反捕鯨船日本船と衝突し沈没一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: この動画の解説が一番理解できるよ

投稿者： mituo51515 投稿日時： 2010/01/19 20:33 投稿番号： [3356 / 3732]

＞だ、か、ら、それを言うなら「範捕鯨」を唱えるから「範捕鯨」活動を真っ当にやる団体と思い込むなということだ。

　真っ当にやっているとも、やっていないとも行った覚えはありません。

＞一連の関連映像・音声を見ても「切実に反捕鯨を訴える気持ち」など微塵も見えぬと。
＞それを端から無視して暴力的に妨害してるのがシーシェパード。海賊旗みてもその態度が知れようというもんだ。

　非常に、主観的、想像的な意見と思います。

＞過去の暴力行為ならウイキぺディアを見れば一目瞭然。

　あれを、鵜呑みにしているのですか？。執筆者によりいかようにもなります。現に削除が検討されているそうです。

＞しかも彼らは前回でも今回でも嘘を平気でつく団体だ。

　捕鯨船側も、捕鯨船がＡＧ号に衝突した可能性が非常に高いのにＡＧ号が捕鯨船に衝突したと嘘をついています。

＞そんな状況無視してアンタは「結局お互いに楽しんでいるような感じ」とか言ってたよな。それならせっかく記録されている「人間」そのものの映像・音声からの判断を無視するんだ？自分でもバカげてると思わんのか。

　どういう事か？？。具体的にお願いします。

＞南極海でゾディアックをつかってスピードを楽しむ、マリン・スポーツをやりに来ているのではないかと思えた。黒煙をはき、騒音をまき散らし、誰に咎められること無く、神秘的な氷山をバックに暴走族ゴッコをやっている様にしか思えない。 3カ月の若い男女の南極海クルージングの出費を正当化するため、3枚か4枚の調査活動妨害の写真を、ロイター、AP、AFPを使って世界のメディアに流し、グリーンピースヘの献金奉納者を納得させているのではないかと、疑いをもつ。

　成る程、僕の予想通り。楽しんでいるのだ、出資者の納得を売るため、調査活動妨害をしているかのような写真を撮っている。ましてや、テロ行為をするなどさらさらないようです。
　危険な船でないことが判っていたから、ＡＧ号の後ろからあんなに近づけたし、今年は海上保安官の随行も断ったのですね。

　結局、国際社会でも、妨害船か抗議船かの判断がつきかねているのでしょう.

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Re: 妄想でないと反論する力も無いmituo515

投稿者： mokneybrain123 投稿日時： 2010/01/19 20:30 投稿番号： [3355 / 3732]

＞http://www.youtube.com/watch?v=RJDAX29nYW0&feature=related

捕鯨時の平均致死時間は１００秒前後というデータもでている。
http://www.youtube.com/watch?v=9p_reZsg8xA&feature=related

家畜の飼育屠殺、他の野生動物狩りと比べて残酷さという点では大差ないようだが。
http://www.youtube.com/watch?v=b7dmXwB8LBA

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Re: 確かに知能が高い鯨を

投稿者： mokneybrain123 投稿日時： 2010/01/19 20:26 投稿番号： [3354 / 3732]

＞・別に問題じゃないよ。君は牛しか取り上げていなかったんだからさ。

問題だよ。君は牛以外にも取り上げていたんだからさ。鯨はもちろん、カラス、犬、鹿、猪など。

＞カラスは
自己認識能力（自分が自分と理解できる能力）があり、自ら道具を作り出す驚くべき知能を持っているが世界中で駆除の対象になっているし、イギリスの田舎では伝統料理になっている。
犬は賢い不服従という驚くべき知能を持っているが、世界のほとんどの国で殺処分の対象となっている。
そもそも知能とはそれぞれの動物が最も環境に適応できるように進化した物であり、鯨だから知能が高く、鹿や猪だから低いとするような物でもない。（３３２１）
＞・動物の知能というのは、それぞれの動物がそれぞれの環境に最も適したものに進化している。（３３２５）

君が「動物の知能というのは」と言うとき、鯨や牛にかぎらず、カラス、犬、鹿、猪など一般に動物の知能というのはということだ。それなら、ハエでもめめずでも蛆虫でもアメーバでもウイルスでも動物だろうということだ。動物でないというなら、どこにその境界線を引くのか、君のいう動物とはなにかということだ。

結局君が言っている「知能」とは、「それぞれの動物がそれぞれの環境に最も適したものに進化している」こと、つまり「生存能力」のことだ。反捕鯨論者や森下さんが動物の「知能」でイメージしているものとはかなりずれているということだ。

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Re: 妄想でないと反論出来なかったmituo515

投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2010/01/19 19:01 投稿番号： [3353 / 3732]

鯨を殺すシーンを目の当たりにする人も居ないよ。

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Re: 妄想でないと反論出来なかったmituo515

投稿者： lifesaiver007 投稿日時： 2010/01/19 18:11 投稿番号： [3352 / 3732]

> >大体我々人間は食うため殺す動物の苦痛に対して何も感じてないのだよ。

＞そういう人は少数派だと思うな。

>>ほう。
>>じゃ泣きながら肉を食ってるわけだ？

---------------------------------------------- -

君は家畜を自分で殺して食べたことあるの?

君は都会暮らしのようだから、まずないでしょう。

パック入りの肉を買って食べる時は、その動物の殺シーンを一々想像する

ことは殆どないでしょうが、実際に殺シーンを見れば何も感じない訳は

ないと思う。

見たら可哀想で食べれなくなる人も居るかもしれない。

人間は生き物の苦痛を自分の事のように感じられるし、可哀想

と思うのは仕方がないですよ。

動物の殺シーンを見たら大抵の人はそうだろうけど、だからと言って

食べない訳ではない。

すぐに忘れてしまう人もいれば、感謝して食べるようになる人も居る

でしょう。

君は「何も感じていない」なんて言うけど実際は君も感じると思うよ。

もしかしたらベジになったりしてね　 (⌒▽⌒)アハハ!

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Re: 反捕鯨船日本船と衝突し沈没

投稿者： ohbu_man 投稿日時： 2010/01/19 18:08 投稿番号： [3351 / 3732]

シー・シェパードが船籍偽装　ノルウェー、文書で抗議
2010年1月19日 09:09

【ロンドン共同】南極海で日本の調査捕鯨団の監視船、第２昭南丸と米環境保護団体シー・シェパードの抗議船アディ・ギル号が衝突した際、現場にいた同団体の別の船が不正にノルウェー国旗を掲げて船籍を偽装、同国外務省が文書で抗議したことが分かった。同省が１８日、共同通信に明らかにした。

　この船はボブ・バーカー号（１２００トン）で、船籍国は不明。シー・シェパードは、調査捕鯨団を混乱させるためにノルウェー国旗を使ったことを認めている。同省は提訴など、これ以上の措置は決めていない。

　ボブ・バーカー号は、もともと捕鯨船としてノルウェーで造られた。シー・シェパードはウェブサイトで「（調査捕鯨団は当初）捕鯨賛成派のノルウェーが支援船を送ったと考えたかもしれない。しかし、ノルウェー国旗が降ろされ、黒地に白どくろのシー・シェパード旗が揚がったとき、調査捕鯨団の興奮は失望に変わった」と書いている。

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Re: mituo51515反論できなくなり捕鯨船勝利

投稿者： fuk_nkm_odg 投稿日時： 2010/01/19 17:44 投稿番号： [3350 / 3732]

君は詭弁しか書けないのかね？

日本の「調査捕鯨活動」は合法行為。
SSの「妨害活動」は違法行為。

この原点を君は巧みに避けて、日本船の批判に終始している。
公正な思考力を持っていないとしか思えない。

では君に尋ねる。

1. 　 SSは何のために、何度も繰り返し、調査捕鯨船の近辺に現れるのかね？
2. 　君は、危険な走行をしている暴走族の車輌に、わざわざ近づく人なのかね？

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Re: 妄想でないと反論出来なかったmituo515

投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2010/01/19 13:48 投稿番号： [3349 / 3732]

＞最後の一行は君のペンネーム? ?
ずいぶん思い切ったペンネームだね。
似合っているからいいけどさ。

これは君に当てたメッセージだと言うことが理解できない流石の白痴振りであった。

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Re: 妄想でないと反論する力も無いmituo515

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2010/01/19 12:40 投稿番号： [3347 / 3732]

＞↑この映像！。尾ビレは撃たれているのであまり動かせないので、前ビレで必死に掻いているのでしょうね。自分が自動車で引きずられているところを想像してしまいます。
　取材では、こんな映像は撮影禁止らしいですよ。
　心臓に当たれば即死ですんなりあがるそうです。

・光男君は「牛が殺される場面」の映像は平気で見られるようです

・光男君は犬の殺処分も平気で見られるようです

・動物差別が反捕鯨だと光男君を見ると良く分かります

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Re: 妄想でないと反論する力も無いmituo515

投稿者： mituo51515 投稿日時： 2010/01/19 12:08 投稿番号： [3346 / 3732]

＞残酷さという点では家畜や野生動物狩りと大差ないようだから捕鯨は基本的に問題ないと思うけど、それほどこだわるべきものでもないかもしれない。

http://www.youtube.com/watch?v=RJDAX29nYW0&feature=related

　 ↑この映像！。尾ビレは撃たれているのであまり動かせないので、前ビレで必死に掻いているのでしょうね。自分が自動車で引きずられているところを想像してしまいます。
　取材では、こんな映像は撮影禁止らしいですよ。
　心臓に当たれば即死ですんなりあがるそうです。

・・・
辛抱強く追ううちに、クジラの動きがしだいに鈍くなる。・・・
午前６時４０分、最初に発見したクジラは体長５メートル余で、からだが比較的に小さかったせいか、４発目でやっと当たった。・・・・
国際的な捕鯨反対論のなかに、もりを当ててから死亡させるまでの時間がかかることがあるという批判がある。この日捕獲された３頭は、いずれも心臓付近に命中したため、即死状態だった。・・・
石巻記者クラブからの捕鯨船での取材要請に対し、三陸沖鯨類捕獲調査団が新聞１社、テレビ１社による代表取材を認めた。反捕鯨団体による妨害行為などを防止するためとして、乗組員への取材禁止、クジラから血が流れるシーンの撮影禁止などの条件がついた。
　　　 2008年05月13日07時51分　Ａｓａｈｉ．ｃｏｍ
http://megalodon.jp/2008-0513-1635-21/www.asahi.com/national/update/0511/TKY200805110125.html

　私たちは、他の生物の犠牲によって生かしていただいているのですから、感謝の気持ちを持ちたいものです。捕鯨船側の人たちも、ＳＳの人たちも互いに感謝の気持ちを持ちましょう。

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Re: 妄想でないと反論出来なかったmituo515

投稿者： lifesaiver007 投稿日時： 2010/01/19 11:06 投稿番号： [3345 / 3732]

>肉食ってる人間についてだよ。

>白痴。

↑↑↑
最後の一行は君のペンネーム? ?

ずいぶん思い切ったペンネームだね。

似合っているからいいけどさ。

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Re: 妄想でないと反論出来なかったmituo515

投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2010/01/19 10:29 投稿番号： [3344 / 3732]

＞オレは食わなくても平気だから (⌒▽⌒)アハハ!

肉食ってる人間についてだよ。白痴。

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Re: 妄想でないと反論出来なかったmituo515

投稿者： lifesaiver007 投稿日時： 2010/01/19 09:51 投稿番号： [3343 / 3732]

投稿者 :
lifesaiver007

>＞そういう人は少数派だと思うな。

>ほう。
>じゃ泣きながら肉を食ってるわけだ？

オレは食わなくても平気だから (⌒▽⌒)アハハ!

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Re: 妄想でないと反論する力も無いmituo515

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2010/01/19 08:53 投稿番号： [3342 / 3732]

＞子供のとき食べた（食べさせられた？）鯨肉ってそれほどうまいとは思わなかったが。

・冷凍技術が今ほど進んでいなかった商業捕鯨時代に食べた人は、半分腐ったような鯨を食べていたんだよ。今とは比べものにならんらしいぞ

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Re: 確かに知能が高い鯨を

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2010/01/19 08:50 投稿番号： [3341 / 3732]

＞動物ってどこからどこまでを動物とするかが問題ですね。

・別に問題じゃないよ。君は牛しか取り上げていなかったんだからさ。

牛と鯨は同じようなものでいいんだよ。

＞そういう基準なら人間の知能にくらべて牛がどうの鯨がどうのと、ある程度は比較し議論できるでしょう。

・缶詰とレトルトパックを比べるような物もの。意味がない

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Re: 確かに知能が高い鯨を

投稿者： mokneybrain123 投稿日時： 2010/01/19 02:49 投稿番号： [3340 / 3732]

＞・動物の知能というのは、それぞれの動物がそれぞれの環境に最も適したものに進化している。
よって牛の知能も鯨の知能も比較する物ではなく、同じように優れた物

動物ってどこからどこまでを動物とするかが問題ですね。ハエは動物？ミミズは？回虫は？じゃアメーバは？ウィルスは？連中それぞれの環境に最も適した進化をしているわけだから、全部知能は優れたもので比較にならないというわけ？

人間の知能もミミズ（極端にいえばアメーバやウィルス）の知能もともに優れているというわけだ。

ここまでくると「知能」の定義が問題になりますね。つまり、あなたの言っている知能というのは「生存する能力」のことのようですね。反捕鯨者やそれに対する森下さんたちが論じている知能というのは人間の頭脳のうち智、情、意などをつかさどる部分を中心的基準にしているようですね。そういう基準なら人間の知能にくらべて牛がどうの鯨がどうのと、ある程度は比較し議論できるでしょう。

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Re: 妄想でないと反論する力も無いmituo515

投稿者： mokneybrain123 投稿日時： 2010/01/19 02:22 投稿番号： [3339 / 3732]

＞鯨を殺すなと行っているのではなく、苦しめないように捕る方法を開発せよと言っているのです。そうすれば、反捕鯨国の理解も少しは得られやすくなるでしょう。

苦しめないように捕る。この点についてはかなり改善されているのでは？他の家畜と大差ないか。家畜は欧米などでは一瞬で屠殺するらしいが、豚や鶏など飼育状況が残酷でないとはいえない。乳牛は仔牛を母牛から引き離したり。引き離された仔牛はどう処理されるのだろうか。
http://www.google.com/search?client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aen-US%3Aofficial&channel=s&hl=en&source=hp&q=%E4%BB%94%E7%89%9B%E3%80%81%E8%82%89&btnG=Google+Search

ある種の鯨はたくさんいて少しくらい獲っても絶滅の心配はないし、残酷さという点では家畜や野生動物狩りと大差ないようだから捕鯨は基本的に問題ないと思うけど、それほどこだわるべきものでもないかもしれない。

原理原則でこだわっているのかもしれないし、捕鯨関係者の利権、既得権益でこだわっているのかもしれない。

子供のとき食べた（食べさせられた？）鯨肉ってそれほどうまいとは思わなかったが。日本のような食料自給率の低い国ではいざというときに鯨肉はある程度助けになるかもしれない。

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Re: 妄想でないと反論出来なかったmituo515

投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2010/01/19 02:05 投稿番号： [3338 / 3732]

＞そういう人は少数派だと思うな。

ほう。
じゃ泣きながら肉を食ってるわけだ？

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テロ支援者

投稿者： BD5_010 投稿日時： 2010/01/19 01:41 投稿番号： [3337 / 3732]

>鯨を殺すなと行っているのではなく、苦しめないように捕る方法を
>開発せよと言っているのです。そうすれば、反捕鯨国の理解も少しは
>得られやすくなるでしょう。

まず、テロ支援を止める事だ、そうすれば、周りの理解も少しは
得られやすくなるだろう。

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Re: 妄想でないと反論出来なかったmituo515

投稿者： lifesaiver007 投稿日時： 2010/01/19 01:24 投稿番号： [3336 / 3732]

>大体我々人間は食うため殺す動物の苦痛に対して何も感じてないのだよ。

そういう人は少数派だと思うな。

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Re: この動画の解説が一番理解できるよ

投稿者： rah_huka_de_ohan 投稿日時： 2010/01/19 00:07 投稿番号： [3335 / 3732]

＞捕鯨利権の受益者が言っているからＳＳはテロリストだと決めつけるのもおかしな話だ

だ、か、ら、それを言うなら「範捕鯨」を唱えるから「範捕鯨」活動を真っ当にやる団体と思い込むなということだ。
初めに指摘しただろ、一連の関連映像・音声を見ても「切実に反捕鯨を訴える気持ち」など微塵も見えぬと。むしろ「からかい、嫌がらせの態度」そのものだ。一方、捕鯨側にはそのような態度では無いし、元々国際的取り決めに沿って漁をやっている。それを端から無視して暴力的に妨害してるのがシーシェパード。海賊旗みてもその態度が知れようというもんだ。
過去の暴力行為ならウイキぺディアを見れば一目瞭然。
しかも彼らは前回でも今回でも嘘を平気でつく団体だ。

そんな状況無視してアンタは「結局お互いに楽しんでいるような感じ」とか言ってたよな。それならせっかく記録されている「人間」そのものの映像・音声からの判断を無視するんだ？自分でもバカげてると思わんのか。

日本の鯨類捕獲調査(小島敏男　フリー・ジャーナリスト、元ロイター記者)の記事中「グリーンピースとの遭遇」の項には、
>> 　私が母船で観察し、キャッチャー・ボートの乗組員に聞いた印象では、ほとんどの場合ゾディアックを交代で乗り回して遊んでいるだけの様に見えた。お弁当を食べたり、コーヒーを飲んだり、ピクニックをやっている。彼らが世界にプレスを通して公表した活動目的とは別に、南極海でゾディアックをつかってスピードを楽しむ、マリン・スポーツをやりに来ているのではないかと思えた。黒煙をはき、騒音をまき散らし、誰に咎められること無く、神秘的な氷山をバックに暴走族ゴッコをやっている様にしか思えない。 3カ月の若い男女の南極海クルージングの出費を正当化するため、3枚か4枚の調査活動妨害の写真を、ロイター、AP、AFPを使って世界のメディアに流し、グリーンピースヘの献金奉納者を納得させているのではないかと、疑いをもつ。例えば、旅行会社が行っている南極海のクルージングに日本から参加するとすれば、船室の等級によって格差があるが、普通のレベルで100万円はかかるだろう。給料をもらい、食事も支給され、美しい南極を3カ月もクルージングができ、悪くない話だと思えた。さらにスピード・ボートを心行くまですっとばせるとは、悪くない話だと思えた。＜＜（引用終り）

* 　こんな記事わざわざ読まんでも、今回の映像音声だけでもこんなことは十分に解るということだ。

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妄想でないと反論出来なかったmituo515

投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2010/01/18 22:39 投稿番号： [3334 / 3732]

調査捕鯨船がSSに近づいたと言うのは妄想では無いかと指摘したにも関わらず反論が無いと言うことは指摘したことを認めたと言うことですね？

＞鯨を殺すなと行っているのではなく、苦しめないように捕る方法を開発せよと言っているのです。そうすれば、反捕鯨国の理解も少しは得られやすくなるでしょう。

そんなことしなくても得られると思うよ。
牛に対してそんな声一度もあがったこと無いもんね。
大体我々人間は食うため殺す動物の苦痛に対して何も感じてないのだよ。

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Re: 妄想でないと反論する力も無いmituo515

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2010/01/18 22:27 投稿番号： [3333 / 3732]

＞苦しめないように捕る方法を開発せよと言っているのです。そうすれば、反捕鯨国の理解も少しは得られやすくなるでしょう。

・牛は苦しまずに死んでいると思ってるのかねえ
・カンガルーは苦しんでないとでも言いたいのかねえ

あほらし

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Re: 妄想でないと反論する力も無いmituo515

投稿者： mituo51515 投稿日時： 2010/01/18 22:16 投稿番号： [3332 / 3732]

＞もっともらしいことを書いてるが彼は可哀想だから鯨を殺すなと言うおバカ反捕鯨であることに間違いありません。

　鯨を殺すなと行っているのではなく、苦しめないように捕る方法を開発せよと言っているのです。そうすれば、反捕鯨国の理解も少しは得られやすくなるでしょう。

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mituo51515は今後反論しないと書いてる

投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2010/01/18 21:53 投稿番号： [3331 / 3732]

＞調査捕鯨船がSSに近づいていったと言う妄想を見たんですね？
分かります。
もっともらしいことを書いてるが彼は可哀想だから鯨を殺すなと言うおバカ反捕鯨であることに間違いありません。

mituo51515は今後反論しないと書いてるので、調査捕鯨船がSSに近づいていったと言うのは妄想決定ですね(笑)

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妄想でないと反論する力も無いmituo51515

投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2010/01/18 21:46 投稿番号： [3330 / 3732]

＞レーザー光線や、薬品の攻撃を受ければ失明すると言われている危険な船になぜわざわざ後ろから接近して、放水する必要があるのでしょうか？。ＳＳは、「殺傷するほどの行為はしない」との信頼関係があるからあんなに近づけられたのだろうと思います。

調査捕鯨船がSSに近づいていったと言う妄想を見たんですね？
分かります。
もっともらしいことを書いてるが彼は可哀想だから鯨を殺すなと言うおバカ反捕鯨であることに間違いありません。

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追い越し後船はぶつけて良いとmituo51515

投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2010/01/18 21:29 投稿番号： [3328 / 3732]

＞こういうことについて反論せず（してるか？）、単に（ものごとを）妄想だと決め付けるようではこれ以上議論しても無駄だと言っているんだろが。

だからさそれに付いて妄想だと書いた記憶が無いと言ってるんだがね…

＞君は、mituo51515君が根拠（ＡＧ号が追い越したのは、日新丸で、ＡＧ号を追い越そうとしたのは、第二昭南丸です）を示して述べていることに対してちゃんと反論しているか。

反論してないよ。
何故なら認めてるからさ。
彼は追い越したらぶつけてもいいのだと述べているのさ。

No.3297参照
「他船を追い越した船は、以降後方からくる船を避けなければならない」とする法的根拠を示してください。

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光男君は知識が不足しているようだ（笑

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2010/01/18 20:25 投稿番号： [3327 / 3732]

＞あ！、そうでしたか、ならばなおさら、誰がテロリストか、見極める目をもつことも必要と思うよ。

・SSはIWCにおいて、反捕鯨国も含めた【全会一致】で危険な行為を止めるように非難されている。そしてオブザーバー資格を剥奪されている。

産経ニュース（2008.3.16 12:16

国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）は（2008年）３月上旬、ロンドンで開いた中間会合で、日本の調査捕鯨船を襲撃した米環境保護団体シー・シェパードを名指しして、「人命と財産に危険を及ぼす活動は受け入れられない」と非難、加盟各国に対処を求める声明を出した。
（中略）
今回の声明は各国政府代表によって決められ・・・・

バカ以外はシーシェパードの方がテロリストだと、すぐに理解できるんだけどね（笑

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Re: この動画の解説が一番理解できるよ

投稿者： mituo51515 投稿日時： 2010/01/18 19:58 投稿番号： [3326 / 3732]

＞捕鯨を守りたいとかオレは全然言ってない。ただテロリストもそれを擁護するヤツも許さんと言ってるだけ。

　あ！、そうでしたか、ならばなおさら、誰がテロリストか、見極める目をもつことも必要と思うよ。捕鯨利権の受益者が言っているからＳＳはテロリストだと決めつけるのもおかしな話だ。
　事実、捕鯨現場ではＳＳを全く恐れていない。

＞他の人も言っているように、アンタの言ってることは・・・
暴走族に絡まれた車がそれと接触して事故が起きたときに、
「車もうまくかわせば事故避けられた、どっちもどっちだね」
と言ってるのようなもの！

　絡まれているのに後ろからのこのこ近づくのは理解不可能。
　結局、テロだ、妨害だというのは建前で、実際は信頼しきっているかのように見える。
　 200メートルより至近距離でレーザー光線の照射を受ければ失明する可能性があると言いながら、後方から、10数メートルまで近づくのはなぜだ！？。
　今回の衝突事故で、捕鯨船の避航が成功した場合、この画像をＡＧ船の妨害行動として利用しただろう。あの画像を漫然と見ていただけでは、捕鯨船が後ろから追っかけているようには見えないからだ。　以前の画像にも不自然なものが多い。

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Re: 確かに知能が高い鯨を

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2010/01/18 17:16 投稿番号： [3325 / 3732]

＞水産庁の森下さんによると鯨と牛の知能は同程度だそうだ。どういう基準で測ったのかしらないけれど。

・動物の知能というのは、それぞれの動物がそれぞれの環境に最も適したものに進化している。

よって牛の知能も鯨の知能も比較する物ではなく、同じように優れた物

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Re: 偏見なく見れば

投稿者： mokneybrain123 投稿日時： 2010/01/18 15:30 投稿番号： [3324 / 3732]

多数意見だからって偏見がないとは限らない。

ただし個人的にはああいうデータを見るのは嬉しい。

それはさておき、シェパードは主に営利的動機で反対運動しているようで気に食わない。

オーストラリアのような反捕鯨国は政治的動機で反対しているようでこれも気に食わない。

一方水産庁は主に天下りが動機で調査捕鯨にこだわっている可能性（疑惑）が払拭できない。この点に関して森下さんは十分な反論をしていない（事実なのできない？）ように思った。

IWCは日本近海の商業捕鯨を禁じるのは理不尽ではないか。規則に従い乱獲しないようにすれば問題ないと思うが。日本の食糧源として鯨は有用かもしれない。ただしたくさん食べると健康に悪いようだ。

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Re: 確かに知能が高い鯨を

投稿者： mokneybrain123 投稿日時： 2010/01/18 15:12 投稿番号： [3323 / 3732]

＞捕まえて食べるのは少し問題ないですか？

水産庁の森下さんによると鯨と牛の知能は同程度だそうだ。どういう基準で測ったのかしらないけれど。

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偏見なく見れば

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2010/01/18 13:52 投稿番号： [3322 / 3732]

ＡＧ号が悪いってこった♪

http://au.news.yahoo.com/thewest/polls/popup/-/poll_id/51096

Today's Poll28540 votes since Jan 7 2010
Who do you blame for the whale wars collision in the Southern Ocean
Ady Gil (Sea Shepherd) 84% 23864 votes
Shonan Maru 2 (Japan) 16% 4676 votes

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Re: 確かに知能が高いカラスを

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2010/01/18 12:25 投稿番号： [3321 / 3732]

カラスは
自己認識能力（自分が自分と理解できる能力）があり、自ら道具を作り出す驚くべき知能を持っているが世界中で駆除の対象になっているし、イギリスの田舎では伝統料理になっている。

犬は賢い不服従という驚くべき知能を持っているが、世界のほとんどの国で殺処分の対象となっている。

そもそも知能とはそれぞれの動物が最も環境に適応できるように進化した物であり、鯨だから知能が高く、鹿や猪だから低いとするような物でもない。

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確かに知能が高い鯨を

投稿者： png20091116 投稿日時： 2010/01/18 12:21 投稿番号： [3320 / 3732]

捕まえて食べるのは少し問題ないですか？別にいいんですが。

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Re: mituo51515反論できなくなり捕鯨船勝利

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2010/01/18 11:46 投稿番号： [3319 / 3732]

＞でどちらの言い分が正しいかは、状況証拠を正しく見ていく以外ないと思います。

・で、光男はその前後のSSのテロ行為についてはまったく無視を決め込む。

あほらしい。

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Re: mituo51515反論できなくなり捕鯨船勝利

投稿者： mokneybrain123 投稿日時： 2010/01/18 11:03 投稿番号： [3318 / 3732]

＞それ以前に、合法的に調査捕鯨をしている日本船に、違法な妨害行為を続けるＳＳには非がなく、日本船の操船のみを非難するMITUO51515氏の主張こそが、そもそもの誤りなのである。

＞日本船の操船のみを非難するMITUO51515氏の主張

これは本当かどうかかしらないが、問題の場面でははるか後方から目視でき楽に回避できたAGに近づく必要はなかったと思われるが。

日本側の言い分はたとえば、操業上あのコースは必要だったのでコース上に漂っているAGに対し退避するように警笛を鳴らしながら接近した。だがAGは警告を無視した。というようなものか。

mituo51515氏の指摘する、

＞ＡＧ号が追い越したのは、日新丸で、ＡＧ号を追い越そうとしたのは、第二昭南丸です。

は大事な点だと思う。ＡＧが日新丸を追い越して前方で待ち受けていたという見方を崩す事実になりうるから。ひとしきりの妨害活動をおえて、一休みしていたところに第二昭南丸が突っ込んできたともとれるから。ただし、ＡＧにしてみれば飛んで火に入るで、ころをみはからってわざとちょこっと接触して日本船が攻撃してきたと世界中にアピールできるわけだ。つまり、日本側は挑発に乗ったということか。

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Re: mituo51515反論できなくなり捕鯨船勝利

投稿者： mokneybrain123 投稿日時： 2010/01/18 10:42 投稿番号： [3317 / 3732]

＞はぁ？俺がいつそれに付いて妄想だと述べたんだね？

君がそれに付いて妄想だと述べたとは言ってねえよ。

＞ＡＧ号が追い越したのは、日新丸で、ＡＧ号を追い越そうとしたのは、第二昭南丸です。

こういうことについて反論せず（してるか？）、単に（ものごとを）妄想だと決め付けるようではこれ以上議論しても無駄だと言っているんだろが。

＞彼方の過去レスを読ませていただきましたが、先方が根拠を示して述べていることに対し「そもそもそれは君の妄想に過ぎません。」と反論しています。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=4872

君は、mituo51515君が根拠（ＡＧ号が追い越したのは、日新丸で、ＡＧ号を追い越そうとしたのは、第二昭南丸です）を示して述べていることに対してちゃんと反論しているか。

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Re: mituo51515反論できなくなり捕鯨船勝利

投稿者： mituo51515 投稿日時： 2010/01/18 09:47 投稿番号： [3316 / 3732]

＞　それ以前に、合法的に調査捕鯨をしている日本船に、違法な妨害行為を続けるＳＳには非がなく、日本船の操船のみを非難するMITUO51515氏の主張こそが、そもそもの誤りなのである。

　現場海域での第三者の目撃者はいなく、ただＳＳ側と、捕鯨船側で言い合っているだけで、互いに不利なことは言わないでしょう。そのような中でどちらの言い分が正しいかは、状況証拠を正しく見ていく以外ないと思います。
　捕鯨船側は、ＳＳ側の行為を危険な妨害行為だとかテロ行為だとか言っていますが、現場でなそんな認識はなくゲームを楽しんでいるようにさえ見えます。

　レーザー光線や、薬品の攻撃を受ければ失明すると言われている危険な船になぜわざわざ後ろから接近して、放水する必要があるのでしょうか？。ＳＳは、「殺傷するほどの行為はしない」との信頼関係があるからあんなに近づけられたのだろうと思います。

　また、今年は、海上保安庁が同乗していませんが、「保安官がいるとやりにくいので断った」という話までであります。

　なので今の私にはＳＳ側を非難する材料がないのです。

　捕鯨すること自体が地球環境にいいのか悪いのかは、私には判りません。ただ、真っ赤に染まって暴れ回る鯨を見るとかわいそうには思います。鯨を苦しめないような技術を開発していただきたいと思います。特に今回は調査捕鯨ですから麻酔銃を撃つとか工夫できるのではないでしょうか？。
　日本は、猫が登った木から降りられなく困っていても、消防車が出動して助けるほど、動物愛護精神の豊かな国ですからね。

　私は、捕鯨も、抗議もやってよいと思いますが、船舶事故防止のためのルールは守らなければならないと思います。

＞彼は、違法かつ危険な行為を繰り返すSSを、意図して批判しない。
彼の目的は、単に「何がなんでも日本批判」としか思えない。

　批判に足る材料と、捕鯨船側の適切な行動があればＳＳも批判します。皆さんは、大いにＳＳ側を批判してください。状況証拠に基づいた批判であれば賛同させていただきます。
　誰かのような「彼方の妄想だ」式の発言には答えようがありません。

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Re: mituo51515反論できなくなり捕鯨船勝利

投稿者： fuk_nkm_odg 投稿日時： 2010/01/17 23:59 投稿番号： [3315 / 3732]

それ以前に、合法的に調査捕鯨をしている日本船に、違法な妨害行為を続けるＳＳには非がなく、日本船の操船のみを非難するMITUO51515氏の主張こそが、そもそもの誤りなのである。

彼は、違法かつ危険な行為を繰り返すSSを、意図して批判しない。
彼の目的は、単に「何がなんでも日本批判」としか思えない。

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反捕鯨船 日本船と衝突し沈没

Re: この動画の解説が一番理解できるよ

Re: 妄想でないと反論する力も無いmituo515

Re: 確かに知能が高い鯨を

Re: 妄想でないと反論出来なかったmituo515

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Re: 反捕鯨船 日本船と衝突し沈没

Re: mituo51515反論できなくなり捕鯨船勝利

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テロ支援者

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妄想でないと反論出来なかったmituo515

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mituo51515は今後反論しないと書いてる

妄想でないと反論する力も無いmituo51515

追い越し後船はぶつけて良いとmituo51515

光男君は知識が不足しているようだ（笑

Re: この動画の解説が一番理解できるよ

Re: 確かに知能が高い鯨を

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偏見なく見れば

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確かに知能が高い鯨を

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反捕鯨船日本船と衝突し沈没

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