ザ・コーヴ中止 監督協会抗議
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: 犬食、猫食、猿食、イルカ食、人食、う
投稿者： mbvcftrw 投稿日時： 2010/07/07 19:27 投稿番号： [1200 / 1618]
＞４００年間の恥ずべき悪習は、やめるべし。
因みに遺伝子が近い動物（人間を含む）肉の方が消化吸収に優れ健康的て
研究結果も有ります。参考に
これは メッセージ 1181 (ko1241008jp さん)への返信です．
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Re: 犬食、猫食、猿食、イルカ食、人食、う
投稿者： kyahahahahakya 投稿日時： 2010/07/07 19:17 投稿番号： [1199 / 1618]
＞動物が自分と同種以外の動植物を食うのは、5億5千万年前、カンブリア大爆発依頼の伝統なんだよ。
ko1241008jpちゃんにそんな難しいこと言ってもわかるわけないっしょ。今、ko1241008jpちゃん必死で“「カンブリア」ってなんだろう”って調べ中でつ（小学生でも知っている）。
キャハハハハキャ！
だす！？
これは メッセージ 1194 (roran_jp さん)への返信です．
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Re: ★イルカ肉より米国産牛肉の方が危険
投稿者： sarinagara 投稿日時： 2010/07/07 18:48 投稿番号： [1197 / 1618]
>鯨やイルカ肉の水銀より、輸入牛肉のホルモンのほうが問題である
ホルモンと言うより狂牛病だろう。
アメリカでは隠しているが狂牛病が蔓延している。
アメリカの狂牛病はアルツハイマーと区別がつかない。
アメリカではアルツハイマーが急増していて死因の第５位になっている。
またアメリカでは野生の鹿の狂牛鹿病と言うのが発生していて、これを食ったハンターがヤコブ病で２０数人死んでいる。
http://blog.goo.ne.jp/infectionkei2/e/fdabffcdc95ff6b4d78cad2bc71cd0a5これは野生の鹿が牛の餌を横取りして食っている為ではないかと推定される。
牛の場合数年で肉にされるから狂牛病に感染していても判らないが、野生の鹿は寿命がくるまで生きるから発病する。
発病していないからと言ってその牛の肉が安全なのではない。
異常プリオンは発病前でも蓄積している。その量が若干少ないだけだ。
http://www.yamamotoclinic.jp/dir17/index.html2、 アフリカに住む人と、アフリカからアメリカへ移住した人と較べた研究で、移住者の方が2.5倍もアルツハイマー病にかかりやすくなっていることが分かった。
＊これは理由が違う。アメリカへの移住者はアメリカ産牛肉を食っているからだ。
14、 魚の摂取がアルツハイマー病のリスクを下げる。最低、週に１回は魚介類を食べている方ではアルツハイマー病にかかる率が３０％低かった。魚の油に含まれるDHAには認知症を予防する効果がある。冬野菜の根や葉に含まれるαリノレイン酸は体内でDHAに変化する
＊これも違うな。魚を食う人間は牛肉を食う頻度が少ないからだ。
15、 インドでのアルツハイマー病の患者数はアメリカの1/4。カレーのスパイスに含まれるクルミンがアルツハイマー病を予防している。ウコン（ターメリック）の成分であるクルミンがアルツハイマー病を予防する可能性が示唆されている
＊これも全く違う。インド人は牛肉を食わないからだ。
それからアメリカ産豚肉も食っちゃ駄目だぞ。
口蹄疫騒ぎで判ったと思うが、牛や鹿と同じ口蹄目に属する豚も狂牛病には罹りやすい。
元々この病気は羊から始まって羊の肉骨粉を牛に食わせてから牛に蔓延したのだ。
同じ口蹄目だから感染はしやすい。
牛と同じように豚にも狂牛病は蔓延している可能性が高い。
これは メッセージ 1176 (shakuhachi_jazz_boy さん)への返信です．
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年間国民一人頭たったの十数円♪
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/07/07 18:25 投稿番号： [1196 / 1618]
調査捕鯨に使われる税金は年間国民一人アタマたったの十数円なんですけど・・・？w
調査捕鯨/捕鯨推進は完全に日本国民にとって有益な事業でしゅ♪↓
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
日本国民100万人の為にその他の国民が年間一人アタマ10円ずつ出して
その「公共事業」を支えるのが無駄ならば、国庫・税金で行われる事業の
ほぼ全ては「無駄」になります♪
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 21:11:12 ID:yM5NP/Bh
>>499 ＞やる必要のない調査を延々とやり続ける。＞これを日本語で「税金の無駄遣い」と言うのだよ。
だから、違うよ？涙目ｒくんw
国民一人アタマたったの10円が「税金の無駄」だと言うのならば、その副産物を現実に消費してる消費者の存在はどう考える？
現在4000トンの調査副産物が得られてて、その販売益収入で調査費用の9割以上を出してるんだけど、現在の生産量から考えて好んで鯨肉を消費する人数は数百万人は居る事になる。
年間一人当たり4キロ（実際高くてそんなに買える人は少ない筈w）で計算しても最低でも100万人もの「鯨肉を消費する人達」の存在を是が非でも無視しないと話が出来ないんだろうが・・・w
どうせ勘違いするだろうから予め釘を刺しておくが、これは調査捕鯨しかしてない現段階ですら「100万人」という事。もっと安く、もっと多く供給されれば今より増えるのは確実。
同じ日本国民の100万人が求めてる事（を現実とする準備）をその他の1億3000万人が一人当たり10円ずつ税金を出して支える、これが「無駄」だと言うのなら、国庫負担で行われてる公共事業はほぼ全て「無駄」になる。
例えば九州に住んでて東北の空港・港湾・山道（観光地除く）なんて一生利用しないし、縁も無いが、そこに何十億も国庫が使われる例が沢山ある。
数十人の村民の為の道路整備に数億円なんて各自治体ＨＰを見てみれば幾つも見つけられる。
それなのに最低でも100万人が望む商業捕鯨再開の為の調査捕鯨に10億円国民一人当たりたった10円の負担が無駄だと言うのならば、キミみたいな人は今後全ての公共サービスを受けずに生きるべきだな。
間違っても「国道」なんか走っちゃ駄目だよ？w
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1240308321これは メッセージ 1192 (jtmjy970 さん)への返信です．
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Re: 反捕鯨者 根本にあるのは
投稿者： tezukfrj 投稿日時： 2010/07/07 18:25 投稿番号： [1195 / 1618]
＞捕鯨団体に１０年間で血税１００億円使われている
此れ教えて下さい団体名出来れば100億円の根拠勉強不足ですいません。
これは メッセージ 1192 (jtmjy970 さん)への返信です．
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Re: 犬食、猫食、猿食、イルカ食、人食、う
投稿者： roran_jp 投稿日時： 2010/07/07 18:15 投稿番号： [1194 / 1618]
＞４００年間の恥ずべき悪習は、やめるべし。
↑オオバカ無教養。
動物が自分と同種以外の動植物を食うのは、5億5千万年前、カンブリア大爆発依頼の伝統なんだよ。
これは メッセージ 1181 (ko1241008jp さん)への返信です．
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Re: 反捕鯨者 根本にあるのは
投稿者： mutekino_bubbles_chan 投稿日時： 2010/07/07 18:14 投稿番号： [1193 / 1618]
それは別の問題だろ。その為にシーシェパードが反捕鯨テロをやってるとでも言うつもりか。
これは メッセージ 1192 (jtmjy970 さん)への返信です．
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Re: 反捕鯨者 根本にあるのは
投稿者： jtmjy970 投稿日時： 2010/07/07 18:04 投稿番号： [1192 / 1618]
お金を集めやすいから、大もうけできるから
それに日本人をたたけば、金を出してくれるから
＜＜
冗談言わないでください
いままでに
捕鯨団体に１０年間で血税１００億円使われている
天下り官僚とと漁業大手会社の利権
情報操作されているのは誰ですか
シーシェパードは
個人の寄付金が税金控除を受ける事が出来る団体
我が国は政府から血税は受け取っている捕鯨会社と捕鯨団体が調査捕鯨の
名の元
甘い汁を吸う
官僚天下りと企業利権が有る
シーシェパードのアカでも煎じて飲め
クジラを調査捕鯨をして
実質的には利益を上げている
税金が投入されクジラ販売利益は誰が
ふところに入れている
税金分返還するか
クジラを無料で小売店に出せ
２重取りする捕鯨団体と漁業大企業
詐欺師ども
これは メッセージ 1183 (zairo220000 さん)への返信です．
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Re: イルカ、鯨だけでは済まない
投稿者： iwaki02_06 投稿日時： 2010/07/07 18:02 投稿番号： [1191 / 1618]
漁獲制限の決定権って、巨大な利権だからね。
領海内は自由に獲って良し！
も間もなくダメになるんだろうね。
鮪の養殖技術は、現在のところ日本が最先端。
この技術輸出が外貨を獲得するのももうすぐだろう。
これは メッセージ 1189 (tezukfrj さん)への返信です．
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日本が朝鮮の支配に乗り出す為の強烈な口実
投稿者： nb48jh5v1 投稿日時： 2010/07/07 17:57 投稿番号： [1190 / 1618]
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です．
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イルカ、鯨だけでは済まない
投稿者： tezukfrj 投稿日時： 2010/07/07 17:53 投稿番号： [1189 / 1618]
鯨の全面漁獲禁止を認めれば、次ぎはマグロだよ、その次はうなぎ次はて際
限無くせまってくるぞ。マグロはワシントン条約で禁止されちゃうんだよ。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です．
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Re: シーシェパードに執行猶予
投稿者： iwaki02_06 投稿日時： 2010/07/07 17:51 投稿番号： [1188 / 1618]
執行猶予の有無に関係なく、有罪は有罪。
上告しなければ罪を認めた事になり、有罪が確定。
確定したら、判例として確立する。
傷害事件だから、民事もあるでよ。
刑事で有罪確定ならば、民事も敗訴確実。
慰謝料払わなければ、国外に退去出来なくなる。
それよりも、クジラの捕鯨数を一部の白人利益団体が決定権を持つ事こそおかしい。
ノルウエーなどの捕鯨国は、その部分を問題にしている。
決定権イコール利権、と言う事を問題にしなければね。
絶滅種に対象となっているかどうかが問題にされていない、現在の捕鯨協定の会議は、まことにおかしな組織だな。
これは メッセージ 1159 (kabayakko さん)への返信です．
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Re: 根本にあるのは
投稿者： mutekino_bubbles_chan 投稿日時： 2010/07/07 17:40 投稿番号： [1187 / 1618]
黒人差別も黒人からの搾取と不可分でした。黄色人種を差別し搾取し楽して甘い汁が吸いたいというのが白人の本音だと思います。
これは メッセージ 1183 (zairo220000 さん)への返信です．
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Re: 何で肉を食べるのか？
投稿者： ass12zx 投稿日時： 2010/07/07 17:39 投稿番号： [1186 / 1618]
牛肉など肉類は高価というイメージあるがよく考えれば野菜のほうが高くて肉類は安い。サンプラザ中野はここ１５年肉類は食べず体調がいいらしい。ただ欠点は肉類を食べないと腹がへって仕方がないらしい。
これは メッセージ 1179 (zairo_21 さん)への返信です．
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Re: 犬食、猫食、猿食、イルカ食、人食、う
投稿者： zairo_21 投稿日時： 2010/07/07 17:34 投稿番号： [1185 / 1618]
あなたの言ってることは
イルカ殺しは
恥で
家畜の屠殺行為は
恥でないと言ってるのと同じですよ
どちらも恥なのですよ
ホントはね
これは メッセージ 1181 (ko1241008jp さん)への返信です．
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Re: くじら肉のライスバーガー
投稿者： ass12zx 投稿日時： 2010/07/07 17:33 投稿番号： [1184 / 1618]
しかしくじらは、近所のスーパーに売ってないね、売れないのは高い性らしい、もっと安くうらないと国民に根付いた文化といえないだろう
これは メッセージ 1164 (ihan_report さん)への返信です．
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Re: 根本にあるのは
投稿者： zairo220000 投稿日時： 2010/07/07 17:30 投稿番号： [1183 / 1618]
人種差別もあるけど
本当の根本は金儲けだね
反捕鯨団体の
本音は
鯨がどうなろうと
知ったことじゃない。というのが実情
でも
鯨が大事だといえば
お金を集めやすいから、大もうけできるから
それに日本人をたたけば、金を出してくれるから
それを知らずして加担している
反捕鯨者の存在は問題だ。
その事実を突きつけても、決して認めようとしないだろう。
これは メッセージ 1180 (mutekino_bubbles_chan さん)への返信です．
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Re: ★イルカ肉より支那朝鮮人の方が危険
投稿者： sonnouaiko9 投稿日時： 2010/07/07 17:29 投稿番号： [1182 / 1618]
これは メッセージ 1176 (shakuhachi_jazz_boy さん)への返信です．
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Re: 犬食、猫食、猿食、イルカ食、人食、う
投稿者： ko1241008jp 投稿日時： 2010/07/07 17:29 投稿番号： [1181 / 1618]
ドキュメント制作に手を加えたことで非難しても始まらない。
本質はイルカ漁が国内及び世界に与えた衝撃。
日本人とて知らない人が多かったに違いない。
４００年間の恥ずべき悪習は、やめるべし。
これは メッセージ 1112 (ko1241008jp さん)への返信です．
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何で肉を食べるのか？
投稿者： zairo_21 投稿日時： 2010/07/07 17:24 投稿番号： [1179 / 1618]
本来なら食べなくてもいいだろう肉は
安いし、実は野菜より保存が利くから
食べているに過ぎない。
実際、屠殺（とさつ）現場を日ごろ見てれば
食う気はなくなるとおもうけどね
誰だろうと
だから
イルカだから食べないとかの区別はしない
豚や牛や羊だって扱いは同じにしなければ
それを言える資格者は
ベジタリアンしかいないとおもう。
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Re: インチキ映像！！！！
投稿者： zairo_21 投稿日時： 2010/07/07 17:15 投稿番号： [1178 / 1618]
実はおいらもこの問題をとりあげ
書いているけども
管総理がこの問題を取り上げて
｢このように日本をおとしめる行為においては
たとえ友好国のアメリカだろうと断固と抗議する！」
このように訴えでもすれば、大幅な支持率増加が
みこめるけどｗｗｗ
ま
管総理のＴＶの討論から逃げまくる根性なしぶりが
露呈したから、いまさら無理かなｗｗｗ
これは メッセージ 1139 (inchikihantei7 さん)への返信です．
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Re: シーシェパードに執行猶予
投稿者： zairo220000 投稿日時： 2010/07/07 17:07 投稿番号： [1177 / 1618]
これは上告して、
徹底してテロにたいして断罪しなきゃいけない
と思いますな。
これは メッセージ 1159 (kabayakko さん)への返信です．
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★イルカ肉より米国産牛肉の方が危険
投稿者： shakuhachi_jazz_boy 投稿日時： 2010/07/07 17:05 投稿番号： [1176 / 1618]
これは メッセージ 880 (shakuhachi_jazz_boy さん)への返信です．
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Re: チッソ廃液にｾﾚﾝは含まれていません
投稿者： entzdid 投稿日時： 2010/07/07 16:38 投稿番号： [1175 / 1618]
＞特に妊婦が2ケ月に1回以上食べない方がいいです
イルカだけでは無く金目鯛話題になりましたよねそれから魚介類でもでてます。
特に貝類は水銀蓄積し易いのでイルカより多いですよ。魚介類だから全ての
魚、貝に出てるんですよ。
これは メッセージ 1171 (goffy_kani さん)への返信です．
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Re: ザ・コーヴ中止 監督協会抗議
投稿者： california_walnut_st 投稿日時： 2010/07/07 16:20 投稿番号： [1174 / 1618]
先日テレビで、『ザ・コーヴ』上映館に抗議に押しかけた暴力団風の男どもが警察官ともめているところを映していたが、こういう連中を「殴り込み部隊」として使うから、ＳＳに比較的批判的な人たちに賛同の輪が広がらないんだよ。右翼諸君、『ザ・コーヴ』に対抗する意味で、シー・シェパードの正体を暴くドキュメンタリー映画を作ったらどうなんだい。もちろん、賞を取るくらいの質のいいものをね。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です．
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チッソ廃液にｾﾚﾝは含まれていません♪
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/07/07 16:01 投稿番号： [1173 / 1618]
キミみたいに「水銀/メチル水銀」という言葉に過剰反応しちゃう単純馬鹿が少なからず居るので致し方なく「摂取勧告」が出されてはいますが、事実摂取勧告値を何倍も超えて摂取してさえ
た
だ
の
一
人
の
傷
病
者
も出ていない、という事は意味の無い勧告という事でしゅね♪
残念だけど、キミ等がいくら切望しても、「ｲﾙｶ肉由来の水俣病」は起こり得ません♪もう一度よく読みましょうね？↓
水銀に対応するセレンの働きを色々と調べる内に、様々な有毒重金属と生物体内で作られるその化合物の存在・その働きを知りましたが、これを「巧く出来てるなｧ」と見るのはやはり違う・・・
ほとんどの生物にとって水銀やカドミウム・鉛等は体内では有用に使えないどころか『それだけならば有毒』なんですが、海棲生物、特に哺乳類以降に絞っても数千万年以上も前から海辺や海中で食餌していた我々の祖先がそこから自然由来のメチル水銀やカドミウムを素直に取り込んで何の防御機能が無かったら、あっという間に種の滅亡を招いていた筈です。
哺乳類の場合は特に胎盤・臍の緒を通じての重金属移行がある訳ですが、先のエントリーで紹介したような（フィンランドの大学の研究）胎盤血液中カドミウム濃度に応じて胎盤血液中セレン濃度を上げる、というメカニズムがあったからこそ、海底火山噴火等で重金属濃度が上がったりした場合もその場所での生活・繁殖が可能だった訳です。
それらは全て魚類どころかもっと原始的な生命だった頃に「その場にある材料」を使って有害重金属が自己の生体に悪作用出来ない様に「工夫してきたから生き残れた」というよりも、「その場にあった材料」が生体内で「特に意図も無く有害重金属と作用してきた結果」がどんどん高等生物に受け継がれてきただけ、という気がします。
そしてその「その場にあった材料」がセレンやセレン化合物だった、と。
この記事の例で言えば（詳しい機序は未だ解明されてませんが）神経系へのメチル水銀の害をブロック又は排出する為に「セレノメチオニン」を体内で生成した・或いは利用した、という事ではなくて、元々「セレノメチオニン」にメチル水銀をブロック又は排出する作用があるからこそ現在の高等生物の様な神経系統の仕組みが出来上がってきた、という事なんじゃないでしょうか。
このハナシは結局「卵が先か鶏が先か」と同じですがw
つまり「環境に合わせてなるようになってきた・だから生物の身体はなるようになってる」という事です。
むかーーーし読んだR・ドーキンスさん（このヒト捕鯨反対してるらしいねw）の「ブラインドウォッチメーカー」に倣えば生命発生の極々初期、精々プランクトンあたりになるまでの間に出来上がってしまった形質が今私達の身体にまで残ってる、というだけで「それが出来なかった連中は淘汰された」んじゃなくて「最初からそんな連中は居なかった」という事。
だってメチル水銀もカドミウムも「生体・身体を作る材料（環境）と同時に、常にそこにあった」んだから。
それからついでに書いておくと、「水俣病原因のメチル水銀」って文言が繁用され過ぎてて「メチル水銀＝人造の有害化合物」みたいな誤解が生まれて、それで大騒ぎしてる愛護ちゃんが多いんだと思うけど、メチル水銀自体はバクテリア等の微生物が無機水銀を取り込んで作ってるんだからね。
「水俣病」原因の「チッソ工場廃水」には「セレン化合物」が全く含まれない状態で、この「メチル水銀だけ」が大量に放出されたという、自然界では有り得ない異常な状況で起こってしまった「公害」です。
ハイ、結局後半部分はナニが言いたいのか、というと・・・
「海棲生物由来の重金属がそれを捕食する（勿論人間を含む）高等生物に悪作用出来ないのは
極
め
て
ア
タ
リ
マ
エ
。
」
という事です。
「セレン化合物が同時に含まれるから安全」というよりも、
「（セレン化合物が同時に含まれない）メチル水銀にだけ被爆するという状況が自然界ではありえない」
だからこそ、「イルカさんのお肉由来水銀で傷病者が出ないのはアタリマエ」であって、
当然ながら自然界の常態ではない「セレン化合物無し/メチル水銀だけのチッソ排水に晒されてた水俣湾」と比較する事自体が間違っている、という事です。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/15286764.htmlこれは メッセージ 1171 (goffy_kani さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200001587/a56a1a6a53a1bca5tcfbbdf4ffd6a82q935d_1/1173.html
他の全ての食品と同じ位安全なｲﾙｶ肉♪
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/07/07 15:54 投稿番号： [1172 / 1618]
＞問題は他の食品同様安全だとしてイルカ肉を売ろうって魂胆が間違っている。
「摂取勧告値」を超えて摂取してすら誰一人として傷病者が出ていないんだから「（100%の安全確認が成されてなどいない）他の多くの食品同様」安全な食品なのは
事
実
でしゅ♪↓
さて、100%の安全確認されてる食品が何一つ提示できない、という事は「他の全ての食品」に関してもｲﾙｶさんのお肉と同じく「今後病気になる人が居ないとは言い切れない」ので、ｲﾙｶさんに関してだけしか騒がないキミみたい人を
「他人の健康を気にするポーズで自分の目的を達成しようとする」＝「おためごかしのｲﾙｶ愛護ちゃん」
と呼ぶワケでしゅ♪
注意勧告の摂取量を何倍も超えて摂っても、毛髪中の水銀（コレは単に排出過程である、という証拠なので健康被害の指標には全くなりません♪）が多くても、事実
唯
の
一
例
も
「ｲﾙｶさんのお肉由来の傷病例」がアリマセン・・・w
コレに関して注意勧告を周知するなら
「
他
の
全
て
の
食
品
」
も「注意勧告の対象」でしゅ♪
イルカ愛護ちゃん達というのは「イルカさんのお肉だけ」には「１００％の安全確認」が出来てない限り食っちゃ駄目、なんて「ゼロリスク理論」を振りかざしちゃうワケですが、現代社会に暮らしてて「１００％の安全確認」がなされた食品なんか一つも存在しませんし、一々そんな証明がなされるのを待ってたら何も食えません♪
「現代の人工毒物・化学物質との複合的な作用による危険性」を言い出せば、人間の口にするもので安全が確認されたものなど一つも無いよ？
或る小型魚体内の酵素が化学廃液と反応して発癌性物質を作ってない、と誰も証明してないのに、その魚の食用利用を禁止しよう、とは誰も言いません。
米に使われる農薬と味噌に添加される保存料が複合的に作用して未知の病原蛋白を作ってない、などと誰も証明してないのに、米も味噌も誰も禁じません。
ハイ、少なくともイルカさんのお肉由来のメチル水銀はセレン化合物によって無毒化されてる、との報告は多数研究者から挙がっております。そしてそうでなければ誰一人傷病者が現われていない事に説明が付きませんよね♪
遺伝子組み換え作物が全く新しい酵素なんかを作り出すのは有名だけど、それって実は人工交配による「品種改良作物」でもほとんど同じ事です。
その新しい品種の中で作られる酵素や特定蛋白がその作物の栽培特性や味を決めてるんだからアタリマエ。（かけ合せによる品種改良って『遺伝子の突然変異』を利用してるんだからね？）
さて、日常我々が口にするそれら数十種以上の作物と数え切れないほどの科学肥料・農薬・保存料・着色料・人工甘味料・・・等々との組み合わせが、例えば近年急増している「若年女性の子宮頸癌」や「モヤモヤ病」などの原因になってない、とは全く証明されていませんが、キミ等が目の仇にするのは何故だかいつも「イルカ肉のメチル水銀だけ」・・・w
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/15372334.htmlそしてｲﾙｶさん等、高等生物のお肉由来のメチル水銀が高等生物に悪作用出来ないのはある意味アタリマエの事です。
なぜならば進化の過程で「常にそこにあった」のは水銀/メチル水銀なんだから↓（の後半部分）
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/15286764.htmlこれは メッセージ 1170 (goffy_kani さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200001587/a56a1a6a53a1bca5tcfbbdf4ffd6a82q935d_1/1172.html
Re: チッソ廃液にｾﾚﾝは含まれていません
投稿者： goffy_kani 投稿日時： 2010/07/07 15:45 投稿番号： [1171 / 1618]
イルカ肉は他の食品同様安全だと、誰かさんがバカのひとつ覚えみたいに繰り返し言ってるけど、それならどうして厚生省から注意勧告が出るのだろう〜？
特に妊婦が2ケ月に1回以上食べない方がいいです
なんてなんかのパッケージの注意書きと似てるような
これは メッセージ 1169 (toripan1111 さん)への返信です．
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Re: ｲﾙｶさんのお肉、美味しいお♪
投稿者： goffy_kani 投稿日時： 2010/07/07 15:41 投稿番号： [1170 / 1618]
どうぞどうぞ宣伝して下さい。
同様に、米国産の牛肉も美味しいよ
と美味しくて安全だと思う人間だけが食べていればいいんだよ
太地町の住人から４倍の水銀が出てきたところで、なんだと言うんだろう・・・ 4倍水銀が検出されようが水銀セレニドが有る無しの問題ではない。 もし、生きてる牛の脳内の異常プリオンの蓄積量を推定できる方法が開発されたら、毎日BSE肉を食べてるアメリカ人の蓄積量は日本人の10倍はあるだろう。
要は体に悪いかどうかが問題だ。
そして食うも食わぬも自己責任・健康を害するのだって自己責任。
問題は他の食品同様安全だとしてイルカ肉を売ろうって魂胆が間違っている。
これは メッセージ 1145 (toripan1111 さん)への返信です．
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チッソ廃液にｾﾚﾝは含まれていません♪
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/07/07 15:39 投稿番号： [1169 / 1618]
キミの大事な大事なｲﾙｶさんのお肉は「他の多くの食品と同じく」、誰一人として傷病者が出ていない「安全な食品」でしゅw
ですので私は「他の食品を摂るのと同じ様に」ｲﾙｶさんのお肉も頂いている、という事ですよ？文盲ｲﾙｶ愛護のgoffy_kaniクン♪
キミのそのアタマで理解できるとは思えないけど、もう一度よく読みましょうね？↓
水銀に対応するセレンの働きを色々と調べる内に、様々な有毒重金属と生物体内で作られるその化合物の存在・その働きを知りましたが、これを「巧く出来てるなｧ」と見るのはやはり違う・・・
ほとんどの生物にとって水銀やカドミウム・鉛等は体内では有用に使えないどころか『それだけならば有毒』なんですが、海棲生物、特に哺乳類以降に絞っても数千万年以上も前から海辺や海中で食餌していた我々の祖先がそこから自然由来のメチル水銀やカドミウムを素直に取り込んで何の防御機能が無かったら、あっという間に種の滅亡を招いていた筈です。
哺乳類の場合は特に胎盤・臍の緒を通じての重金属移行がある訳ですが、先のエントリーで紹介したような（フィンランドの大学の研究）胎盤血液中カドミウム濃度に応じて胎盤血液中セレン濃度を上げる、というメカニズムがあったからこそ、海底火山噴火等で重金属濃度が上がったりした場合もその場所での生活・繁殖が可能だった訳です。
それらは全て魚類どころかもっと原始的な生命だった頃に「その場にある材料」を使って有害重金属が自己の生体に悪作用出来ない様に「工夫してきたから生き残れた」というよりも、「その場にあった材料」が生体内で「特に意図も無く有害重金属と作用してきた結果」がどんどん高等生物に受け継がれてきただけ、という気がします。
そしてその「その場にあった材料」がセレンやセレン化合物だった、と。
この記事の例で言えば（詳しい機序は未だ解明されてませんが）神経系へのメチル水銀の害をブロック又は排出する為に「セレノメチオニン」を体内で生成した・或いは利用した、という事ではなくて、元々「セレノメチオニン」にメチル水銀をブロック又は排出する作用があるからこそ現在の高等生物の様な神経系統の仕組みが出来上がってきた、という事なんじゃないでしょうか。
このハナシは結局「卵が先か鶏が先か」と同じですがw
つまり「環境に合わせてなるようになってきた・だから生物の身体はなるようになってる」という事です。
むかーーーし読んだR・ドーキンスさん（このヒト捕鯨反対してるらしいねw）の「ブラインドウォッチメーカー」に倣えば生命発生の極々初期、精々プランクトンあたりになるまでの間に出来上がってしまった形質が今私達の身体にまで残ってる、というだけで「それが出来なかった連中は淘汰された」んじゃなくて「最初からそんな連中は居なかった」という事。
だってメチル水銀もカドミウムも「生体・身体を作る材料（環境）と同時に、常にそこにあった」んだから。
それからついでに書いておくと、「水俣病原因のメチル水銀」って文言が繁用され過ぎてて「メチル水銀＝人造の有害化合物」みたいな誤解が生まれて、それで大騒ぎしてる愛護ちゃんが多いんだと思うけど、メチル水銀自体はバクテリア等の微生物が無機水銀を取り込んで作ってるんだからね。
「水俣病」原因の「チッソ工場廃水」には「セレン化合物」が全く含まれない状態で、この「メチル水銀だけ」が大量に放出されたという、自然界では有り得ない異常な状況で起こってしまった「公害」です。
ハイ、結局後半部分はナニが言いたいのか、というと・・・
「海棲生物由来の重金属がそれを捕食する（勿論人間を含む）高等生物に悪作用出来ないのは
極
め
て
ア
タ
リ
マ
エ
。
」
という事です。
「セレン化合物が同時に含まれるから安全」というよりも、
「（セレン化合物が同時に含まれない）メチル水銀にだけ被爆するという状況が自然界ではありえない」
だからこそ、「イルカさんのお肉由来水銀で傷病者が出ないのはアタリマエ」であって、
当然ながら自然界の常態ではない「セレン化合物無し/メチル水銀だけのチッソ排水に晒されてた水俣湾」と比較する事自体が間違っている、という事です。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/15286764.htmlこれは メッセージ 1168 (goffy_kani さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200001587/a56a1a6a53a1bca5tcfbbdf4ffd6a82q935d_1/1169.html
Re: 摂取勧告を超えて摂っても傷病者ゼロ♪
投稿者： goffy_kani 投稿日時： 2010/07/07 15:33 投稿番号： [1168 / 1618]
君は水銀の取り過ぎで頭いかれちゃったのかな？
>イルカ愛護ちゃん達というのは「イルカさんのお肉だけ」には「１００％の安全確認」が出来てない限り食っちゃ駄目、なんて「ゼロリスク理論」を振りかざしちゃうワケですが、
何度も言うが私は食べるなとは言ってない。
食べたい人はどうぞご自由に。
＞現代社会に暮らしてて「１００％の安全確認」がなされた食品なんか一つも存在しませんし、一々そんな証明がなされるのを待ってたら何も食えません♪
だから君はイルカだけを食べて水銀に汚染されたのか〜
これは メッセージ 1167 (toripan1111 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200001587/a56a1a6a53a1bca5tcfbbdf4ffd6a82q935d_1/1168.html
摂取勧告を超えて摂っても傷病者ゼロ♪
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/07/07 15:28 投稿番号： [1167 / 1618]
↑なんだから、キミがどれだけｲﾙｶさん守りたくても仕方ないよね♪
それと、今のところｲﾙｶさんのお肉の需給バランスは取れてますので特に需要を増やす必要はアリマセン♪
さて、100%の安全確認されてる食品が何一つ提示できない、という事は「他の全ての食品」に関してもｲﾙｶさんのお肉と同じく「今後病気になる人が居ないとは言い切れない」ので、ｲﾙｶさんに関してだけしか騒がないキミみたい人を
「他人の健康を気にするポーズで自分の目的を達成しようとする」＝「おためごかしのｲﾙｶ愛護ちゃん」
と呼ぶワケでしゅ♪
注意勧告の摂取量を何倍も超えて摂っても、毛髪中の水銀（コレは単に排出過程である、という証拠なので健康被害の指標には全くなりません♪）が多くても、事実
唯
の
一
例
も
「ｲﾙｶさんのお肉由来の傷病例」がアリマセン・・・w
コレに関して注意勧告を周知するなら
「
他
の
全
て
の
食
品
」
も「注意勧告の対象」でしゅ♪
イルカ愛護ちゃん達というのは「イルカさんのお肉だけ」には「１００％の安全確認」が出来てない限り食っちゃ駄目、なんて「ゼロリスク理論」を振りかざしちゃうワケですが、現代社会に暮らしてて「１００％の安全確認」がなされた食品なんか一つも存在しませんし、一々そんな証明がなされるのを待ってたら何も食えません♪
「現代の人工毒物・化学物質との複合的な作用による危険性」を言い出せば、人間の口にするもので安全が確認されたものなど一つも無いよ？
或る小型魚体内の酵素が化学廃液と反応して発癌性物質を作ってない、と誰も証明してないのに、その魚の食用利用を禁止しよう、とは誰も言いません。
米に使われる農薬と味噌に添加される保存料が複合的に作用して未知の病原蛋白を作ってない、などと誰も証明してないのに、米も味噌も誰も禁じません。
ハイ、少なくともイルカさんのお肉由来のメチル水銀はセレン化合物によって無毒化されてる、との報告は多数研究者から挙がっております。そしてそうでなければ誰一人傷病者が現われていない事に説明が付きませんよね♪
遺伝子組み換え作物が全く新しい酵素なんかを作り出すのは有名だけど、それって実は人工交配による「品種改良作物」でもほとんど同じ事です。
その新しい品種の中で作られる酵素や特定蛋白がその作物の栽培特性や味を決めてるんだからアタリマエ。（かけ合せによる品種改良って『遺伝子の突然変異』を利用してるんだからね？）
さて、日常我々が口にするそれら数十種以上の作物と数え切れないほどの科学肥料・農薬・保存料・着色料・人工甘味料・・・等々との組み合わせが、例えば近年急増している「若年女性の子宮頸癌」や「モヤモヤ病」などの原因になってない、とは全く証明されていませんが、キミ等が目の仇にするのは何故だかいつも「イルカ肉のメチル水銀だけ」・・・w
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/15372334.htmlそしてｲﾙｶさん等、高等生物のお肉由来のメチル水銀が高等生物に悪作用出来ないのはある意味アタリマエの事です。
なぜならば進化の過程で「常にそこにあった」のは水銀/メチル水銀なんだから↓（の後半部分）
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/15286764.htmlこれは メッセージ 1166 (goffy_kani さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200001587/a56a1a6a53a1bca5tcfbbdf4ffd6a82q935d_1/1167.html
Re: 他の全ての食品と同じ位安全なｲﾙｶ肉
投稿者： goffy_kani 投稿日時： 2010/07/07 15:19 投稿番号： [1166 / 1618]
＞100%の安全確認されてる食品が何一つ提示できない、という事は「他の全ての食品」に関してもｲﾙｶさんのお肉と同じく
君、もう相当苦しいよ。
日本のジャガイモや玉ねぎを2ケ月に一回以上食べないようにと妊婦に対して注意勧告をするかな？
中国の農薬だらけの食品じゃあるまいし。
君がイルカの需要を増やすことを使命とするなら、注意勧告を出した厚生省に願い出なさい。
そしてコーブの上映許可を出した日本政府（自民党ならよかったのにね〜）に訴えなさい。
これは メッセージ 1160 (toripan1111 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200001587/a56a1a6a53a1bca5tcfbbdf4ffd6a82q935d_1/1166.html
くじら肉のライスバーガー
投稿者： ihan_report 投稿日時： 2010/07/07 15:10 投稿番号： [1164 / 1618]
くじら肉を甘辛いショウガ醤油で煮る。
それを蓮を薄くスライスして素揚げにしたものと一緒にライスバーガーのように挟んで食べる。これがおいしい。お好みでマスタードをつける。
モスバーガーのライスバーガーシリーズにくじら肉のライスバーガーがないのが残念だ。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200001587/a56a1a6a53a1bca5tcfbbdf4ffd6a82q935d_1/1164.html
Re: アニメ★民主裏切りの消費税10％増税★
投稿者： hirokitawww 投稿日時： 2010/07/07 14:56 投稿番号： [1163 / 1618]
飽きずにどこにでも投稿してるね。
誰も見ないよ。
１件の投稿でいくらとかの商売ですか。
これは メッセージ 1100 (nippon_hinokami_3333 さん)への返信です．
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チッソ廃液にｾﾚﾝは含まれていません♪
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/07/07 14:54 投稿番号： [1162 / 1618]
もう一度よく読みましょうね♪↓
水銀に対応するセレンの働きを色々と調べる内に、様々な有毒重金属と生物体内で作られるその化合物の存在・その働きを知りましたが、これを「巧く出来てるなｧ」と見るのはやはり違う・・・
ほとんどの生物にとって水銀やカドミウム・鉛等は体内では有用に使えないどころか『それだけならば有毒』なんですが、海棲生物、特に哺乳類以降に絞っても数千万年以上も前から海辺や海中で食餌していた我々の祖先がそこから自然由来のメチル水銀やカドミウムを素直に取り込んで何の防御機能が無かったら、あっという間に種の滅亡を招いていた筈です。
哺乳類の場合は特に胎盤・臍の緒を通じての重金属移行がある訳ですが、先のエントリーで紹介したような（フィンランドの大学の研究）胎盤血液中カドミウム濃度に応じて胎盤血液中セレン濃度を上げる、というメカニズムがあったからこそ、海底火山噴火等で重金属濃度が上がったりした場合もその場所での生活・繁殖が可能だった訳です。
それらは全て魚類どころかもっと原始的な生命だった頃に「その場にある材料」を使って有害重金属が自己の生体に悪作用出来ない様に「工夫してきたから生き残れた」というよりも、「その場にあった材料」が生体内で「特に意図も無く有害重金属と作用してきた結果」がどんどん高等生物に受け継がれてきただけ、という気がします。
そしてその「その場にあった材料」がセレンやセレン化合物だった、と。
この記事の例で言えば（詳しい機序は未だ解明されてませんが）神経系へのメチル水銀の害をブロック又は排出する為に「セレノメチオニン」を体内で生成した・或いは利用した、という事ではなくて、元々「セレノメチオニン」にメチル水銀をブロック又は排出する作用があるからこそ現在の高等生物の様な神経系統の仕組みが出来上がってきた、という事なんじゃないでしょうか。
このハナシは結局「卵が先か鶏が先か」と同じですがw
つまり「環境に合わせてなるようになってきた・だから生物の身体はなるようになってる」という事です。
むかーーーし読んだR・ドーキンスさん（このヒト捕鯨反対してるらしいねw）の「ブラインドウォッチメーカー」に倣えば生命発生の極々初期、精々プランクトンあたりになるまでの間に出来上がってしまった形質が今私達の身体にまで残ってる、というだけで「それが出来なかった連中は淘汰された」んじゃなくて「最初からそんな連中は居なかった」という事。
だってメチル水銀もカドミウムも「生体・身体を作る材料（環境）と同時に、常にそこにあった」んだから。
それからついでに書いておくと、「水俣病原因のメチル水銀」って文言が繁用され過ぎてて「メチル水銀＝人造の有害化合物」みたいな誤解が生まれて、それで大騒ぎしてる愛護ちゃんが多いんだと思うけど、メチル水銀自体はバクテリア等の微生物が無機水銀を取り込んで作ってるんだからね。
「水俣病」原因の「チッソ工場廃水」には「セレン化合物」が全く含まれない状態で、この「メチル水銀だけ」が大量に放出されたという、自然界では有り得ない異常な状況で起こってしまった「公害」です。
ハイ、結局後半部分はナニが言いたいのか、というと・・・
「海棲生物由来の重金属がそれを捕食する（勿論人間を含む）高等生物に悪作用出来ないのは
極
め
て
ア
タ
リ
マ
エ
。
」
という事です。
「セレン化合物が同時に含まれるから安全」というよりも、
「（セレン化合物が同時に含まれない）メチル水銀にだけ被爆するという状況が自然界ではありえない」
だからこそ、「イルカさんのお肉由来水銀で傷病者が出ないのはアタリマエ」であって、
当然ながら自然界の常態ではない「セレン化合物無し/メチル水銀だけのチッソ排水に晒されてた水俣湾」と比較する事自体が間違っている、という事です。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/15286764.htmlこれは メッセージ 1155 (goffy_kani さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200001587/a56a1a6a53a1bca5tcfbbdf4ffd6a82q935d_1/1162.html
欧米の文化人類学者は何故黙っているのか
投稿者： mutekino_bubbles_chan 投稿日時： 2010/07/07 14:49 投稿番号： [1161 / 1618]
文化人類学ではクジラやイルカを食することになんの問題もない。それはアザラシを釘付きのこん棒でたたき殺して食べるカナダ人に問題がないのと同様である。
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