地球温暖化問題に関して一言!
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
日経がこんどは1面トップに
投稿者: takkejan 投稿日時: 2012/10/19 07:23 投稿番号: [55225 / 55267]
日経がこんどは1面トップに
「CO2排出
原発停止で増」という記事を出している。
原発稼働率の低下でCO2排出抑制目標達成が厳しくなると
訴えている。
・・・しかし、、、こんな記事を1面トップに持ってくるかね。
東芝、日産自動車、シャープの温暖化排出量が2010年
比較でそれぞれ17%、20%、15%アップしているそうで、
このまま原発稼働率が低いと生産の国外シフトに拍車をかける
懸念がある、と書いている。
あほじゃなかろうか?生産を国外にシフトしたって世界全体の
CO2排出量が減るはずもなく、単なる国内排出量の数字合わせに
過ぎない。
煽る論理も破綻しているが、
排出削減努力を評価する消費者や投資家が多いので、大手製造業は
排出自主目標を撤回する動きはない、としている。
このストーリーも怪しい。単なる憶測ではないか?
あるいは大手製造業がそろそろ排出自主目標を下げようとしていて、
そのアリバイ作りか何かなのか?
あるいは早く原発を稼動させるべしという主張なのか?
何をいいたいのかさえよく分からない。
いづれにしてもこのような、主旨不明瞭の低レベルの記事を
1面トップに持ってくるとは、、、
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温暖化で“スーパー台風”ですと
投稿者: uanuan_wednesday 投稿日時: 2012/10/17 16:32 投稿番号: [55224 / 55267]
< スーパーコンピューターを駆使してシミュレーションを行った結果、2074年には風速80メートルに達する台風が増加することが判明したという。>
うどの大木みたいな巨大台風は、どうなったんだっ (笑)
あれがダメならこれ、、、
懲りないバカどもだ
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Re: 未練たらしい日経社説
投稿者: small_kabunushi 投稿日時: 2012/10/14 12:18 投稿番号: [55223 / 55267]
じゃんじゃんさん、日経だって営利企業なんだから、許してあげてくださいよ。
温暖化ネタがなくなると困る企業もたくさんあるんです。
財界に乗って仕事をする日経の立場を理解してあげましょう。
しかし本当の国益を考えると、産業の空洞化を促す温暖化対策に疑問が残ることは間違いないですね。
結局、企業経営というものは日本で製造しなくとも、日本人を雇わなくとも利益が出ていれば評価されますし、判断しているのは短期で結果を求められる雇われ経営陣です。
日本国の長期的なビジョンを持たない人たちがそれを左右する立場にいるという状況は甚だ危険だとも言えます。
日本の世論を形成する重要な役割を新聞が担っていると自負するのであれば、自社の利益に反してでも温暖化対策に異を唱えるべきなんですがね。
まあ、日経も営利企業だということです。
失礼致します。
これは メッセージ 55220 (takkejan さん)への返信です.
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温暖化教は、なぜアカンのか
投稿者: fanfan_monday 投稿日時: 2012/10/14 10:15 投稿番号: [55222 / 55267]
信仰は自由である。
しか〜し
「これこれすればゴリヤクがある」なんてのは、よした方がよい。
曰く、温暖化を止めれば厄災から免れますっ
神様に見返りを期待するなんざ、信仰ではない。
契約のある信仰は有り得ない。
あは♪
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北極海、解氷のグダグダ
投稿者: wakwak_sunday 投稿日時: 2012/10/14 10:02 投稿番号: [55221 / 55267]
<地球温暖化の影響で北極海を覆う海氷が急速に溶けており、来週にも海氷面積が過去最小の400万平方キロ未満にまで減るとみられることが8月22日までに分かった。>
<北極海の海氷面積は2007年、観測史上最小の428万平方キロに減ったが、これは温暖化とは別の気象要因によるものだった。>
<欧米の科学者たちが最も懸念するのは、今年、北極各地で海氷の溶解がかつてない速度で進んでいるのに、その原因がはっきりしないことだ。>
温暖化のせいだったり、
そうじゃなかったりするのか
プッ・・・ ( ̄m ̄)
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未練たらしい日経社説
投稿者: takkejan 投稿日時: 2012/10/14 06:27 投稿番号: [55220 / 55267]
日経はまだ今になっても地球温暖化対策の目標設定に拘ってるみたい。
一部の頑迷な論者が日経にいるということか?
昔地球温暖化対策を散々あおってたから、いまさら主張を変えられない
とは思うけど、何か未練たらしいものを感じる。
http://www.nikkei.com/article/DGXDZO47020860Y2A001C1PE8000/>日本は京都議定書で約束した目標(1990年比6%削減)を守るため政府や産業界が計画的に温暖化ガス削減に取り組んできた。議定書の約束は今年度まで。来年度以降は自らに課す目標がない。
>
>
震災後の現実を見据えて温暖化ガス排出の新しい削減目標をつくるべきだと、私たちは5カ月前に社説で主張したが、繰り返し指摘したい。政府はいまだに現実を見据えた新目標を決めていない。
:
>政府がこのまま明確な削減目標をつくらないと、企業や自治体が積極的なCO2削減策を講じるのをためらわせかねない。これまで積み上げてきた低炭素型の社会づくりの歩みを止めてはいけない。
:
>北極圏の雪氷の融解が観測されるなど温暖化は絵空事の脅威ではない。対策に努めることは経済大国としての責務であることも忘れてはいけない。
北極圏の雪氷の融解が観測されるのがどんな脅威だというのか?
北極圏航路が開けて経済にはプラスではないか。
なぜ日経はそれを言わない?
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Re: 高価で、わずかな明るさの、LED
投稿者: xanxan_weekly 投稿日時: 2012/10/09 12:56 投稿番号: [55219 / 55267]
>事故なんてほとんどないだろ。
買う、それこそが「事故」である。
(笑)
>費用対効果が無けりゃ大手コンビニや巨大スーパーやホームセンターが導入するはずはないよ。
一般家庭に普及しないのは、費用対効果が無いから?
てか、
トイレなんぞに、あんな高価な物を使うバカはいないだろうさ
(笑(笑(笑
これは メッセージ 55217 (ニコーお茶の間ショッピング さん)への返信です.
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Re: 高価で、わずかな電力の節約、LED
投稿者: gustavstein08 投稿日時: 2012/10/08 10:44 投稿番号: [55218 / 55267]
LED,HV,等補助金が殆ど零か非常に小さいものは
冷静に見守ってよい。特に目くじらをたてることもない。
ソーラー発電等巨大な税金泥棒のドアホに鉄槌を下そう。
これは メッセージ 55217 (ニコーお茶の間ショッピング さん)への返信です.
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Re: 高価で、わずかな電力の節約、LED
投稿者: osaka06_77x_xxxx 投稿日時: 2012/10/08 09:27 投稿番号: [55217 / 55267]
事故なんてほとんどないだろ。
ハロゲンや白熱灯に布やゴミが絡まって発火とかの方が遥かに多いだろうな。
費用対効果が無けりゃ大手コンビニや巨大スーパーやホームセンターが導入するはずはないよ。
そんなところは以前は蛍光灯だからそれよりメリットがあるということで採用したんだな。
消費電力の少なさは勿論、球切れしないメンテナンスフリー具合等総合的に判断して導入してるんだよ。
彼ら頭脳集団の集合より君が賢ければ君は使わなけりゃいい。
でも現実として賢い日本人は個人レベルでもどんどん導入しているよ。
売り場覗いてごらん。
これは メッセージ 55216 (agu*es*sa*ann*a さん)への返信です.
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高価で、わずかな電力の節約、LED
投稿者: agunesusazannka 投稿日時: 2012/10/06 16:31 投稿番号: [55216 / 55267]
その上、事故多発、何万分の一かで、人身事故、家屋消失、、、。
それでもまだ、LED照明?
日本では白熱灯はほとんど使われていません、それでも省エネ???、
マスコミに騙されないよ〜にしましょうね。
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★LED照明への交換時に事故多発 2012/10/ 6 16:01 [ No.1874 / 1877 ]
uso*uki*ins*ut*u
お気を付けあそばせ!
新聞抜粋
節電のために蛍光灯や白熱灯を省エネ性能が高く、長寿命であるLED照明に切り替える家庭が増えているが、装着時に火災など事故につながるケースもあるため、行政や業界団体が消費者に注意を呼びかけている。
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固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/2000251/co5e29ch2bdldbja4k4xa47a4f0l8c0a1aa_1/55216.html
Re: 国内温室ガス削減率、1%に悪化
投稿者: gustavstein08 投稿日時: 2012/10/04 23:29 投稿番号: [55215 / 55267]
>国内温室ガス削減率、1%に悪化
こんなものアホの極の業界用語、業界数値だ。
実際には+7〜8%ではないか?
それから業界用語の海外排出枠とかを引いて、
京都議定書崇拝アホ共の海外排出枠購入とやら、
この馬鹿さ加減に較べると、大東亜戦争開戦決意者がマシだ。
mountainタムオの方はまだマシだ。
これは メッセージ 55214 (takkejan さん)への返信です.
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国内温室ガス削減率、1%に悪化
投稿者: takkejan 投稿日時: 2012/10/04 15:01 投稿番号: [55214 / 55267]
国内温室ガス削減率、1%に悪化
だそうです。
まーこれで、日本がポスト京都議定書に参加する可能性は、限りなく
ゼロになりましたね。
>
http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20121004-OYT1T00301.htm?from=main1>国内温室ガス削減率、1%に悪化…原発停止響く
>
>
京都議定書で義務付けられた2008〜12年度の温室効果ガス削減について、原子力発電所がほとんど稼働していない今年度の日本の排出量は大幅に増え、削減率は1990年度に比べて1・0%にとどまることが環境省の試算でわかった。
>
>
5年間の削減は平均8・0%となる見込みで、6%減の義務は達成できるものの、その最大要因は08年のリーマン・ショックによる経済活動の低迷だ。
>
>
08〜10年度の3年間の排出量は確定しており、平均11億2400万トンだった。議定書の基準年となる1990年度の12億6100万トンと比較すると、平均10・9%の削減になる。特にリーマン・ショックの影響が顕著に表れた09年度の排出量は10億8800万トンで、13・7%減となった。
>
>
しかし同省の試算によると、関西電力大飯原発3、4号機を除いたすべての原発が稼働停止している今年度の排出量は、12億4900万トンと大幅に増える見通しで、削減は1・0%にとどまる。原発が次々に停止し、火力発電で電力をまかなった11年度も前年度より排出量が増えて11億8000万トン(基準年比6・4%減)となっている。
>
>
議定書は、5年間の平均で目標を達成すればいいため、日本は平均11億6020万トンとなり、基準年に比べて8%削減になる。
>
>
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温暖化対策基本法案は廃案
投稿者: takkejan 投稿日時: 2012/10/01 07:01 投稿番号: [55213 / 55267]
にする検討を、環境省が始めるそうです。
ようやく日本も正しい方向に動き出した?
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規格争いですと ?
投稿者: xanxan_weekly 投稿日時: 2012/09/30 22:32 投稿番号: [55212 / 55267]
さすがLED
先行きも暗い
?
(笑)
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迷惑な布教活動
投稿者: fanfan_monday 投稿日時: 2012/09/25 17:17 投稿番号: [55210 / 55267]
早口のおばはんが、わけのわからんことを捲くし立て
新興宗教の薄い冊子を置いてった。
なんでも、入信すると難病が改善するそうだ。
温暖化教のチラシなんかも、よく来る
アナタは、温暖化対策で何かしていますか〜〜って
もちろん、どちらのチラシも
φ(  ̄ー ̄)ノ
゜
ポイ
んと、うざい (笑)
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アホだろ、おまえ
投稿者: xanxan_weekly 投稿日時: 2012/09/23 03:58 投稿番号: [55209 / 55267]
>ところで君の投稿を見回したら関西で云うところの完璧な
【アホでんな】
わて、パアでんね
って、擦り寄られてもなあ
おまえ、ほんとに関西か
?
【アホでんな】で腹立てる関西人って、居てしまへんで
これは メッセージ 55207 (xanxan_weekly さん)への返信です.
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アフォな布教活動、ご苦労様です〜
投稿者: xanxan_weekly 投稿日時: 2012/09/23 03:07 投稿番号: [55207 / 55267]
>例えるなら俺たちは1+1=2というのを事実として認めている。
オレも認めてるぜ
((((((爆))))))
>地球温暖化の場合、全世界の科学者や観測者が真面目に集めた膨大なデータを信じてそこから考察するということ。それは宗教でもなんでもない。
ぷぷぷ!!(* ̄m ̄)ノノノばんばん!
信じてそこから考察するだと〜〜〜〜〜
ぎゃははは
はっはっ
腹いてえ〜〜〜
信じるのは勝ってだが、そこから何を考察してんだか
>今年の全世界の暑さも北極圏の海氷の少なさも嘘じゃない、事実だ。
(゚_゚)(。。)(゚_゚)(。。)ウンウン
で、その事実から何を考察したのかね?
オマエの言ってることは、例えて言うなら
「日食じゃ、日食じゃ、祟りの前ぶれじゃっ、
日食を信じんのか〜〜〜、事実じゃぞ〜〜〜っ
」
バカだろ、おまえ
(笑(笑(笑
笑いすぎて、眠気がどこかに行っちまったい
ポイ φ( ゜゜)ノ
゜
これは メッセージ 55205 (神戸大学 さん)への返信です.
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Re: ↓ 布教活動、ご苦労様です〜
投稿者: gustavstein08 投稿日時: 2012/09/22 22:51 投稿番号: [55206 / 55267]
>俺たちは科学的観測事実を見て言ってんだよ
キミは科学にはおよそ縁遠い人間であると分かる。
科学の基本は分からないことを分からないと認めることだ。
キミは10円玉を放り投げて、表が4回裏が6回になったら。
「10円玉は裏がでる」法則を信ずるべしと布教するようだね。
これは メッセージ 55205 (神戸大学 さん)への返信です.
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Re: ↓ 布教活動、ご苦労様です〜
投稿者: kobe_nada_kobe_unv 投稿日時: 2012/09/22 10:47 投稿番号: [55205 / 55267]
俺たちは科学的観測事実を見て言ってんだよ。
リンクした記事の観測者が徒党を組んで君たちを騙そうとしているとでも言いたいのかな?
例えるなら俺たちは1+1=2というのを事実として認めている。
地球温暖化の場合、全世界の科学者や観測者が真面目に集めた膨大なデータを信じてそこから考察するということ。
それは宗教でもなんでもない。
今年の全世界の暑さも北極圏の海氷の少なさも嘘じゃない、事実だ。
http://www.ijis.iarc.uaf.edu/jp/seaice/extent.htmそしてそれは暑いからそうなるんだよ。
暑いのは誰の目にも隠しようもないよ。
最初の1+1=2というのを事実と認めない君たちこそ宗教だな。
ところで君の投稿を見回したら
関西で云うところの完璧な
【アホでんな】
これは メッセージ 55204 (xanxan_weekly さん)への返信です.
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↓ 布教活動、ご苦労様です〜
投稿者: xanxan_weekly 投稿日時: 2012/09/22 10:19 投稿番号: [55204 / 55267]
その後、信者はんは集まってまっか〜
ま〜、きばんなはれや〜
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Re: 南極のオゾンホール 去年より縮小
投稿者: takkejan 投稿日時: 2012/09/20 12:39 投稿番号: [55202 / 55267]
これは メッセージ 55201 (gla*sma*im* さん)への返信です.
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Re: 南極のオゾンホール 去年より縮小
投稿者: glassmakimm 投稿日時: 2012/09/20 10:31 投稿番号: [55201 / 55267]
かなり前に、オゾンホールの拡大に温暖化が影響かというニュースを見ました。
これは メッセージ 55200 (takkejan さん)への返信です.
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Re: 南極のオゾンホール 去年より縮小
投稿者: takkejan 投稿日時: 2012/09/20 05:47 投稿番号: [55200 / 55267]
アゲもかねて
>南極のオゾンホール 去年より縮小
>有害な紫外線をさえぎるオゾン層が破壊されて穴があいたような状態になる、南極上空の「オゾンホール」が、ことしは去年よりも小さいことが国連機関の調査で分かり、今後、時間はかかるもののオゾン層の回復が軌道に乗り始めたと評価しています。
オゾンホールの縮小って、オゾン層破壊物質の排出抑制が
利いているという話みたいですけど、それと地球温暖化と
どういう関係があるんでしょうかね?
関係ない?
これは メッセージ 55199 (gla*sma*im* さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/2000251/co5e29ch2bdldbja4k4xa47a4f0l8c0a1aa_1/55200.html
南極のオゾンホール 去年より縮小
投稿者: glassmakimm 投稿日時: 2012/09/15 18:52 投稿番号: [55199 / 55267]
有害な紫外線をさえぎるオゾン層が破壊されて穴があいたような状態になる、南極上空の「オゾンホール」が、ことしは去年よりも小さいことが国連機関の調査で分かり、今後、時間はかかるもののオゾン層の回復が軌道に乗り始めたと評価しています。
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/2000251/co5e29ch2bdldbja4k4xa47a4f0l8c0a1aa_1/55199.html
Re: fanfan_monday の存在自体が
投稿者: agunesusazannka 投稿日時: 2012/09/12 10:15 投稿番号: [55198 / 55267]
ビジネスバイクの最高峰ちゃんの存在も、
"無意味 "ね。
いたずらに空気を汚さないでね、
>誰が買うけ
ボケ
原点回帰で日本製推せよ
サムスン・LGの不買運動に合流します
まぁ、この点については意気が合うわね。
だれかしら?
即ハンの例の温暖化コピペマンちゃんかしら?
まぁ、閑散としたトピだから、それぐらいだわね。
それにしても、福一原発事故以来、話題がなくなったわね。
サムスンは引っかけで、
ひょっとして、あなた、反日の在日?
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これは メッセージ 55195 (ビジネスバイクの最高峰 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/2000251/co5e29ch2bdldbja4k4xa47a4f0l8c0a1aa_1/55198.html
フランス国営テレビの「お笑い日本の実態!
投稿者: tonnbo2008 投稿日時: 2012/09/12 02:17 投稿番号: [55197 / 55267]
フランス国営テレビの日本の実態! 2012/ 9/11 19:08 [ No.1466 / 1466 ]
sherry17d
=フランス国営テレビの「お笑い日本の実態! 」総集編
http://www.youtube.com/watch?v=kNR6NZm9Pps&feature=relatedフランスのマスコミは日本を良く見ていますわ!驚き!!
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全くその通りです。
くだらない地球温暖化騒動は、原発の推進、温暖化妄想利権による排出権取引、エコー補助金などの拡大、、、それに、本命は、これを国民の目からそらすため編み出したものですね。
何度も見ました。
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固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/2000251/co5e29ch2bdldbja4k4xa47a4f0l8c0a1aa_1/55197.html
↓ 悔しいのか、悔しいよの〜
投稿者: xanxan_weekly 投稿日時: 2012/09/06 12:56 投稿番号: [55196 / 55267]
役立たず
プッ・・・ ( ̄m ̄)
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/2000251/co5e29ch2bdldbja4k4xa47a4f0l8c0a1aa_1/55196.html
fanfan_monday の存在自体が
投稿者: honda_benry_cd750f 投稿日時: 2012/09/06 09:45 投稿番号: [55195 / 55267]
無意味。
会話が成立していない。
独り言はひとりでやれば。
、、、無駄な連投をやめるだけでも環境に優しくなれるのにね。
失礼致します。
スモール株主も彼よりちょっと賢いだけで分析力なし。
科学的知識はあっても間違った解釈しかしないのなら似たようなもの。
これは メッセージ 55190 (sma*l*ka*unu*hi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/2000251/co5e29ch2bdldbja4k4xa47a4f0l8c0a1aa_1/55195.html
クウちゃんも思い込み
投稿者: fanfan_monday 投稿日時: 2012/09/05 13:18 投稿番号: [55194 / 55267]
温暖化はCO2のせいだと、
刷り込まれているんだか、思い込んでいるんだか
そして、そのことに気がついていない、、、
知人の奥さんの言葉
「ほんと、毎年々、暑くなるわね」 、(゚゚;)\(
--
;)オイオイ
いや〜、根は深いわ
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/2000251/co5e29ch2bdldbja4k4xa47a4f0l8c0a1aa_1/55194.html
Re: soraotukamuの存在自体が
投稿者: fanfan_monday 投稿日時: 2012/09/05 11:33 投稿番号: [55193 / 55267]
うわっ、、、
いや、、、
お恥ずかしい、、、 (^^ゞ
これは メッセージ 55190 (sma*l*ka*unu*hi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/2000251/co5e29ch2bdldbja4k4xa47a4f0l8c0a1aa_1/55193.html
Re: クウちゃんに
投稿者: soraotukamu 投稿日時: 2012/09/05 11:19 投稿番号: [55192 / 55267]
>だーかーら、
>不可能なことに、意味なんか付けるなってえの
>自転車に乗れない人に
>自転車の方がコストが安いですよ
>って言ってるみたいなもんだ
(
:お前ってサー
日常生活大丈夫か?
:お前の頭悪すぎって感じで
説明するんがヤやんなってきた
:飽きてきたんで
そろそろこのトピから出てくけどね
そんじゃ
バイバイキーン
(またそのうち気が向いたら来るかもね)
これは メッセージ 55188 (fanfan_monday さん)への返信です.
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Re: オレに質問か
投稿者: fanfan_monday 投稿日時: 2012/09/05 11:17 投稿番号: [55191 / 55267]
>:俺の場合
「暇つぶし」なんで無価値だね
違うね
根拠の無いことを考えることが、無価値なんだよ
これは メッセージ 55186 (空をつかむ さん)への返信です.
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soraotukamuの存在自体が
投稿者: small_kabunushi 投稿日時: 2012/09/05 11:14 投稿番号: [55190 / 55267]
無意味。
会話が成立していない。
独り言はひとりでやれば。
、、、無駄な連投をやめるだけでも環境に優しくなれるのにね。
失礼致します。
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Re: クウちゃんに
投稿者: soraotukamu 投稿日時: 2012/09/05 11:11 投稿番号: [55189 / 55267]
>物理的に不可能なことに、コストがあ〜たらど〜たら
>って、なんか意味あんのか?
:「物理的に不可能」ってことじゃなく
「現実的に不可能」ってことなんだけど
:2040年までにCO2排出をゼロにすれば
世界経済が破綻するんで
現実的には不可能ってこ〜〜〜〜と
:よーするに
削減コストがデカスギなんだよね
:CO2削減コスト(世界経済が破綻)>温暖化被害
って感じになっちゃう
:CO2削減が意味もつんは
CO2削減コスト<温暖化被害
って場合だよね
:CO2削減コスト>温暖化被害
の場合はCO2削減は無意味ってこと
これは メッセージ 55182 (fanfan_monday さん)への返信です.
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Re: クウちゃんに
投稿者: fanfan_monday 投稿日時: 2012/09/05 11:07 投稿番号: [55188 / 55267]
>:だーかーら
何回も言ってんだろーが
:CO2削減はやる意味ないって
だーかーら、
不可能なことに、意味なんか付けるなってえの
自転車に乗れない人に
自転車の方がコストが安いですよ
って言ってるみたいなもんだ
(笑)
これは メッセージ 55185 (空をつかむ さん)への返信です.
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Re: クウちゃんに質問
投稿者: uanuan_wednesday 投稿日時: 2012/09/05 11:02 投稿番号: [55187 / 55267]
>:あのさー
CO2削減には金が掛かる
ってことは理解できるよな
だから〜
なんで、CO2を削減しなきゃなんないのさ
CO2が減ったら、温暖化が止まるって根拠でもあるのか?
これは メッセージ 55183 (空をつかむ さん)への返信です.
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Re: オレに質問か
投稿者: soraotukamu 投稿日時: 2012/09/05 11:00 投稿番号: [55186 / 55267]
>>:まっ
人によって価値観は色々だからね
>おまえにとって、
>温暖化の原因を考える価値って何なんだよ
>ぜひ聞きたいネ
:俺の場合
「暇つぶし」なんで無価値だね
これは メッセージ 55184 (fanfan_monday さん)への返信です.
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Re: クウちゃんに
投稿者: soraotukamu 投稿日時: 2012/09/05 10:56 投稿番号: [55185 / 55267]
>物理的に不可能なことに、コストがあ〜たらど〜たら
>って、なんか意味あんのか?
:だーかーら
何回も言ってんだろーが
:CO2削減はやる意味ないって
これは メッセージ 55182 (fanfan_monday さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/2000251/co5e29ch2bdldbja4k4xa47a4f0l8c0a1aa_1/55185.html
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