日揮日本人3人の安全確認一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: ものすごい高給の反面リスクもある

投稿者： hksinternational 投稿日時： 2013/01/19 13:41 投稿番号： [43 / 68]

consu2345 さん　こんにちは

今回の事件に日揮社員も巻き込まれたのは不幸なことですが、先日の笹子トンネルの崩落事故で亡くなられた方、地震の津波で亡くなられた方、「海外危険地域」「海岸沿い津波警戒区域」「老朽トンネル」「その他」、日常生活を守る上で、必要な犠牲として、こころよりお悔やみは申し上げるが仕方ないことと諦める事も必要ですね。

その人たちが、存命中にその生活に満足されていたのか？　それが問われるべきでしょう。漁師の仕事に誇りを持ち、家族を養ってこられて、津波にのまれた方も、海外プラントの建設に人生をかけた方もそれぞれ立派な生き方だと尊敬します。

所詮、人生６０年から１００年が限界だから、無限に生きるわけではない。その限られた年数の中で何をなし得たか？　が重要でしょう。

一部のマスコミがプラント会社の経営体質とかそういう論調で批判する方向に傾くのは避けてほしいです。

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Re: ものすごい高給の反面リスクもある

投稿者： consu2346 投稿日時： 2013/01/19 13:01 投稿番号： [42 / 68]

＞女っ気がないというのも辛いでしょうね。

まあ、若い時の砂漠の中は、それだけでかなり
覚悟が要ります。途中で嫌になっても、放り出すわけには
いきませんから。
やはり、「カタギ」の仕事じゃないですね。
私はいつも、「ムショ」暮らしの積りで行ってます。

＞テレビとかの娯楽はないし、

それでも、この頃は衛星放送のお陰で、BBC,CNN,NHK国際
なんかが見られますからいいです。
昔は、ガーガーピーピーのラジオ・ジャパンだけでしたから。

＞飲み屋もない。

まあ、望むべくもないですね。

＞居住区内で一人酒か男同士でやけ酒か。

酒があれば、まだいい。サウジ、リビア、イラン、クウェート、
ブルネイは今でも飲めませんから。まさに「ムショ」です。

＞でも、南極観測隊から見れば、居住区は広いし若いときに
＞２−３年頑張って資金を貯める人には良いと思ったのだが。

洋上で、キャビンに入ると、ベッド一個が自分の空間
下手すると、インド人なんかと６人部屋、ベッドにカーテンも
なし、なんて所もあります。

＞今は求人倍率の関係で昔ほどは給料も期待できないみたいですね。

嫌ならやめろ、の手が今は使えますからね。
待遇が悪くても、泣く泣くが多いですね。

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Re: 三好博之執行役員　　けっ　軽率な男

投稿者： hksinternational 投稿日時： 2013/01/19 12:41 投稿番号： [41 / 68]

何人が助かったとか、何人が人質とか大騒ぎしたら、ゲリラの思う壺。

戦争中の大本営発表は決して誉めた物ではないが、敵方の連合軍からすれば見方の現地指揮官の戦果の連絡と齟齬があれば大いに不安になるというもの。

ゲリラの持つ情報網は限定されているであろうから、こちらから状況を相手に知らせる必要はない。三好執行役員にはお役目ご苦労ですが直ぐに帰国されて口を噤んだほうが良い。

残りの人質の安全確保のためにも三好さんは口を噤んだほうが良い。

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Re: 三好博之執行役員　　けっ　軽率な男

投稿者： hksinternational 投稿日時： 2013/01/19 12:36 投稿番号： [40 / 68]

by David William Donald Cameron

**************************************************

I think we should
be prepared for the possibility of further bad news,
very difficult news in this extremely difficult situation.

**************************************************

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三好博之執行役員　　けっ　軽率な男

投稿者： hksinternational 投稿日時： 2013/01/19 12:30 投稿番号： [39 / 68]

口の軽い男だね。、

「日本人７人の安全が確認できた。（現地での）対策本部長として力の限り努力したい。我々の仲間の安全を皆さんも祈っていただきたい」

＊＊＊＊＊＊？＊＊＊＊＊＊＊＊＊バ＊＊カ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

軍備もなく、ゲリラ相手に何ができる？　自分の家族を人質に差し出すのか？
身代金とか、釈放に応じたら、第二第三の悲劇を生むのだよ。

■英国キャメロン首相　一歩も引かないね　リーダーにふさわしい

私が思うに、皆で心の準備が必要だ。もっと悪い知らせがあるかも知れない。比喩できない困難な事態において、大変厳しい知らせを受けるかも知れない。（抄訳）

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Re: ものすごい高給の反面リスクもある

投稿者： hksinternational 投稿日時： 2013/01/19 12:12 投稿番号： [38 / 68]

＞精神面でついていけない

女っ気がないというのも辛いでしょうね。テレビとかの娯楽はないし、飲み屋もない。居住区内で一人酒か男同士でやけ酒か。

でも、南極観測隊から見れば、居住区は広いし若いときに２−３年頑張って資金を貯める人には良いと思ったのだが。今は求人倍率の関係で昔ほどは給料も期待できないみたいですね。

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Re: ものすごい高給の反面リスクもある

投稿者： consu2346 投稿日時： 2013/01/19 12:05 投稿番号： [37 / 68]

＞２０代の若者には大会社の部長クラスの収入が魅力でも、
＞「気象条件」「水」「食料」が日本人には合わないので体を壊す人も多かったようだ。

そういう物質面もさることながら、精神面でついていけない
若者の方が多いですね。

「海外はダメ」
「イスラムはダメ」
「アラブ人のペース、考えについていけない」

精神的に追い込まれなければ、気候は暑くても湿度は
低いし、水には慣れますし、食料も慣れ、あいつらが
食ってるんだから、自分に食えない訳がない、となります。

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Re: 広い　　再発防止策　２

投稿者： hksinternational 投稿日時： 2013/01/19 12:02 投稿番号： [36 / 68]

もうひとつ、第二次大戦中の輸送船の警護の記憶であるが、

■輸送船には警護の兵隊は当然乗船させる

ここまでは今回の事件と同じ

■重要度、危険度に応じて駆逐艦で警護

対潜水艦、対航空機よりも攻撃を受ける可能性があるから、ゲリラも武装ヘリを持つ時代が来るだろう。いずれは対空スカッドミサイルを所持した機動車両を同行させるべきか

■輸送船団を組んで囮を紛らわせる

老朽船を囮として船団に混ぜておく。攻撃を受けそうになったら船団を散開させ、相手の攻撃を分散分断する。囮には偽の艦長旗などで相手の注意を引くことが肝要。敵の心理として全力で逃げると深追いしないから。遅れをとった船を先に沈めようとする。囮船は逃げ遅れた振りをして敵を引き付けつつ本体船団が安全圏に避難する時間を稼ぐこと。全速で敵を引離しながらも、着弾した振りをして小さな爆薬を仕掛けることもある。

今回の件で言えば、囮のバス数台には多数の職員（実は案山子）とドライバー１名のみ乗車させる。ドライバーも案山子で無線操縦できればベストだろう。

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Re: 所詮　季節労働者

投稿者： pensioner48 投稿日時： 2013/01/19 11:51 投稿番号： [35 / 68]

＜うちの場合、「危険手当」はありません。＞

昔、サウジ・クウェートに短期駐在したことがあるから想像は付きます。
確かに危険度を金に換算することは出来ないし、そもそも事前に「生命の危険」があるようなところへ社員を派遣するような会社は無いでしょう。

安全なハズの場所でこのような突然のテロに遭ったら正に「イン・シャッラー（神の御心の侭に）」しかないのが実状。
只、この事件を契機にテロの可能性がある地域の現場では現地軍の警備だけに頼らず、工事主体者が「外部監視塔」、「監視カメラ群」や「避難用シェルター」等の自衛対策を講じることが求められるだろう。

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Re: 広い　　再発防止策

投稿者： hksinternational 投稿日時： 2013/01/19 11:43 投稿番号： [34 / 68]

＞いくら武装していたとしても、そんなに多くのゲリラが敷地内に入れたのが問題

事故当時の状況だが、報道によれば

■敷地、油田設備と居住区は軍隊と戦車で完全防備

■最初に狙われたのは送迎バス

どうやら、人員交代のため「従業員を空港へ送迎」するためのバスが居住区より空港への移動中に武装勢力の車両３台に包囲されて銃撃戦となったが、最終的に武装勢力が人質引き連れて施設に侵入を許されたようだ。

過ぎてしまったことは仕方がないが、送迎バスを狙うのは常套手段だろう。再発防止としては送迎バスには「護衛担当」と「通信担当」を乗せて、「護衛」が投降する前に「通信担当」が「アルジェリア軍」「国連軍」など「周辺で展開する正規軍」に援助を求める制度の法制化も考慮すべきだろう。

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Re: ものすごい高給の反面リスクもある

投稿者： hksinternational 投稿日時： 2013/01/19 11:31 投稿番号： [33 / 68]

昔、大卒初任給が手取りで10万円弱のとき、日本は高度成長だった。アルジェリアも油田採掘などの資源ブームで通訳が不足していた。関係会社で通訳を必要として探したら「生活が過酷なので家族もちは無理」仕方なく外大フランス新卒の通訳が雇われた。

　　　当時の相場は月給50万円

２０代の若者には大会社の部長クラスの収入が魅力でも、「気象条件」「水」「食料」が日本人には合わないので体を壊す人も多かったようだ。

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Re: 所詮　季節労働者

投稿者： consu2346 投稿日時： 2013/01/19 11:12 投稿番号： [32 / 68]

日本人について言ってるんですか？

まず、「季節労働者」が当たりません。
1年中、現地にはいます。

手当はそんなに羨まれるほどはないはずです。

うちの場合、「危険手当」はありません。

海外日当は月７００ドル位です。
食事手当は、現物支給のためなし、日本から
日本食を持込み、これは会社負担です。
しかし、人数ほどの物は持ち込めず、食事は現地の
食事に似たものになります。

他に、現地の条件（気候、食事、宗教等）で、ハードシップ手当
があります。３万円から１０万円／月のランクがあります。

周りにテロリストがいるかも知れない、というだけで
危険手当は出ません。テロに遭うまでは「安全」ですから。

今回のような事が起これば、当然「慰謝料」のような形で
手当は出るかもしれませんね。

各社各様です。

http://blogs.yahoo.co.jp/consu2346/34195054.html

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所詮　季節労働者 2013/ 1/19 10:49

ten*5*24
治安の悪い　地域での　労働には
季節労働者手当を　たくさん貰っているのでしょう

テロなどの　リスクは付きもんです

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所詮　季節労働者

投稿者： ten_5524 投稿日時： 2013/01/19 10:49 投稿番号： [31 / 68]

治安の悪い　地域での　労働には
季節労働者手当を　たくさん貰っているのでしょう

テロなどの　リスクは付きもんです

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イタリア語で「ナポリのライオン」

投稿者： v184jh3nb 投稿日時： 2013/01/19 10:21 投稿番号： [30 / 68]

http://park.geocities.jp/jpcdebate/0203/p032.html#page209

「ナポリ」に対する日本のこだわりは尋常ではない。

( http://book.geocities.jp/japan_conspiracy/0202/p008.html )

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Re: 「情報が入らないのは当然」

投稿者： kurobiyouxi 投稿日時： 2013/01/19 09:15 投稿番号： [29 / 68]

　ご貴殿の、格調有りの「ご提言（趣旨）」に対しまして、突っ発の、飛び込みで以って、野次馬シロウトが、以下の得手勝っ手な物言いを述べて見た次第でして、容赦願い足し、他意はありません。イマサラに、気が引けて仕舞うトコロ、敢えて申せば、いわゆる島国根性、或いは、村八分、鎖国の風潮を持つ等々、古来から（古代から）受け継いで来た、即ち、凡ろく大衆≒日本人一般世間の庶民らに、徹底的に、沁み付いた悪性遺伝子とか、日本国家国民が消滅しない限り、絶対不滅なワケですが。

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広い

投稿者： m_14charlene 投稿日時： 2013/01/19 08:24 投稿番号： [28 / 68]

　人質解放とはいうが、プラント施設だけでも、周囲3km〜4km、今までの人質解放作戦とは違う。
　自然と軍事作戦になってしまう。
　いくらなんでも、強攻突破だけでは、被害が増えてしまうし、人質もプラントも国際信用もパー!
包囲作戦と人質の解放をやらなけりゃならない。大変だ。
下手に、人質をとられたまま、ゲリラに逃げられたとしたら、後跡、問題を引きずる事になる。
　それにしても、いくら武装していたとしても、そんなに多くのゲリラが敷地内に入れたのが問題

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Re: 犯人と人質両方が攻撃受け絶望的

投稿者： fakku_u_chon 投稿日時： 2013/01/19 07:07 投稿番号： [26 / 68]

仰る通りです。
魑魅魍魎、悪鬼の跋扈する海外で仕事をするにば今回のようなリスクは避けて通れない。

脳みそ御花畑の平和ボケしたジャップは、見ているだけでお気の毒ですよね。

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Re: 異常なのは外務省も同じ★

投稿者： fakku_u_chon 投稿日時： 2013/01/19 07:02 投稿番号： [25 / 68]

そういう無責任な発言が、この国をダメにしているんだよ、ボケ！

軍の攻撃作戦はイスラム原理主義のアホテロリストの犯罪攻撃行為に常にさらされている国の、現実的かつ実行的な正しい判断だろ。
ホントにジャップは平和ボケしすぎだな。
首相から平民まで、国際感覚がズレまくり。

クソ日教組やアカ日新聞の影響だな。

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３人は　人質をのがれた人ではないのか

投稿者： kokuminotame 投稿日時： 2013/01/19 00:54 投稿番号： [24 / 68]

　３人は　人質をのがれた人ではないのか

人質のうちの３人みたいな　報道だが　？？

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「情報が入らないのは当然」

投稿者： pensioner48 投稿日時： 2013/01/18 22:40 投稿番号： [23 / 68]

アルジェリア駐在の日本のマスコミは皆無。
更にテロ現場は首都アルジェから１３００キロも離れた砂漠のど真ん中であって、外国人が情報を入手出来るはずもない。
こういう事例でマスコミや外務省に情報を求めること自体間違っている。
人質の安全を祈りつつ結果を待つしかないのが厳然たる事実だ。

付け加えるなら、テロ発生後に外国政府やマスコミが「レバ、タラ」と現地政府を非難しても始まらない。
テロ対策は各国各様に違う「主権の問題」であり、それがイヤなら民間外国人は行かなければよいだけの話だ。

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異常なのは外務省も同じ★

投稿者： dokuandshiro 投稿日時： 2013/01/18 21:47 投稿番号： [22 / 68]

日本には外務省なんていらない！！

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外務省は何をしとるんですか？

投稿者： dokuandshiro 投稿日時： 2013/01/18 21:46 投稿番号： [21 / 68]

こういう時に、いつも日本の外務省は、

糞の役にも立っていない！！

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Re: 第一義的には現地政府のやること

投稿者： consu2346 投稿日時： 2013/01/18 19:37 投稿番号： [19 / 68]

＞要望しても無駄だろうね。
ochappiｙ38さん

このように、多国籍の人間が入っている時には
各国の要請には、普通は考慮します。

ペルーの日本大使館突入しかり、湾岸危機然り、
それが今のボーダーレス社会の通念になりつつあります。

今回、アルジェリア政府の一存で突入したのは、
アルジェリア自身に禍根を残します。

各国は、これでアルジェリア、特に南部、砂漠地域から
人・資本を引き上げるでしょう。
アルジェリアだけでは、石油・ガスの開発は、どう
ひっくり返ってもできません。
採掘現場は極めて限られます。

今は、イスラム過激派にとって、国境がないのと
同様に、どんな産業も、一つの国では成り立ちません。

http://blogs.yahoo.co.jp/consu2346/34193595.html

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ムンバイ同時多発テロにあった日付の意味

投稿者： jhgnbv153 投稿日時： 2013/01/18 19:26 投稿番号： [18 / 68]

http://book.geocities.jp/japan_conspiracy/0202/p008.html#page181

巧みに日付の語呂合わせが使われていた。

( http://book.geocities.jp/japan_conspiracy/0202/p008.html )

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第一義的には現地政府のやること

投稿者： ochappy3 投稿日時： 2013/01/18 17:50 投稿番号： [17 / 68]

要望しても無駄だろうね。

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Re: 犯人と人質両方が攻撃受け絶望的

投稿者： mutoomu 投稿日時： 2013/01/18 12:47 投稿番号： [16 / 68]

日本は脱原発を目指すのだから

資源確保の為には　ちょとくらいの犠牲が出たくらいでは撤退などありえないﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

これくらいは序の口や

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中国の日系企業は次は自分の番と覚悟を

投稿者： jiyujinkenminsyu7 投稿日時： 2013/01/18 12:31 投稿番号： [14 / 68]

中国の日系企業は次は自分の番だと覚悟を

アルジェリア軍とテロリストの戦闘で
　
　日本人17人中14人の安否不明、3人の安全確認。
　
総書記の意向が反映していると思われる党と軍の高級幹部が
　
　連日のように中国の主要メディアに出演して主戦論を繰り広げている。
　
　中国の大衆はそれを指示。
　
「戦争の準備をせよ」対日戦争想定・・・軍指導部が全軍に指示
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/china/621777/
　
今年も昨年以上の暴動で日系企業破壊が起き、
　
　日系社員は自分の身が危険と覚悟をした方が良いでしょう。

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昨夜のNHKはおかしい。

投稿者： hrsngsw 投稿日時： 2013/01/18 11:47 投稿番号： [13 / 68]

未確認情報を垂れ流している。

確度の高い情報でないと混乱が増幅するだけ。

正確な情報は時間がかかるかも。

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Re: 海外へ行く時はこんな事が起きる

投稿者： mutoomu 投稿日時： 2013/01/18 11:27 投稿番号： [12 / 68]

資源の無い日本

選りによって日本は脱原発も目指すのだから

資源開発に嫌でも命を張るしかない。

その為の犠牲を強いるのだから　反原発の人は犠牲者をもっと追悼しようねぇ。

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Re: タイトルが変、　人質の３人か？違うだ

投稿者： seimy_yokohama 投稿日時： 2013/01/18 11:20 投稿番号： [11 / 68]

ヤフーの掲示板って相手みてタイトル決めたりアップしてるんだよ。
原監督の女との１億円の手切れ金や、最近のチノパンの交通事故なんてアップしないじゃないの。
ナベツネとか昔の政治家の福田を怖がっちゃあ、ヤフーもマスコミの端くれとは言えないね。

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「軍事作戦は終了した」

投稿者： qetuo2469 投稿日時： 2013/01/18 10:21 投稿番号： [10 / 68]

軍・参謀長

空爆と戦車等々で制圧

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タイトルが変、　人質の３人か？違うだろ

投稿者： gekkokamen2999 投稿日時： 2013/01/18 10:00 投稿番号： [9 / 68]

施設にいる日本人の中のたった３人だけだろ？残りの１０数人は不明。

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国後島　ムネオハウスの【日揮】か？

投稿者： kana553100 投稿日時： 2013/01/18 09:43 投稿番号： [8 / 68]

鈴木宗男　日揮　一時話題になった。

エネルギープラントなど展開している事業そのものが、

政治色の強い会社というイメージだ。

テロリストの標的にされる理由があるのか？

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軍、テロリスト全員を射殺か

投稿者： qetuo2469 投稿日時： 2013/01/18 09:40 投稿番号： [7 / 68]

時間をかける訳にはいきませんから、短時間で制圧か

激戦は終了か

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Re: もっと正確に報道してほしい

投稿者： kunasiriii 投稿日時： 2013/01/18 09:25 投稿番号： [6 / 68]

＞日本人が無事がどうかは期待できないのでは？

そうですね、
17人の日本人とか言ってましたしね。

アルジェリアとの交信は公式非公式とも、なまなかじゃ無いのでしょうね。
アルジェで日本語の出来る人も少ないでしょうし、アラビヤ文字を理解出来る国内記者も殆どいないでしょう？

最近迄内戦状態だったそうだし、一部は無政府状態地区もあるらしい。
何しろ砂漠地帯で、荒涼とした人の気配が無い場所ばかり。

アルジェリア軍に人質は余り目に無く、テロリストの殺害が主目的なら、人質ももろとも略全滅してしまったんじゃないですか？

人質とテロリストの区別も如何だか？ですよね。

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Re: ものすごい高給の反面リスクもある

投稿者： kasago123456 投稿日時： 2013/01/18 09:18 投稿番号： [5 / 68]

昔からプラント会社の給料はものすごく高かった、千代田化工とかこの日輝とかね。うらやましい反面このような試練も待っているのですね。
特にこの２０年日本の給料は右肩下がりであるがこのような会社の給料は高い。高給で豊かな暮らしをしている外国人を妬む現地人の勢力も多いでしょう。遊ぶところも少なく金は貯まる一方だったのか。どこで金を使うのか。
日本にずっといる社員の方はいいのでしょうけど。好んで海外に行かれるかたもいますね。皆さん無事でおられるといいのですが。向こうの政府もはっきりしてますね。ばっさり切るみたいな。これも世界なんだと痛感いたします。

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もっと正確に報道してほしい

投稿者： sleuai7e4a 投稿日時： 2013/01/18 09:06 投稿番号： [4 / 68]

テレビを見ていると放送局によって内容が異なるのだけど、正確には、この３人は、現場にはいなかったから無事だったんでしょ？

報道を見てると、いかにも現場で３人が無事だったように報道しているけど・・・

現場は悲惨な状況みたいだから、日本人が無事がどうかは期待できないのでは？

非常に残念だけど・・・

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ほんと！？

投稿者： kens4000 投稿日時： 2013/01/18 08:56 投稿番号： [3 / 68]

なら、良かった！！

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海外へ行く時はこんな事が起きる

投稿者： sekaiwahiroika 投稿日時： 2013/01/18 08:52 投稿番号： [2 / 68]

覚悟で行かないと。

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