう提案　鳥取県議会[051005]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128494562/

鳥取の国会議員
石破　茂　　 http://www.ishiba.com/
赤沢　亮正　　 http://www.ryosei-akazawa.com/

鳥取県議会議員
野田修　　 http://www.infosakyu.ne.jp/~osamu.n/
藤井　省三　　 http://www.fujiioffice.com/ 　　
上村　忠史　　 http://www.apionet.or.jp/~uemura/
伊藤　保　　　 http://www.hal.ne.jp/tamotsu/
米井　悟　　 http://www.infosakyu.ne.jp/~s.yonei/
銀杏　泰利　　 http://www.infosakyu.ne.jp/~gin/
安田　優子　 http://www.chukai.ne.jp/~hamayuu-yasuda/
鍵谷　純三　　 http://www6.ocn.ne.jp/~minsyut2/kagitani_index.htm
湯原　俊二　 http://www.yuhara.net/

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Re: しかし、マジな話・・・

投稿者： alto787otla 投稿日時： 2005/10/08 06:05 投稿番号： [17338 / 85019]

私も賛成だけど、誰もそんな法案出さないだろうなぁ。

とにかく人権擁護法案が通らないようにできることをするってとこですか。

分かりやすさが受ける時代だから、こんな説明はどう？

「人権擁護法案が通ったら、在留外国人がみな沖縄の米兵のようになりかねない！」

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大戦略で竹島死守だ！

投稿者： bujohho 投稿日時： 2005/10/08 01:41 投稿番号： [17337 / 85019]

現代大戦略2005〜護国の盾・イージス艦隊〜

http://www.ss-alpha.co.jp/products/ds2005.html

今回は２６本のシナリオ中なんと１６本が東アジア関連のシナリオです。
半島殲滅、中共政府撃破なんてシナリオもあれば良かったのに・・・

ＰＣ８８版以来久しぶりに購入する気になりました。

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Re: しかし、マジな話・・・

投稿者： patariro37 投稿日時： 2005/10/07 23:52 投稿番号： [17336 / 85019]

σ(^_^)アタシも賛成ですが〜　支援受けてると思われる？
知識階級と呼ばれてる？人たちが黙ってないよね

お巡りさん増やして、路上だろうと公園だろうとスーパーだろうと
職質するしかないですね〜　そうそう夜の繁華街もね

ところで燃料と思った人は〜
辻斬りみたいなもんでしたか

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Re: しかし、マジな話・・・

投稿者： syunuzuki2 投稿日時： 2005/10/07 22:58 投稿番号： [17335 / 85019]

　今晩は。
　個人的には賛成。しかし･･･
　確実に人権派と呼ばれる方々が出てくるでしょう。被害者より加害者の人権が大事と考える人が多くいますからね。
　人権､と言えば誰も反対できない、魔法の言葉。

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Re: しかし、マジな話・・・

投稿者： hyugeru29 投稿日時： 2005/10/07 22:09 投稿番号： [17334 / 85019]

大規模な「不法滞在者」摘発を定期的に行うこと。
指紋認証システムを空港・港ほか、税関に設置し、「入り口」で照合。
もちろん「帰り」も指紋認証を行ってもらい、文字通り、「水際」で防ぐ！

一度でも日本国内で「犯罪」を犯せば、その場で逮捕。
しかし、「裁判」「量刑」は、（強姦・傷害殺人などの重犯罪でない限り）日本ではなく、相手国に引き渡し、「処分」してもらう。

おそらく「特定アジア」は、犯罪者の処罰を行わないだろうが…そのあたりは、ネットでもなんでも「名前」「写真」入りで公開。
「外国籍犯罪者ミュージアム（ｂｙ警視庁＆入国管理局）」

そして「犯罪者は、処罰されないと思えば同じコトを繰り返す」。
日本で殺人を犯し、出所後、韓国で「英雄」ともてはやされたヤツは、再び殺人（未遂？）を犯して、精神病院直行だったはず。

日本で日本人相手に窃盗を繰り返すような犯罪者は。
韓国で韓国人相手（＆外国人観光客）に同じコトをするだろうから、国としてのランクはさらに、下がる。

日本人が韓国へ行く場合は、「日本政府発行のピザ」が必要とする。
（被害を極限させるため・それでも行きたいお花畑は「事故責任」）
（仕事で行く人は、「対・韓国免許」を取得してもらう）

不審船（密漁船含む）は、警告＆証明弾ほか、行っても「停止」しない場合は、「撃沈」する。

犯罪者更生施設をつくる。
（江戸時代の石切り場のような、重労働）（塀の中）
（窃盗ほかの犯罪被害額査定し、稼がせ、被害者に補償する）
（外国人はその後、本国送還。もちろん無一文で追い出す！！）

武装乞食相手に考えた提案です。
でも、「人権」に煩い馬鹿が出てきたら、全部、没ですね………

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危険！人権擁護法案「条例版」

投稿者： hyugeru29 投稿日時： 2005/10/07 21:51 投稿番号： [17333 / 85019]

鳥取県最先端！

鳥取県議会「人権条例」提出

鳥取県議会に人権擁護法案の条例版である「人権救済手続条例」が提出されました。
条例は鳥取県人権局ホームページに掲載されています（要pdf）。
http://www.pref.tottori.jp/jinken/jinkenkyusai_jorei-an.pdf

国の法案に先駆け「人権条例」きょう提案　県議会（日本海新聞） http://www.nnn.co.jp/news/051005/20051005005.html

　『鳥取県で』国に先駆けて、10/5に人権侵害救済手続き条例案が提出されました。
　つまり『鳥取県で人権擁護法案の条例版』を作ろうとしています！！

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Re: 韓国の漢字排斥は

投稿者： natto_sandwich 投稿日時： 2005/10/07 21:26 投稿番号： [17332 / 85019]

多分に反中国、反日の意識があるのでしょう。自分の無惨な歴史を知らしめないためかも知れない。

　　　しかし、ほっとけほっとけ。

中国の表意文字のみの行き方も大きな問題を抱えていますね、表音文字の試みもあるようだが、

　　　しかし、ほっとけほっとけ。

試しに日本語で「しこう」という音を辞書で引くと

　　　「至高、試行、歯垢、思考、施行、指向、志向、嗜好、施工、
　　　　　　　　　　　　　　　　志功、志光、志幸、私行、伺候、紙工、史稿、私考」

などがでてくるが、他の辞書によれば人名やら何やらを入れて４０もある。

表音文字だけを使用すると腹をくくれば、本当は同音異義語の全てを他の言葉に作り替える必要があるから、

韓国のように単に漢字に使用を止めるというだけで済む問題ではない

また古い書籍が読めなくなるという大変な問題が起こってくる。（韓国のように古い書籍が少なければいいが）

日本にも過去に「ローマ字化」とか「かなもじ化」とかの動きがあったけど、

賢明な日本人はそんな馬鹿なことをしなかった。日本人はエライね。

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Re: 竹島は日本の領土

投稿者： kureyonjin 投稿日時： 2005/10/07 21:05 投稿番号： [17331 / 85019]

そもそもあの島は戦後の混乱のどさくさに李承晩が無理やりに奪った島であるから日本に帰さなくてはいけないのは当然である。しかしながら韓国の北化左翼反動は「独島は韓国固有の領土」と妄言を吐き続けている。このような輩が跋扈する韓国の現状が恐ろしい。

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Re: 独島は韓国の領土

投稿者： numbergl 投稿日時： 2005/10/07 20:32 投稿番号： [17330 / 85019]

キミみたいな化すがいることがおそろしい。

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共和国？

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2005/10/07 20:02 投稿番号： [17329 / 85019]

朝鮮総連か

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(　￣0￣)Ψオォーーイ!!燃料が来たよ

投稿者： patariro37 投稿日時： 2005/10/07 20:00 投稿番号： [17328 / 85019]

今度は良く燃えるかな？

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独島は韓国の領土

投稿者： momoitousyu 投稿日時： 2005/10/07 19:50 投稿番号： [17327 / 85019]

そもそもあの島は日帝が無理やりに奪った島であるから韓国に帰さなくてはいけないのは当然である。しかしながら日本の右翼反動は「竹島は日本固有の領土」と妄言を吐き続けている。このような輩が跋扈する日本の現状が恐ろしい。

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Re: しかし、マジな話・・・

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2005/10/07 19:40 投稿番号： [17326 / 85019]

昔の海外からの難民は極限られた階層だけ。難民と言うより政変の度の亡命者。高官とか、名僧とか、名工とかいろんな文化・知識をもたらした。

時代と共にドンドン質が落ちて、戦後は単なる出稼ぎの密入国者。

朝鮮半島が崩壊するともっと質が落ちて武装乞食。

何か名案がないものか。

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しかし、マジな話・・・

投稿者： nazeda1777 投稿日時： 2005/10/07 19:24 投稿番号： [17325 / 85019]

難民がやって来るのは、古代からの歴史を鑑みても必然であるようにも思います。

大陸、半島、南方から理想郷を求めた人々がやって来ていますからね。

僕が願うのは、この地にある日本の文化を大切にしてもらいたいということと、治安の良い住みやすい暮らしですかねぇ。

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いつか

投稿者： syunuzuki2 投稿日時： 2005/10/07 19:04 投稿番号： [17324 / 85019]

　難民が大量に押し寄せてくることが充分考えられるところが冗談では済まされない問題だと思う。が、政府はそんなシュミレーション描いて密かに対策考えて･･･ないな。

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Re: 問題は難民ですね。

投稿者： patariro37 投稿日時： 2005/10/07 18:48 投稿番号： [17323 / 85019]

(^▽^* Ξ *^▽^) イエイエ♪
夜の街急襲すれば〜拘置所に入りきれないほど

(゜O゜;アッ!σ(^_^)アタシも危ない

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韓国

Re: >Re: 三人の乗りＦ−１５Ｋ x 2

２機飛来

Re: >Re: 三人の乗りＦ−１５Ｋ

>Re: 三人の乗りＦ−１５Ｋ

三人の乗りＦ−１５Ｋ

Re: ＞Re: ソクラテスさんｘ２

＞Re: ソクラテスさんｘ２

>Re: ＞Re: ソクラテスさん。

Re: ＞Re: ソクラテスさん。

＞Re: ソクラテスさん。

大韓民国憲法で思い出しました

ソクラテスさん。

Re: 大韓民国憲法

大韓民国憲法

＞Re: 韓国 ｘ２

Re: 危険！人権擁護法案「条例版」

リフォーム詐欺のサムニン

Re: 危険！人権擁護法案「条例版」

Re: 韓国 ｘ２

Re: 韓国 ｘ２

Re: 韓国ふーん

Re: 韓国

Re: 危険！人権擁護法案「条例版」

Re: しかし、マジな話・・・

大戦略で竹島死守だ！

Re: しかし、マジな話・・・

Re: しかし、マジな話・・・

Re: しかし、マジな話・・・

危険！人権擁護法案「条例版」

Re: 韓国の漢字排斥は

Re: 竹島は日本の領土

Re: 独島は韓国の領土

共和国？

( ￣0￣)Ψオォーーイ!!燃料が来たよ

独島は韓国の領土

Re: しかし、マジな話・・・

しかし、マジな話・・・

いつか

Re: 問題は難民ですね。

↓二重しちゃった。

＞Re: 韓国　ｘ２

Re: 韓国　ｘ２

Re: 韓国　ｘ２

(　￣0￣)Ψオォーーイ!!燃料が来たよ