リビア軍 西部で反転攻勢へ

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

Re: リビア軍 西部で反転攻勢へ 2

投稿者: consu2346 投稿日時: 2011/03/03 10:08 投稿番号: [10 / 10]
コメはエジプトからのが、炊いて美味しかったのですが、
エジプトが政策で輸出しなくなってからは手に入りにくく
なりました。
タイ米はご存知のように炊いても美味しくありません。
野菜も近隣国から、ジュースは欧州、エジプトから
自国のもので足りているのは、オリーブくらいでしょうか。
でも、オリーブも外国産(チュニジア辺り)の方が質がいいと
売れています。

農業は少なくとも全然盛んではありません。
郊外を走っても、農場を探すのは至難の業です。

>結局今のリビアの人口増は石油が在ったからですね。

石油がなかったら、の仮定の話はしても仕方がありませんが
人口増の原因はイスラムであることもあるでしょう。
石油の無い国でも人口増加は見られます。

裕福だからというのが理由とも思えません。
どうせ、コブツをかじっていますから。
温かいのは美味しいですよ。

Re: リビア軍 西部で反転攻勢へ

投稿者: consu2346 投稿日時: 2011/03/03 10:07 投稿番号: [9 / 10]
>>TV番組は中学2年生辺りを対象にして作られています

>テレビ局の方でしょうか?
>ニュース番組の編成会議での決定事項でしょうか?

いや、一市民です。

>如何して中学2年生と言う設定なんですか?

以前、番組の作成に協力したことがあります。
その時、教授が、結論が意図した所と全然違うばかりか、
そこに導入する経路がめちゃくちゃだったので、抗議した事が
ありました。その時、局の責任者が口頭では謝罪しながら、
「そうは言いましても、先生、今のTVは中学2年生程度を
対象にしているのです。それ以上、難しく作ると、視聴率が
稼げなくて、仕事にならない」というような事を言って嘆いて
ました。

その後は、その積りで見ています。
従って「あるある」のやらせ番組のようなのは、あるのが
当たり前と思っています。

>>「富故」の意味が判りません

「富み故(ゆえ)」だったんですね。
何か、新しい単語ができたのかと思いました。

>砂漠で暮らすのは容易じゃ無いでしょう?

楽ではありません。慣れればそんなに苦痛でもありませんが。

>水が無いからですね。

無い訳ではありません。

>生き物全て、植物動物兎に角全てが生まれたのは水の中からですから、
>生き物にとって水が無いのなら生きていけない。
>水が全ての生き物の条件ですから、砂漠で人が確保出来る水の量で人口も決まる訳ですね。

水が非常に少なければ、水量で決まるでしょうし、
水を求めて移動しなければなりませんが、
現在ではそのような所は非常に少ないはずです。

そもそも、リビアの人口の大部分は都市部に集中しています。
リビアの人口とトリポリ、ベンガジ、ベイダ、トブルクの人口を
調べて下さい。

>リビアの富とはこの場合石油の事で、他にも漁業とか在るでしょうが、
>石油収入に比べると比較にならない。

漁業は「在る」といえるほどはありませんが、彼らは余り魚を食べないです。
食卓に乗るのは大抵が、羊と鳥です。
新鮮な魚が手に入るのは、市内に1箇所か2箇所、魚料理店も少なく
いずれも高額で庶民の手の出せるものではありません。

>その富のお陰で色んな物が先進的工業国等から買える輸入出来る訳ですね。
>砂漠の国ですから先ず水に関わるものでしょうね。

>ゴーグルの地図を見ると、リビアの砂漠にゴマの様な規則正しい点を見つけることが出来ます。
>ずーっとアップすると、其れは丸い形をしてる。
>地下水をくみ上げて農場を営んでる形が丸い形なのはアメリカの農場ででも
>見られるから、地下水依存農業の合理的な形なんでしょうね。

結構、人の住んでる所は、地中海性気候で、雨も降りますから灌漑に水を使って
いるのは、そう多くはありません。

ゴマのように見える所に住んでいるのは、ごく僅かの人です。
大体、グーグルでどう見えるか知りませんが、ゴマのような
農場で何100万人分の農作物ができないことは、農業
経験がなくても判るでしょう。

大部分の人は、トリポリ、ベンガジの上水道の完備した所に
住んでいます。ベイダは高地で砂漠ではありません。

>地下水も大深度迄達して可能に成った農業なんでしょう。
>大深度迄達するには資金が必要で、それが富由縁と言う事ですね。

高深度が何mからを指すのか知りませんが、30mも掘れば
きれいな水が出ます。
全然「資金」らしいものは要りません。

何か読んでいると、思い込みが激しすぎるように思えます。
学生さんですか?

>農業が盛んになるとあとは言わずもがなですね。

リビアの食料は、ほとんど外国からの輸入です。
スーパーに行くとあふれています。

Re: リビア軍 西部で反転攻勢へ

投稿者: kunasiriii 投稿日時: 2011/03/02 13:38 投稿番号: [8 / 10]
>TV番組は中学2年生辺りを対象にして作られています

テレビ局の方でしょうか?
ニュース番組の編成会議での決定事項でしょうか?

如何して中学2年生と言う設定なんですか?
>「富故」の意味が判りません

砂漠で暮らすのは容易じゃ無いでしょう?
水が無いからですね。

生き物全て、植物動物兎に角全てが生まれたのは水の中からですから、生き物にとって水が無いのなら生きていけない。

水が全ての生き物の条件ですから、砂漠で人が確保出来る水の量で人口も決まる訳ですね。

リビアの富とはこの場合石油の事で、他にも漁業とか在るでしょうが、石油収入に比べると比較にならない。

その富のお陰で色んな物が先進的工業国等から買える輸入出来る訳ですね。
砂漠の国ですから先ず水に関わるものでしょうね。

ゴーグルの地図を見ると、リビアの砂漠にゴマの様な規則正しい点を見つけることが出来ます。

ずーっとアップすると、其れは丸い形をしてる。
地下水をくみ上げて農場を営んでる形が丸い形なのはアメリカの農場ででも見られるから、地下水依存農業の合理的な形なんでしょうね。

地下水も大深度迄達して可能に成った農業なんでしょう。
大深度迄達するには資金が必要で、それが富由縁と言う事ですね。

農業が盛んになるとあとは言わずもがなですね。
結局今のリビアの人口増は石油が在ったからですね。

石油なしなら、水も無し、人口増も無かった。
と言う事です。

「原油支払い60日間停止を」独首相

投稿者: beatlejuce44 投稿日時: 2011/03/02 13:08 投稿番号: [7 / 10]
日当16万円で雇われた・・・はずの外国人傭兵、カダフィは入金がないので日当を払えず、怒った傭兵が逆賊となってカダフィを血祭りにあげる

Re: リビア軍 西部で反転攻勢へ

投稿者: consu2346 投稿日時: 2011/03/02 11:12 投稿番号: [6 / 10]
>結構がんばってる。
>今にも潰れそうな報道だったけど。

報道は、売れればいいのですから、いい加減です。
時に日本の報道は。
TV番組は中学2年生辺りを対象にして作られています。

>どっちにしろ民主化は無い。
>アラブはそんな感じだ。

アラブに民主化がないというのは、極論です。
確かに米型民主主義とイスラムが相容れない部分はありますが、
可能ではあります。

>反政府も主導権で割れてるらしいし、部族社会段階で民主主義は無理。

部族社会が割れるのは当然ですが、民主主義が成り立たないという
ことにはなりません。

>反政府が勝利したとして、カダフィを排除しても、同じような、
>カダフィの様な権力欲の強い者が取って代わるだけの話。

必ずしも、そうとはかぎりません。
次のリーダー次第です。リーダーが独裁者にならないように
国際社会の監視も必要でしょう。石油や利権目当てに走る
他国資本にも問題があるでしょう。
突き放した見方をしないことが大切です。

>石油産出が無かった時代は今よりもっと人口は少なかった、
>人口増加は石油の富故だから、どの部族がその権利を得るか熾烈な争いが起こる。

「富故」の意味が判りません。
石油の管理は国家が行っていて、部族に権利はありませんでした。
リビアでも。

>石油以外は砂と僅かな湧き水での農業でしかない。

石油を元に、産業を興そうとしています。
人的資源は、使えば有効です。中国人4万人などに
頼らないで、雇用を増やすほうが大切でしょう。
リビア人も、肉体労働を、エジプト人や他のアフリカ人、中国人
に頼らずにする思考の変換が必要です。
小さい時から、使用人を何人も使う習慣をつけるのはまずいでしょう。

>石油の権利を持った者、部族に支配される構造になる。
>決して他の部族をリビアの同等の国民扱いはしない。
>アラブの部族社会とはそんなもの。

石油は国の管理です。部族は管理していません。
リビアに2級国民の扱いはありません。

>カダフィが有力部族を抱き込む為に、補助金の増額を申し出てるに違いない。

実際、動いていますが、「負け戦」に乗る部族は
少ないでしょう。

>そしてその部族の口利きで他の部族が抱き込まれる、其れが連鎖的に
>広がればカダフィの失脚が無くなる。

カダフィの失脚・追放は間違いないでしょう。

>部族自体カダフィが居なくなれば、部族間で争いが起こる事を認識してるに違いない。

リビアはそれほどの部族社会ではありません。

>必要悪といった所だと思う。

大家族制、閨閥を重視していますが、それをどんな場合も
必要とはしていません。国としてどうするかを考え始めて
います。特に今回の経験は生かされるでしょう。

>事態が収拾して、反乱部隊とか指揮官に温情処置が取られれば良いのだけど。
>其の方が後々良いと思うけど。
>此ればかりはカダフィの心次第。

国際社会がカダフィを見放していますので、逆の状態です。
反カダフィ派の評議会が、最後まで残るカダフィ派の軍人等を
どう扱うかが問題です。
最終的には、イラクの「バース党」員のように「市民権」を
与えるのでしょうが、時間がかかりそうです。

>反乱が成功するかしないか・・・・・
>もう少し時間が掛かる様だ。

領土のほとんどを占めたようですので、成功でしょう。
あとは、

1.
内戦状態が続く。
しかし、トリポリの一部のみを占めるカダフィ派の
「領地」は狭まってくるでしょう。6000人で
守れる面積はそんなに多くはありません。
反カダフィ派は4万人の軍隊をトリポリに向かわせたの
情報があります。

2.
膠着状態が続いて、国が割れる。
この可能性はないわけではないですが、どうやって国として
機能していくかが問題です。今までも、ベンガジは中央の
支配下にあり、ベンガジを動かしていたのは、トリポリからの
単身赴任者が多かったです。
彼らにはこれから、どちらに住むか頭が痛い問題でしょう。

3.
他国が介入して、一気に片付ける。

可能性は今までも書いてきましたが、どの手段も長短があります。

http://blogs.yahoo.co.jp/consu2346

Re: リビア軍 西部で反転攻勢へ

投稿者: kunasiriii 投稿日時: 2011/03/01 23:00 投稿番号: [5 / 10]
結構がんばってる。
今にも潰れそうな報道だったけど。

どっちにしろ民主化は無い。
アラブはそんな感じだ。

反政府も主導権で割れてるらしいし、部族社会段階で民主主義は無理。

反政府が勝利したとして、カダフィを排除しても、同じような、カダフィの様な権力欲の強い者が取って代わるだけの話。

石油産出が無かった時代は今よりもっと人口は少なかった、人口増加は石油の富故だから、どの部族がその権利を得るか熾烈な争いが起こる。

石油以外は砂と僅かな湧き水での農業でしかない。

石油の権利を持った者、部族に支配される構造になる。
決して他の部族をリビアの同等の国民扱いはしない。

アラブの部族社会とはそんなもの。

カダフィが有力部族を抱き込む為に、補助金の増額を申し出てるに違いない。

そしてその部族の口利きで他の部族が抱き込まれる、其れが連鎖的に広がればカダフィの失脚が無くなる。

部族自体カダフィが居なくなれば、部族間で争いが起こる事を認識してるに違いない。

必要悪といった所だと思う。

事態が収拾して、反乱部隊とか指揮官に温情処置が取られれば良いのだけど。
其の方が後々良いと思うけど。

此ればかりはカダフィの心次第。

反乱が成功するかしないか・・・・・
もう少し時間が掛かる様だ。

漁夫の利てやつ

投稿者: ryo_mana_nyan 投稿日時: 2011/03/01 22:31 投稿番号: [4 / 10]
民主化を盾に侵略を目論む大国の軍事介入。
内戦を経て民族自決。原油欲しいんだろこの期じょうじて。

タコ神を送れ!

投稿者: ueki_equal 投稿日時: 2011/03/01 22:13 投稿番号: [3 / 10]
いやいやだめだな!

ガダフィと組みそうだ!

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

国連軍の参戦を。

投稿者: s822konohana 投稿日時: 2011/03/01 21:58 投稿番号: [2 / 10]
この機を逃して、リビアの民主化は無い。

リビア軍 西部で反転攻勢へ

投稿者: y_news_topics 投稿日時: 2011/03/01 20:46 投稿番号: [1 / 10]
このトピックはニュース「リビア軍 西部で反転攻勢へ」について話し合う掲示板です。
ニュースの内容は、Yahoo!ニュースにてご確認ください。

Yahoo!ニュース
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/libya/
※ニュースは予告なく削除される場合があります。ご了承ください。

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)