反捕鯨団体船長日本船に侵入一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 自給率40％の救世主は鯨ではない

投稿者： arrow_la_india 投稿日時： 2010/02/22 11:30 投稿番号： [1312 / 1416]

>別に特殊な動物を飼う必要はないだろう。
>豚で牛でもいいじゃないか？

だ・か・ら、具体的にと言っている。
畜産の環境への影響が取り沙汰されている現在において、さらに畜産を増産する事の環境への影響、水資源の枯渇（特にオーストラリアは酷いね）、畜産で使用される穀物を増やす様な事があれば、更に全世界的に飢餓が増加してしまう状況が貴方には理解できないようだ。

全くお花畑なんだから。

>だから鯨は選択肢になりえないと先の投稿で示したとおりだ。

理由になっていないので却下。

>では鯨の有害物質にはどのような対策を立てるというのか？
>具体的に上げてくれ。そうでなければ議論にならん。

上手くいい返したつもりなのかな…(*_*;
具体策を教えてあげるから、具体的にどのような害がどの程度あるのかを教えてくれ。
貴方が「害がある」と言っているのだから、どの程度の害があるかご存知なのだろう？

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『おためごかし』は止めましょうね（^ω^；

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/02/22 11:30 投稿番号： [1311 / 1416]

ハイ、キミ等愛護反捕鯨ちゃん達が「ｸｼﾞﾗに関してだけ」ひどく気にする水銀値等についてのオハナシでしゅ♪

まぁ、つい先日も自ブログにまとめたんだけど↓w

ttp://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/8929831.html

http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/8985694.html

南氷洋産のｸｼﾞﾗさんのお肉の水銀値を気にするぐらいならば、それより水銀値もPCB値も高いマグロなんか一切れも食えませんw（↓は以前書いた投稿。場合によっては沿岸ｲﾙｶ肉よりもマグロの汚染数値が高かったりします）

んじゃあ、日本全国でイルカさんのお肉よりも遥かに多くの人間に、一人当たり大量に消費されてるマグロさんについては尚更検査の必要性がありますですね。しかも検査対象は日本国民全員でしゅ♪↓

ttp://www.eic.or.jp/news/?act=view&serial=5354
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/01/h0116-4.html

↑を観ていただければ判りますが、マグロの最高値が総水銀値・メチル値共にイシイルカを超え、バンドウイルカに迫ってますが、消費量を考慮すれば「マグロ漁反対」になる筈ですよね？

因みにバンドウ漁獲は全イルカ肉の1割以下で残りは太地流通分を含めて汚染の少ない岩手などのイシイルカが殆どです。
更に付け加えると、日本人年間一人当たりのマグロ類消費量は4キロとも7キロとも言われていますから、より多くの人達に高い健康リスクを与えてるのはマグロというのが判ります。
よって、よりアナウンスを徹底されるべきはｲﾙｶではなくマグロ、という事になりますね。

一番汚染度の高いハンドウｲﾙｶは全イルカ肉生産量の1割程度ですから、肝臓等の危険部位以外ならば、妊婦以外の一般人がそんなに気にするレベルではないかと思います。

なんだかんだ言って、マイナーな食材であるｲﾙｶ肉で大騒ぎするぐらいならばやはり個人あたり消費量が平均でも4〜7キロ、殆ど食わない人も居ますから多い人だと年間20kg以上消費する人が数十万人単位で居るであろう、大人気食材・マグロ類の消費に注意喚起するのが順当でしょうね・・・

事実ｲﾙｶ肉には何にも問題が無いから「異常が出た」というハナシも御座いません。
総流通量・消費量共にマグロより遥かに少なく、生産量の大半を占めるイシｲﾙｶの水銀量が大型マグロ類より低い、という現実がある以上、ｲﾙｶさんのお肉の水銀については尚更心配する必要などアリマセンね♪

つまりキミ等がｲﾙｶさんを守る為にｲﾙｶを消費する人の健康を気にするそぶりでやるネガキャンペーン、所謂「　お　た　め　ご　か　し　」は全く意味が無い、という事です（^ω^；;;;

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だいたい他国民の食物を保護目的で

投稿者： cafea605 投稿日時： 2010/02/22 11:29 投稿番号： [1310 / 1416]

守ろうナンテ意識がおかしい、鯨が魚類じゃなくて哺乳類だからって何だって言うんですか、オーストリア牛肉なんか不味くて食えるかい！

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Re: 商業捕鯨は成り立たない

投稿者： wasabi701 投稿日時： 2010/02/22 11:28 投稿番号： [1309 / 1416]

＞＞残念ながら捕鯨に関してはその資本論に反する国民の税金を大量につぎ込んだ
保護主義的衰退産業でなんら資本家の利益に損害を及ぼすものではありません。
＞商業捕鯨が再開すれば、直ちに資本主義の原理が機能することになる。

あなたの都合で勝手に資本主義の原理が機能したり停止したりすることはありえないのだよ。

＞調査捕鯨はあくまでも、不当に禁止された商業捕鯨を再開させるための「維持活動」として国が介在しているに過ぎない。

IWCの決定が不当だとするのは反捕鯨が主張しているところだ。
では調査捕鯨も不当だと認めるのだな。

＞現在は、民間が単独で捕鯨することができないのだ。
捕鯨を語るなら、せめてそれぐらいは知っていてほしいものだ。

民間が単独で捕鯨することができないのなら資本主義の原理からいって消滅するのが運命だ、せめてそれぐらいは知っていてほしいものだ。

＞＞＞日本人が犬を食べる事に機嫌感を持つように鯨を食することに対する国際的イメージは日本の名誉を深く傷つけていることに間違いはない。
＞自分たちの食文化に入っていないものを他の民族が食べることを批判するのは「非文明人」の証である。

いや、そもそも彼らも鯨を取っていた。
しかし理性を働かせて止めたのだ。
これが「文明人」というものだ。

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Re: 鯨食べてる人いるの？

投稿者： sap5560 投稿日時： 2010/02/22 11:28 投稿番号： [1308 / 1416]

勉強になりました。

確かに日本の食文化の破壊という見方もありますね。
身近にあまり鯨食がないからといって簡単に判断するべきではないですね。
もしマグロが禁止されたら大騒ぎになるでしょう。
また、日本は海洋資源しか無いのだから少しでも守って欲しい
という見方もありますね。

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Re: 自給率40％の救世主は鯨ではない

投稿者： t57sss862 投稿日時： 2010/02/22 11:22 投稿番号： [1307 / 1416]

＞別に特殊な動物を飼う必要はないだろう。
豚で牛でもいいじゃないか？

・鯨カルト真理教は、牛を育てるのにどれだけの放牧地・牧草・穀物・水が必要なのかも知らない。バカ丸出しなのだ

＞では鯨の有害物質にはどのような対策を立てるというのか？
具体的に上げてくれ。そうでなければ議論にならん。

・まず、鯨の水銀で水俣病の症状が出た人間が一人でもいるのなら提示してみろ。
・ダイオキシンはそれを排除する方法が見つかっている。
・体内蓄積物質にこだわるのなら南氷洋の鯨はそれらが少なくて安全だぞ。

分かったか？鯨カルト真理教

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Re: 自給率40％の救世主は鯨ではない

投稿者： t57sss862 投稿日時： 2010/02/22 11:18 投稿番号： [1306 / 1416]

＞たった０．１％の貢献のために各国との争いを巻き起こすのは割に合わないを学ぶべきだろう。

・バカは自分が始めに言っていた話を3歩歩むと忘れるらしい。
・「食糧危機に捕鯨は対応できない」が間違いであることを論破されたのが悔しいらしい
・「０．１％」とは別に限らんしな。さらに貢献する可能性もある。
・そして鯨なんぞで「巻き起こるような争い」なんぞ、実質何もない。鯨カルト真理教が騒ぐだけだ。

＞餌が追いついていない事実はない。
すべては妄想に過ぎないのだ。

・餌がわいて出てくると思っているらしい。さすが鯨カルト真理教

＞餌がいらないのは人間の手から離れて生息しているからだ。
そのような生物は逆に資源管理に膨大な予算が必要で長期的安定供給にも適さない。

・プッ。だったら漁業も成り立たん。
鯨カルト真理教の言うことを聴いていたら日本は滅亡する。
こんな主張をしているから大衆は捕鯨支持。

まあ、共産党ですら捕鯨を支持しているんだから、鯨カルト真理教がどれだけ異質・以上なのかが良く分かる

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鯨資源は管理出来ましゅ♪ですが畜産は…

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/02/22 11:15 投稿番号： [1305 / 1416]

さて、鼻くそ反捕鯨ちゃん達が絶対直視しようとしない、コレについては完全ダンマリを決め込みたい、という「畜産飼料生産の環境破壊」の一例でしゅ♪↓捕鯨に関してはRMPがありましゅからねｪ・・・（^ω^；w

農業生産で今最も注目されているのが，大豆である。輸出先は需要が旺盛な中国，アジア地域である。特に中国では，南沿岸部の裕福層が増えるに連れ，肉食傾向が顕著である。肉の需要が上がれば，牛や豚などの飼育が盛んになる。それに必要なのは飼料である。これが大豆というわけだ。これは日本でも同じこと。大量の大豆がアメリカから輸出されてくるが，天候不順などの理由で過去に大不作という年があった。少しでも安定供給をと願う気持は強い。

植物はＣＯ２を吸収し酸素を排出しており、アマゾンは地球の酸素収支の３分の１を担っていると言われている。（ＣＯ２は昨今の地球の温室効果の半分に影響を与えているのは承知の通りである。）ＣＯ２増加の大きな原因は先進国の排気ガスなどのエネルギー消費が主だが、森林破壊自体によっても１７億トンのCO2が排出されている。その上、伐採された樹木も最終的に木材や紙の形で燃やされ、土壌中の有機物もＣＯ２を発生するようになる。また、アマゾンにおいて、多くの生物種（毎日１００種以上の動植物）が絶滅に頻している。これはあと４０年で地球上の種の４分の１が絶滅するスピードなのである。

　西洋医学で使う医薬品の原料である薬草の２５％はアマゾンの熱帯林から発見される。アマゾンのある地域は氷河期にも緑が残ったほどで、種の避難場所となり、地球上の生物遺伝子資源の２分の１が眠っているという世界でもたぐいまれな所である。動植物のうち薬効が徹底調査されたのはわずか２％にすぎず、調査前に猛スピードで動植物が絶滅しているのが現状。

〜有史以前より気象変動が皆無であったアマゾンの熱帯林もここ数年、乾季に雨が降り、雨季に雨が降らない日が続き、世界的な異常気象変動の影響を受けているという。熱帯雨林の破壊は、世界の気候にも影響をもたらしている。森林による保水効果の現象、森林焼却の際に空気中に放出される二酸化炭素・・・
　こうした現象はすべて、大気の流れや熱帯地域から遠く離れた場所の降雨量を変える結果をも生み出している…。

ttp://www.sun-inet.or.jp/~qze13054/menu%20614.html

ブラジルのアマゾン川流域に広がる森林帯（ジャングル）は
もともと約４２００万キロ平方メートルほどの広さがあったそうです。
広すぎてよくわかりませんが、日本の面積の約１２倍か、それ以上です。
この広大な森林帯は世界の約１/３の酸素収支を担っていると言われています。
ところが、このアマゾンの森林が急激なスピードで伐採され続けています。
現在、アマゾンでは平均して１年間に１万K㎡以上の森林が伐採によって消滅しています。
アマゾンの森林伐採の目的は、以前は木材需要にこたえるためでした。しかし、近年ではアマゾンの森林伐採の目的が変わってきています。
その大きな目的は『農業用地を広げること』です。

ブラジルは農業大国で、農業を発展させる事で経済の活性化を図ろうとしています。そこでブラジルはまず『大豆』に目をつけました。
大豆は牛や豚などの家畜の飼料として広く使われています。以前までは野菜や魚などを多く食べていたアジア諸国では、牛や豚などの家畜の育成はそれほど盛んではなかったのですが、中国を代表とするアジア諸国の経済が発展するにつれ、アジア諸国でも食文化の欧米化とともに肉食の傾向が強くなってきました。

森林伐採によって、二酸化炭素の吸収源である植物が大量に消失するだけではなく焼畑や森林破壊による行為自体によって１７億トン以上の二酸化炭素が排出されていると想定されています。

ttp://www.ecologymovement.sakura.ne.jp/107amazon.html

アメリカで作ってるコーン飼料だけじゃ足りなくて、今度は「地球の肺」を削って牛さんに食わせる大豆を作るんですと。

しかもその伐採で年間何万種もの生物が絶滅してるそうでしゅが、日本がやってる程度の捕獲調査で絶滅しちゃいそうなｸｼﾞﾗさんって居ましたっけ？w

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Re: ★豪州産牛肉をﾎﾞｲｺｯﾄすればいい

投稿者： t57sss862 投稿日時： 2010/02/22 11:12 投稿番号： [1304 / 1416]

＞商業捕鯨だけで日本の自給率を適正に維持するにはどのくらい殺さなければいけないのか？

・わさびがそう問うからにはこの質問に答えなければならないだろう

・オーストラリアの肉牛をボイコットしたぐらいで捕鯨で自給率の適正値を補うような問いかけをする必要が何故あるのか」

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Re: 自給率40％の救世主は鯨ではない

投稿者： wasabi701 投稿日時： 2010/02/22 11:10 投稿番号： [1303 / 1416]

＞貴方は“何という陸上動物を”“どのように安定供給”すればいいと思ってるのか？
具体的に上げてくれ。そうでなければ議論にならん。

別に特殊な動物を飼う必要はないだろう。
豚で牛でもいいじゃないか？

＞>動物性たんぱく質は鯨でなくても取れるのだから鯨に固執する必要はまったくないのです。
＞確かに固執し過ぎる必要は無いよ。有害
だが、重要な選択肢の一つとして、重要なファクターであることに変わりはない。

だから鯨は選択肢になりえないと先の投稿で示したとおりだ。

＞>また血管壁に脂肪はつかなくても水銀などの有害物質が常時検出されている鯨肉を常食すれば健康被害は免れないでしょう。
＞そういった危険は、“常に”“どんな食糧にもあり得る”ものだよ。
ＢＳＥ然り。鳥インフル然り。
対策を立てれば済む問題を、金科玉条のように声高に叫びつづけるのは、反捕鯨の精神疾患の症状なのかな。

では鯨の有害物質にはどのような対策を立てるというのか？
具体的に上げてくれ。そうでなければ議論にならん。

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Re: 自給率40％の救世主は鯨ではない

投稿者： pro_obj131 投稿日時： 2010/02/22 11:06 投稿番号： [1302 / 1416]

＞干ばつや需給予測の勉強をしても日本の食糧問題は解決できない。

君が陸上動物を安定して・・・と書いたんだよ？
どう考えても関係あるだろ？
もう、ギブアップか？
もうちょっと考えて書いてくれよ。

＞それよりゲームでもやってた方がよほど有意義な時間の使い方だといえるだろう。

ゲームオタク？
ゲームなんて地球上のほとんどの人にとって食糧よりも必要ないよ。
その食糧のことを話してるんだから、勉強くらいしなよ。
あれだけのことを書いてるんだから、みんなに失礼でしょ？

＞何よりも国際友好が日本の生命線なのだよ。

ゲームばかりせず、友達を作ってみなよ。
貴方はパン買ってこい！って命令されて過ごした学生自体を沢山の友達に囲まれて・・・と思ってるのかもしれないが、周りの人はそうは思ってないと思うよ？
そもそもこれまでの発言からしても、「国際」の意味が解ってないでしょ？
なんでも譲るのが友好？
正しいことを正しいと暴力を使わず納得させることが友好だと思うが？
（時に暴力で友好が目覚めることもあるが、国同士の暴力は洒落にならないからね。）

＞食糧確保で日本がすぐできるお金のかからない方法は捕鯨を止めて国際軋轢を解消することだ。

ブー
日本でいちばん簡単な私立中学の受験ですら失敗の回答です。

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Re: 自給率40％の救世主は鯨ではない

投稿者： wasabi701 投稿日時： 2010/02/22 11:02 投稿番号： [1301 / 1416]

＞＞食料危機に捕鯨は対応できない。
＞・バカな奴は「鯨だけでは対応できるはずがない」と考える。
鯨が０．１％でも貢献すればそれは対応していることにはなるのだよ

たった０．１％の貢献のために各国との争いを巻き起こすのは割に合わないを学ぶべきだろう。

＞＞現実的なのは陸上動物を安定供給する方がコスト的にも安上がりで大量生産に向いている。
＞・あほらしい。餌がおいつかんわ

餌が追いついていない事実はない。
すべては妄想に過ぎないのだ。

＞・餌がいらないから捕鯨産業・漁業は日本にとって大切なのだよ

餌がいらないのは人間の手から離れて生息しているからだ。
そのような生物は逆に資源管理に膨大な予算が必要で長期的安定供給にも適さない。

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Re: 商業捕鯨は成り立たない

投稿者： fuk_nkm_odg 投稿日時： 2010/02/22 11:00 投稿番号： [1300 / 1416]

＞残念ながら捕鯨に関してはその資本論に反する国民の税金を大量につぎ込んだ
保護主義的衰退産業でなんら資本家の利益に損害を及ぼすものではありません。

商業捕鯨が再開すれば、直ちに資本主義の原理が機能することになる。
調査捕鯨はあくまでも、不当に禁止された商業捕鯨を再開させるための「維持活動」として国が介在しているに過ぎない。
現在は、民間が単独で捕鯨することができないのだ。
捕鯨を語るなら、せめてそれぐらいは知っていてほしいものだ。

＞日本人が犬を食べる事に機嫌感を持つように鯨を食することに対する国際的イメージは日本の名誉を深く傷つけていることに間違いはない。

自分たちの食文化に入っていないものを他の民族が食べることを批判するのは「非文明人」の証である。

特に、「日本人」を対象とした欧米の反捕鯨活動は、間違いなくレイシズムが動機となっている。
倫理観など、微塵も機能してはいない。
単なる主観であり、感情でしかない。
彼らが騒げば騒ぐほど、自らの野蛮性や非文明性を世界にアピールすることになる。

君のように。

私は犬を食わないが、伝統的に犬を食う民族を嫌悪も非難もしない。
しかし君は、芋虫の幼虫を食べる豪州の原住民を非難し、傷つけるのだろう。

宮崎県に行って、「蜂の子を食べるな」と言うがいい。
長野県に行って、「イナゴを食べるな」と言うがいい。

韓国に行って、「犬を食べるな」と言うがいい。
中国に行って、「猿を食べるな」と言うがいい。

鯨を食べてはならない理由など、どこにもない。

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Re: 商業捕鯨は成り立たない

投稿者： wasabi701 投稿日時： 2010/02/22 10:52 投稿番号： [1299 / 1416]

＞成り立たないなら「やらせてみろ」

やりたいならやりゃーいいだろう？
ノルウェーのように早く脱退してやれよ。

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Re: 自給率40％の救世主は鯨ではない

投稿者： wasabi701 投稿日時： 2010/02/22 10:50 投稿番号： [1298 / 1416]

＞一度、モンゴルのカシミヤ問題やオーストラリアの干ばつ問題を勉強すればよい。
中国の経済発展に関する食事の変化や需給予測に対する勉強もね。
インドなんて肉自体が非効率なので豆の研究に熱心だ。

干ばつや需給予測の勉強をしても日本の食糧問題は解決できない。
それよりゲームでもやってた方がよほど有意義な時間の使い方だといえるだろう。
何よりも国際友好が日本の生命線なのだよ。

＞どちらにしても食糧確保の対策はし過ぎるということはない。
君の言うことを聞いていたら、北斗の拳の様な世界になる。

食糧確保で日本がすぐできるお金のかからない方法は捕鯨を止めて国際軋轢を解消することだ。

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Re: ★豪州産牛肉をﾎﾞｲｺｯﾄすればいい

投稿者： wasabi701 投稿日時： 2010/02/22 10:43 投稿番号： [1297 / 1416]

＞商業捕鯨を再開すれば、オーストラリアからの輸入を止めても何の問題もない。
むしろ、食料自給率の向上に寄与するのである。

ではその言葉が言えるためにはこの質問に適切に答えられなければならないだろう。
商業捕鯨だけで日本の自給率を適正に維持するにはどのくらい殺さなければいけないのか？

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Re: 商業捕鯨は成り立たない

投稿者： wasabi701 投稿日時： 2010/02/22 10:39 投稿番号： [1296 / 1416]

＞＞極一部の特定の者の利権のために日本の名誉が深く傷つけられているのが問題なのだ。
＞日本を含む世界の「資本主義経済」は、あらゆる分野における「特定の者の利権」が基盤となっている。
資本家は、利権なき投資をすることはない。

残念ながら捕鯨に関してはその資本論に反する国民の税金を大量につぎ込んだ
保護主義的衰退産業でなんら資本家の利益に損害を及ぼすものではありません。
これは単なる国家を腐敗させる原因である政治家と業者の癒着でしかないのです。

＞調査捕鯨は国際的な枠組みの中で合法的に行われているものであり、これを続けているからと日本の名誉が「深く傷つけられている」事実はない。
君のような発言を「デマ」と言う。

これは条約や法律の外部的な問題ではなく人間の内部にある倫理観に関する道徳的な問題なのだ。
日本人が犬を食べる事に機嫌感を持つように鯨を食することに対する国際的イメージは日本の名誉を深く傷つけていることに間違いはない。

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Re: 自給率40％の救世主は鯨ではない

投稿者： arrow_la_india 投稿日時： 2010/02/22 10:38 投稿番号： [1295 / 1416]

相変わらずお花畑の人だな。
貴方の話は、常に、どのようにでも言い逃れが出来る“抽象論”でしかない。

>食料危機に捕鯨は対応できない。
>現実的なのは陸上動物を安定供給する方がコスト的にも安上がりで大量生産に向いている。

貴方は“何という陸上動物を”“どのように安定供給”すればいいと思ってるのか？
具体的に上げてくれ。そうでなければ議論にならん。

>動物性たんぱく質は鯨でなくても取れるのだから鯨に固執する必要はまったくないのです。

確かに固執し過ぎる必要は無いよ。
だが、重要な選択肢の一つとして、重要なファクターであることに変わりはない。

>また血管壁に脂肪はつかなくても水銀などの有害物質が常時検出されている鯨肉を常食すれば健康被害は免れないでしょう。

そういった危険は、“常に”“どんな食糧にもあり得る”ものだよ。
ＢＳＥ然り。鳥インフル然り。
対策を立てれば済む問題を、金科玉条のように声高に叫びつづけるのは、反捕鯨の精神疾患の症状なのかな。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200001124/hbfja7dfcdbnaa5d9ffckdcaa5a4kbfafffe_1/1295.html

★長澤まさみ乳首見えちゃった【動画】

投稿者： fgur66hd 投稿日時： 2010/02/22 10:38 投稿番号： [1294 / 1416]

★長澤まさみ乳首見えちゃった！！【動画】

http://nagasawaoshio.blogspot.com/

カルピスのＣＭでの「おっぱい」発言が話題になっていましたね！

★長澤まさみ乳首見えちゃった！！【動画】

http://nagasawaoshio.blogspot.com/

ノーパン疑惑映像も・・・

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200001124/hbfja7dfcdbnaa5d9ffckdcaa5a4kbfafffe_1/1294.html

Re: 自給率40％の救世主は鯨ではない

投稿者： t57sss862 投稿日時： 2010/02/22 10:35 投稿番号： [1293 / 1416]

＞食料危機に捕鯨は対応できない。

・バカな奴は「鯨だけでは対応できるはずがない」と考える。
鯨が０．１％でも貢献すればそれは対応していることにはなるのだよ

＞現実的なのは陸上動物を安定供給する方がコスト的にも安上がりで大量生産に向いている。

・あほらしい。餌がおいつかんわ

・餌がいらないから捕鯨産業・漁業は日本にとって大切なのだよ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200001124/hbfja7dfcdbnaa5d9ffckdcaa5a4kbfafffe_1/1293.html

Re: 商業捕鯨は成り立たない

投稿者： t57sss862 投稿日時： 2010/02/22 10:33 投稿番号： [1292 / 1416]

成り立たないなら「やらせてみろ」

嘘つき反捕鯨鯨カルト真理教め

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Re: 鯨食べてる人いるの？

投稿者： t57sss862 投稿日時： 2010/02/22 10:31 投稿番号： [1291 / 1416]

＞勉強になりました。

・根拠が書いてない「〜ではないでしょか」から「勉強になりました」という答えを出す。

こういう人がGPやSSのプロパガンダに騙される

＞調査捕鯨の重要性とか、どんな予算と効果があるのか
国民はわからないのです。

・そして自分で調べようとはしない

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Re: 鯨食べてる人いるの？

投稿者： t57sss862 投稿日時： 2010/02/22 10:29 投稿番号： [1290 / 1416]

＞捕獲した鯨のうちかなりの割合で結局廃棄されてるのではないでしょうか？

・根拠のない推測

＞スーパーで売れ残ってるシーンを何度も見ました。

・何を根拠に「売れ残り」と言っているのか。
・閉店間際に店先に残っていたら「売れ残り」か？その時にそのスーパーには鯨以外のものは全て売り切れていたのか？

＞売りに出されずに廃棄されてるものもあるでしょうね

・根拠のない推測

＞（水銀問題もありますし）。。。

・鯨やマグロの水銀で水俣病に類似した病気を発症した人が一人でもいるなら提示してみなさい

＞一度、捕獲した鯨がどうなっているのか詳細に事実を公表して欲しいです

・何を根拠に「事実を公表しろ」と言っているのかが不明。
・こういうからには【私は○○を調べようとしたが、どこにも報告書がない。問い合わせをしたが教えてもくれなかった】と言わなければならない。この人はそこまでやった上で言っているのか？

＞(経費の回収が思うようにいかずかなりの金額の税金が使われてるのでは
ないでしょうか？）

・根拠のない推測

＞鯨のためにオーストラリアとの貿易を断絶してもよいと考えてる人がおら
れるようですが、あり得ないです。　もし民主党がそのような方針を取る
ならばすぐに政権を失うでしょう。。。

・鯨の問題で他の問題なんて波及するわけがない。鯨で大騒ぎしているのは鯨カルトの少数派

＞今日本が調査捕鯨を中止する雰囲気はないですね。　まずは国際司法裁判所に審理してもらいましょう。　その後またオーストラリア政府と交渉すれ
ばよいのです。　後ろめたいことがなければ国際司法裁判所で審理しても
らえばよいのです！

・そうすればいいのだよ

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調査の為に千頭以上腹を開く必要はない

投稿者： wasabi701 投稿日時： 2010/02/22 10:29 投稿番号： [1289 / 1416]

＞本当に国際司法裁判所で審判して欲しいと思います。
シーシェパードで注目を集めている捕鯨問題ですが、もっとまともな
場面で今一度世界的に捕鯨問題を考えるべきだと思います。

シーシェパードはこの問題に世界中を引き付けるすばらしい仕事をしていると思います。

＞IWCは世界の人々の意思を反映しているとはとても思えませんし、票の
取り合い等あまりにも政治的で信用ならない機関だと思います。

票はすべて金で動きますからそもそも科学的な根拠は意味がないのです。

＞調査の為にどう考えても毎年千頭以上もお腹を開く必要はないと思い
ます。

まったくそのとおり。
殺さない調査捕鯨の研究もかなり進んで来ていると思うので捕鯨問題は意外に早く決着が付くでしょう。
人間の医療技術を応用すれば鯨の臓器を摘出せずに診断できる機器は開発可能でしょう。

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Re: 自給率40％の救世主は鯨ではない

投稿者： pro_obj131 投稿日時： 2010/02/22 10:25 投稿番号： [1288 / 1416]

また同じ間違いを書いてる。

＞現実的なのは陸上動物を安定供給する方がコスト的にも安上がりで大量生産に向いている。

一度、モンゴルのカシミヤ問題やオーストラリアの干ばつ問題を勉強すればよい。
中国の経済発展に関する食事の変化や需給予測に対する勉強もね。
インドなんて肉自体が非効率なので豆の研究に熱心だ。

どちらにしても食糧確保の対策はし過ぎるということはない。
君の言うことを聞いていたら、北斗の拳の様な世界になる。

食糧確保の為の対策は日本に限らずどの国でも必ずやらなければいけない大事な仕事だ。

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Re: 鯨食べてる人いるの？

投稿者： t57sss862 投稿日時： 2010/02/22 10:24 投稿番号： [1287 / 1416]

＞日本人にはあまり重要ではないと思いますが

・重要性というのには様々な要素がある。
何を根拠に「重要じゃない」と言うのかが分からん
少なくとも「重要だ」と考えている人達が、嫌がらせに屈しないで耐えている。
自分が重要だと思えないからと言って、そういう人達の思いを踏みにじるような無神経さが駄目

＞なぜこのような騒ぎになるのでしょう？
どのような政治的な意図があるか不明です。

・政治的意図というのは「反対する側」にあるのだよ。
日本は継続して行ってきたことを「なんとか存続できないか」と考えているだけ。
いいかい？政治的意図というのはそれに反対する側にあるのだよ

＞日本は地下資源が無いのですから
そちらのほうが重要でしょう
豪州とはうまくやってもらいたいです・・・

・鯨の問題などたいした問題じゃない。騒いでいるのは鯨カルト

＞政府には調査捕鯨中止する見返りに
何か資源の長期的な交渉するぐらい
大胆にやって欲しいものです。

・中止する理由がないものを安易に譲ろうと思うな

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Re: ★豪州産牛肉をﾎﾞｲｺｯﾄすればいい

投稿者： pro_obj131 投稿日時： 2010/02/22 10:20 投稿番号： [1286 / 1416]

完全に仲良くするっていうのを履き違えてるね。
言うことを言わないのは友人ではなく、単なる奴隷だよ。

日本は世界有数の組み易し国ってやつだからね。
（こんな洗脳したのはアメリカと日教組だが・・・）
ニコニコしながらボッタクリバーに毎日通ってくれる馬鹿って思われてるよ。
（今は金があるから文句言わないけどね。）

そもそも中国向けの食肉により需給曲線が大きく変わってるし、今後に変わり続ける。
オージービーフが日本に確実に回ってくる・・・もしくはその時に日本が中国より高く買える保証がどこにあるんだい？
貴方の脳内だと、日本はずーっと経済大国なんだ？
妄想は止めて現実を考える方が良い。
別に牛肉の輸入をストップするなんて考えあないが、逆は鯨を取ろうが取るまいがありえるってこと。
高く買ってくれる方にものを売るのは当り前のことだから。

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自給率40％の救世主は鯨ではない

投稿者： wasabi701 投稿日時： 2010/02/22 10:17 投稿番号： [1285 / 1416]

＞なにかあった時のために少なくとも調査捕鯨は続けるべきだし、その時は商業捕鯨を再開して食糧危機に対応しないといけない

食料危機に捕鯨は対応できない。
現実的なのは陸上動物を安定供給する方がコスト的にも安上がりで大量生産に向いている。

＞実際鯨肉は人間と体温がほとんど同じなので脂肪分を取りすぎても血管壁につきにくいし、非常に健康的な動物タンパク質である

動物性たんぱく質は鯨でなくても取れるのだから鯨に固執する必要はまったくないのです。
また血管壁に脂肪はつかなくても水銀などの有害物質が常時検出されている鯨肉を常食すれば健康被害は免れないでしょう。

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Re: ★豪州産牛肉をﾎﾞｲｺｯﾄすればいい

投稿者： fuk_nkm_odg 投稿日時： 2010/02/22 10:17 投稿番号： [1284 / 1416]

＞この掲示板には真水資源減衰で食料難がやってくると騒いでいるアホがいるというのに豪州からの牛肉をストップしてどうするよ。

商業捕鯨を再開すれば、オーストラリアからの輸入を止めても何の問題もない。
むしろ、食料自給率の向上に寄与するのである。

「付け刃の屁理屈はすぐに破綻する」(笑)

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Re: 商業捕鯨は成り立たない

投稿者： fuk_nkm_odg 投稿日時： 2010/02/22 10:09 投稿番号： [1283 / 1416]

＞極一部の特定の者の利権のために日本の名誉が深く傷つけられているのが問題なのだ。

日本を含む世界の「資本主義経済」は、あらゆる分野における「特定の者の利権」が基盤となっている。
資本家は、利権なき投資をすることはない。

調査捕鯨は国際的な枠組みの中で合法的に行われているものであり、これを続けているからと日本の名誉が「深く傷つけられている」事実はない。
君のような発言を「デマ」と言う。

そして君は、「反捕鯨」を利用して「日本の名誉を深く傷つけたがっている愚かな勢力」の一人であることが鮮明になっている。
人を傷つけることに喜びを覚える愚か者の「道具」は、常に「針小棒大」である。

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Re: ★豪州産牛肉をﾎﾞｲｺｯﾄすればいい

投稿者： wasabi701 投稿日時： 2010/02/22 10:07 投稿番号： [1282 / 1416]

＞ｵｰｽﾄﾗﾘｱ人がそんなに日本人を嫌いなら､日本人はｵｰｽﾄﾗﾘｱから牛肉を輸入する必要はない

この掲示板には真水資源減衰で食料難がやってくると騒いでいるアホがいるというのに豪州からの牛肉をストップしてどうするよ。
米国にも豪州分を穴埋めする余力はないし価格も高騰するだろう。
捕鯨をやめて豪州と仲良くするのがどう考えても正論だろう？

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★朝鮮人と民主左翼★

投稿者： mingdynasty7 投稿日時： 2010/02/22 10:01 投稿番号： [1281 / 1416]

同じ穴のムジナ？・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

母国があなたを待っています（笑）

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商業捕鯨は成り立たない

投稿者： wasabi701 投稿日時： 2010/02/22 09:57 投稿番号： [1280 / 1416]

＞あのね、この世で「利権」に関与しないお金の流れはないのだよ。
君のお父さんやご主人が働いている会社も、「お客様から対価をいただく」ための「利権構造」の中にいる。

極一部の特定の者の利権のために日本の名誉が深く傷つけられているのが問題なのだ。
世界中の非難を浴びながら捕鯨を続けなければならない根拠は存在しない。
日本の国益にならない捕鯨を莫大な税金を投入して続けるのは国民に対する背信行為に他ならない。

＞利権構造があってこそ、物やお金が流れている。
そのおかげで、さまざまな技術が開発され、暮らしがより豊かになる。
そのおかげで、生活できている人がいる。

政治家と業界の癒着がこの国を常に腐敗させているのだよ。
不透明で国益にそぐわない利権構造は排除されるべきだろう。

＞鯨に関して言えば、私は単純に鯨を食べ続けたいから、日本は一刻も早くIWCを脱退して、商業捕鯨を再開するべきだと思っている。
それが、あなたが嫌う現在の「利権」が、純粋な商業行為に切り替わる、最も自然な成り行きだよ。

日本がIWCを脱退して商業捕鯨を再開しないのは商業捕鯨事態がすでに成り立たないものであるからに他ならない。
調査捕鯨と称して税金をつぎ込まなければこの業界は破綻する。

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シーシェパードのスポンサーは

投稿者： katsuochan2000 投稿日時： 2010/02/22 09:52 投稿番号： [1279 / 1416]

米国企業だろぉ

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Re: 鯨食べてる人いるの？

投稿者： fuk_nkm_odg 投稿日時： 2010/02/22 09:50 投稿番号： [1278 / 1416]

鯨を食べる、食べないが問題の核ではない。

白人中心の価値観によって、日本の伝統的な食文化が干渉されることは、断固として拒否しなければならないのだ。

誰かが書いていたが、鯨が我々日本人の食卓に普通に上がるようになるまでに、発見、捕獲、解体の技術と、流通、消費のシステムを築き上げた幾多の先人がいたことを、忘れてはならない。

1980年代に、これらの日本の財産が欧米人の感情的な干渉によって破壊されたのだ。
それを復活させようと、粘り強く努力しているのだ。

欧米人たちは、たとえ鯨が海に溢れ、深刻な漁業被害を招く事態になっても、日本に向かっては「鯨を獲るな」と叫び続けることだろう。

もし異常気象などによって牛肉や豚肉の生産環境がダメージを受け、飼料が激減して肉の生産量が大幅に減ったとしたら、彼らはカンガルー、ウサギなどの野生動物を食いつくし、鯨までをも我が物にしようとすることだろう。

彼らの「鯨を獲るな」には、必ず「日本人は」がセットになっている。
SSを見てもわかるように、いまや環境保護や反捕鯨は、ビジネスとして成立している。
そこには「黄色人種の日本人を叩くことで金を得る」という利権構造が出来上がっているのだ。

さて、あなたは、もし欧米人が「サシミという生魚を食べるのは、野蛮だからやめろ！」と騒ぎ始めたら、「はいそうですね、魚は煮ても焼いても食べられるものですから、日本人が刺身を食べるのは止めましょう。」と従いますか？

鯨の次に、彼らはクロマグロを対象にし始めた。
日本人が大量に消費するものは、たとえ自分たちが食べないものであっても「資源保護」を名目に獲らせないようにしようとする。

この現実を見る限り、彼らが「日本人はサシミを食べるな」と言い始めても何の不思議もないのだ。

日本人が自分の国と祖先に誇りを持つならば、長い時間をかけて先人が作り上げた歴史や文化を、外国から一方的に破壊されることを許してはならない。

現代の日本人が自分の国や祖先に誇りを持てないのであれば、それはこれからの子孫に残すものを何一つ持てないのと同じだ。
そんな日本は、やがて外国によって消滅させられてしまうことだろう。

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Re: 鯨食べてる人いるの？

投稿者： sap5560 投稿日時： 2010/02/22 09:45 投稿番号： [1277 / 1416]

勉強になりました。

あと気になるは一連の報道です。
ニュースではシーシェパードの傍若無人ぶりばかり強調され
これでは素人の国民には豪州政府もけしからん
という流れになるような気がします。
もちろん彼らのやり方はいただけませんが、
調査捕鯨の重要性とか、どんな予算と効果があるのか
国民はわからないのです。

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Re: 鯨食べてる人いるの？

投稿者： bivausyu255 投稿日時： 2010/02/22 09:38 投稿番号： [1276 / 1416]

日本人は鯨を食べられないようにされたのですよ、しかも２０年から３０年近くも。
最初は鯨が絶滅すると言う名目で政治力のある反捕鯨国の連中に多数決で押し切られた。しかし実際の彼らの魂胆は永久に捕鯨を禁止させるつもりだったのでしょうな。日本はまんまと彼らの策略にはまったと言うわけだ。

かれらの計略はまんまと成功・・・当然３０年も鯨肉を食べるの禁止されたら日本の若い世代の連中は「俺らは別に鯨肉を食べなかった、国と国の国交障害になるなら止めればいい」という奴らが出てくるのでしょうね。

でもね、若い人達２０年から３０年前は鯨肉は日本の肉屋の店棚には牛肉、豚肉等と同じ量の鯨肉がうられていたのですよ。これが鯨は高等な知的動物だ！、こんな可愛い動物を食べる日本は野蛮は民族だと・・このこんなふざけた理由で２０年も３０年もの間禁止された・・。残念だけどもう取り返しがつきません。

今度はマグロが禁止されるみたいですね・・・。マグロなんか食ったことのないヨーロッパの一小国が提出されたみたいですね。

いいですか若い人達・・・あの数十年前の鯨のケースとソックリですよ！
この法案を日本は受け入れたら終わり・・・。
マグロの絶滅を危惧して・・なんて理由はウソッパチ・・永久にクロマグロは食べられなくなります。
そのうちこれらのヨーロッパ諸国からマグロなんか食べなくても他に幾らでも食べ物はあるじゃあないかと言われ、軽くあしらわれるでしょうな。
そして「日本国内でも俺はマグロなんか食ったことがない！、国交関係に障害になるなら食べなきゃあいいだろ」なんて言う若い人が出てくるのでしょうな。

日本は騙しても反撃してこない国の見本になるんでしょうね。

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Re: 鯨食べてる人いるの？

投稿者： etromary 投稿日時： 2010/02/22 09:26 投稿番号： [1275 / 1416]

食べてる人はいると思います。　でもかなりの少数派だと思われます。
捕獲した鯨のうちかなりの割合で結局廃棄されてるのではないでしょうか？
スーパーで売れ残ってるシーンを何度も見ました。
売りに出されずに廃棄されてるものもあるでしょうね（水銀問題もありま
すし）。。。
一度、捕獲した鯨がどうなっているのか詳細に事実を公表して欲しいです
(経費の回収が思うようにいかずかなりの金額の税金が使われてるのでは
ないでしょうか？）

鯨のためにオーストラリアとの貿易を断絶してもよいと考えてる人がおら
れるようですが、あり得ないです。　もし民主党がそのような方針を取る
ならばすぐに政権を失うでしょう。。。

今日本が調査捕鯨を中止する雰囲気はないですね。　まずは国際司法裁判所
に審理してもらいましょう。　その後またオーストラリア政府と交渉すれ
ばよいのです。　後ろめたいことがなければ国際司法裁判所で審理しても
らえばよいのです！

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反捕鯨団体船長 日本船に侵入

Re: 自給率40％の救世主は鯨ではない

『おためごかし』は止めましょうね（^ω^；

だいたい他国民の食物を保護目的で

Re: 商業捕鯨は成り立たない

Re: 鯨食べてる人いるの？

Re: 自給率40％の救世主は鯨ではない

Re: 自給率40％の救世主は鯨ではない

鯨資源は管理出来ましゅ♪ですが畜産は…

Re: ★豪州産牛肉をﾎﾞｲｺｯﾄすればいい

Re: 自給率40％の救世主は鯨ではない

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Re: 商業捕鯨は成り立たない

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Re: 鯨食べてる人いるの？

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商業捕鯨は成り立たない

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鯨食べてる人いるの？

反捕鯨団体船長日本船に侵入

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