反捕鯨船 日本船と衝突し沈没
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Re: あぁもう終わりだ この水産庁の放水男
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2010/01/10 16:06 投稿番号: [2320 / 3732]
>こんなに接近してしまってからでは、避けた、故意のぶつけたといっても事実の解明は艱難だろうと思います。
・だから「接近するな」と警告し続けていたんだよ。にもかかわらずつきまとい行為をしていた行為が君の言う法律とは違う法律に抵触するのだよ。
>こんなに接近する前に避航船の立場となっていただろうと思われる捕鯨船が、早めに大きくためらわず避航動作をするのが事故防止の鉄則でした。
スピードも捕鯨船側が速かったので避航は容易だったかと思います。
・こんな接近をすること自体が条約違反。シーシェパードはテロリスト
これは メッセージ 2303 (mituo51515 さん)への返信です.
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これがソマリア沖だったら
投稿者: whisky_cat999 投稿日時: 2010/01/10 16:05 投稿番号: [2319 / 3732]
SSがぶつかっきた時点で放水ではなく銃弾の雨が降っていたはずだ!実際ソマリアでは容赦なく撃ち殺している。海賊、テロリストには情けを見せたら負けである。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
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★自民右翼はテロリスト…★
投稿者: gusinjp 投稿日時: 2010/01/10 16:00 投稿番号: [2318 / 3732]
捕鯨は止めよう・・・wwwwwwwwww
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Re: sanba_3_sanba様
投稿者: AKATIN01 投稿日時: 2010/01/10 16:00 投稿番号: [2317 / 3732]
当たる直前に機関全開してるじゃないか
映像見てみろよ
当てるのが目的だろう
被害を大きくして
また金をせびるんだろう
鯨保護とかいいながら
汚い商売するなよタコ
これは メッセージ 2313 (mituo51515 さん)への返信です.
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Re: ★天皇陛下万歳…★
投稿者: gusinjp 投稿日時: 2010/01/10 15:58 投稿番号: [2316 / 3732]
陛下も、鯨は絶対に食べません・・・wwwwwwwww
これは メッセージ 2300 (gusinjp さん)への返信です.
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Re:<派手な抗議行動>?
投稿者: lkarl_2008 投稿日時: 2010/01/10 15:57 投稿番号: [2315 / 3732]
>今回のSSのどんな行為が「威力業務妨害罪」に当たるのか、具体的に示していただけばもう少し議論が深まるのですが・・・。
今回の件ではなく以前の行動からしてSSは犯罪者集団であることは明らかである。
今回の行動はそれに対しての攻撃なのである。
これは メッセージ 2306 (mituo51515 さん)への返信です.
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Re: あぁもう終わりだ この水産庁の放水男
投稿者: k99999five9 投稿日時: 2010/01/10 15:57 投稿番号: [2314 / 3732]
>エンジンを切っていることがお判りなのですか?。エンジンを切っていても、減速して避けようとしていたとは考えられませんか?。
水しぶきが上がっていませんし、少なくても動きが少ない状態だっと思います。
時速100キロ出る高速船(世界有数の性能)で、運動性能は捕鯨船より明らかに上です。
違和感の感じる映像であった事は間違いありません。
>こんなに接近する前に避航船の立場となっていただろうと思われる捕鯨船が、早めに大きくためらわず避航動作をするのが事故防止の鉄則でした。
スピードも捕鯨船側が速かったので避航は容易だったかと思います。
接近する前からの映像が欲しいですね。
運動性能はSS側の方が明らかに高いです。
移動するだけを目的に作られた最新型の高速船(世界一周の記録更新目的に建造)が、鈍足捕鯨船とぶつかった事実に違和感を感じます。
回避義務は勿論、捕鯨船側にありますが、SS側にも回避運動する義務があります。
明らかに運動性能に優る高速船が、捕鯨船の進路方向に回り込んだ事もありえるので、近づいてからの映像でなく、近づく前の映像こそが重要だと思います。
GPSに記録残っていると思いますので、おそらく、その内わかるでしょう。
今は互いに推測記事です。
これは メッセージ 2303 (mituo51515 さん)への返信です.
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Re: sanba_3_sanba様
投稿者: mituo51515 投稿日時: 2010/01/10 15:56 投稿番号: [2313 / 3732]
>
・あのね。海の法律は君が言っている法律以外にもありますが、君はそういうものは触れようとしていませんね
今回のSSのどの行為がどんな法律のどこに触れるのか、具体的に提示いただければ議論が深まると思います。
、
これは メッセージ 2292 (sanba_3_sanba さん)への返信です.
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当たり屋の操船は確信犯
投稿者: AKATIN01 投稿日時: 2010/01/10 15:56 投稿番号: [2312 / 3732]
直前まで微速前進
直前で機関全開
自ら当たって被害を大きくするための操船
確信犯だな
金目当てなんだろう
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
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人に物を投ても罪にならないと言う反捕鯨
投稿者: lkarl_2008 投稿日時: 2010/01/10 15:54 投稿番号: [2311 / 3732]
>結局抗議行動の域を出ないという事でしょう。
つまり君にビンを投げつけても犯罪行為にはならないと言うことですね?
反捕鯨派は倫理観にかける人だということが判明しました。
これは メッセージ 2252 (mituo51515 さん)への返信です.
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鯨を使って出資者から金を貰う当たり屋
投稿者: AKATIN01 投稿日時: 2010/01/10 15:51 投稿番号: [2310 / 3732]
酷い話だ
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
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何度も書いてるが 新手のビジネスだよ
投稿者: AKATIN01 投稿日時: 2010/01/10 15:49 投稿番号: [2309 / 3732]
金出してもらって中抜きで船買って
また金が必要だからぶつけてまたまた出資してもらう
あいつらは鯨なんか関係ないんだよ
出資者からいかに多く金を巻き上げるかってのが奴らの算段だ
当たり屋の考えそうなことだ
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
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Re: 聖書にクジラ食ってはダメと書いてるか
投稿者: suzumekurin 投稿日時: 2010/01/10 15:49 投稿番号: [2308 / 3732]
↑そりゃ「大乗仏教」ではでしょう。
「大乗仏教」ではなくて「小乗仏教」でしょうね。
釈尊の教えを守っているのは今はスリランカのお坊さんくらいだそうで、元来仏陀の教えでは僧侶は一切の生産活動を行ってはならないことになっています。あり一匹踏んでもいけないので、下をみながら亀のように歩いているそうです。亀は少しオーバーですが。
「大乗仏教」になると、肉を食べても別にどうでもいい、というのは多いですね。うちのほうの真言宗のお坊さんは普通に焼肉食べてましたよ。直接話をして聞いたところ、一般の人と同じものを食べているそうです。
お坊さんがクジラを食べるかどうかはしりませんが。
これは メッセージ 2217 (maeenntotyau さん)への返信です.
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当たり屋に正当性があるのか?w
投稿者: AKATIN01 投稿日時: 2010/01/10 15:46 投稿番号: [2307 / 3732]
あんまり笑かすなよ
これは メッセージ 2295 (suzumekurin さん)への返信です.
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Re:<派手な抗議行動>?
投稿者: mituo51515 投稿日時: 2010/01/10 15:44 投稿番号: [2306 / 3732]
>どうやら、無理やり犯罪性を認めたくないようだが、今回のSSの行為自体は発生した場所が単に公海上だっただけで、立派な「威力業務妨害罪」に相当する。
今回のSSのどんな行為が「威力業務妨害罪」に当たるのか、具体的に示していただけばもう少し議論が深まるのですが・・・。
これは メッセージ 2287 (datsukanryo さん)への返信です.
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Re: ★日本の鯨肉消費量ほぼ0%の事実
投稿者: gachinko_pachinko_club 投稿日時: 2010/01/10 15:40 投稿番号: [2305 / 3732]
>あのね・・・・日本人が自ら鯨を食べないようにしたのではないの。
醜く捻じ曲がった考えをした反捕鯨国の白人どもに食べないように強制された結果なの。
白人から遠洋捕鯨を教わったのですよ
それなら日本近海で捕鯨活動すればよい
税金使ってワザワザ南氷洋まで出かける必要はない
天下り既得権益の連中や在日韓国人のキレイ事は聞き飽きたよ
これは メッセージ 2286 (bivausyu255 さん)への返信です.
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Re: テロリストSSに攻撃を仕掛け撃沈せよ
投稿者: neetdeokiraku 投稿日時: 2010/01/10 15:38 投稿番号: [2304 / 3732]
アルカイダもきっと抗議運動なんだろうね
抗議の手段は、武力によってはいけない
武力では、テロになる、シーアルカイダ
なるゆえんか?
これは メッセージ 2203 (mituo51515 さん)への返信です.
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Re: あぁもう終わりだ この水産庁の放水男
投稿者: mituo51515 投稿日時: 2010/01/10 15:38 投稿番号: [2303 / 3732]
レスありがとうございます。
>ぶつかった映像ではSS側の船はエンジンを切っているようですので、意図的な印象があります。(避けようとしていない)
エンジンを切っていることがお判りなのですか?。エンジンを切っていても、減速して避けようとしていたとは考えられませんか?。
「衝突直前にスピードを上げている」と見る人もいましたが私には判りません。
>捕鯨船が、わざわざ、エンジンを止めた抗議船にぶつかりに行く事に何の意味があるのかわかりませんが、SS側の主張は、捕鯨船を海賊行為と批判しているわけで、意図的にぶつかったと非難しています。
>動力を止めた船に捕鯨船がぶつかりにいったのなら、海賊行為的なイタイ失態ですが・・・。
こんなに接近してしまってからでは、避けた、故意のぶつけたといっても事実の解明は艱難だろうと思います。
こんなに接近する前に避航船の立場となっていただろうと思われる捕鯨船が、早めに大きくためらわず避航動作をするのが事故防止の鉄則でした。
スピードも捕鯨船側が速かったので避航は容易だったかと思います。
これは メッセージ 2281 (k99999five9 さん)への返信です.
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Re: さっさと降参してしまえばよいのですよ
投稿者: k99999five9 投稿日時: 2010/01/10 15:38 投稿番号: [2302 / 3732]
経済合理性では、おそらくそうでしょう。
が、反捕鯨団体の主張の根底は、自分たちは食べないから、食べるなです。
もっと言うなら、昔は鯨油で利用したけど、今は石油があるから要らないという主張です。
日本の捕鯨(数に制限のある捕鯨)が種の絶滅に寄与しているのなら、その主張は理解できますが、科学的に証明する数字はありません。
少なくても、近年、鯨の数は増加傾向のようですし、彼らの言い分に理があるとは思えません。
理がない言い分を受け入れた瞬間、他の問題に飛び火する事を恐れます。
彼らが主導する一方的な価値観が、他の価値観を駆逐する様は見たくありません。
故に、その主張の危険性を感じ、多くの日本人が反対しているのだと思います。
これは メッセージ 2295 (suzumekurin さん)への返信です.
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在日の帰国運動を
投稿者: bnm23we 投稿日時: 2010/01/10 15:30 投稿番号: [2301 / 3732]
助けてあげないとかなりストレスがたまっているらしい、反日的なことばかり主張しているね
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★天皇陛下だって…★
投稿者: gusinjp 投稿日時: 2010/01/10 15:30 投稿番号: [2300 / 3732]
鯨を食べる事なんて、望んでない筈です・・・
自民右翼の皆さん、反省しなさい・・・wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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Re: さっさと降参してしまえばよいのですよ
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2010/01/10 15:27 投稿番号: [2299 / 3732]
降参する必要がないところで降参したり、相手の顔色をうかがうから自立できないんだよ
これは メッセージ 2295 (suzumekurin さん)への返信です.
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ミサイルを
投稿者: sjdmajaasu 投稿日時: 2010/01/10 15:27 投稿番号: [2298 / 3732]
お見舞いしろ!!!
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
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Re: そんなに欲張るな!日本人
投稿者: soraotukamu 投稿日時: 2010/01/10 15:26 投稿番号: [2297 / 3732]
>捕鯨には賛成!
>ただし、そもそも限りある公海域の海洋資源は、
>本当に飢餓に苦しむ人々に配分されるべき!
>飽食のためメタボに悩む日本人は、少々自制すべきではないだろうか?
>また、日本の食文化とは言え、美味のため無節操に、
>鯨を食べることは、傲慢すぎるきらいがあり
>国際世論の反発を招くのは当然である。
:鯨肉は日本では需要が少ないので
韓国に輸出されてるみたいです
これは メッセージ 2294 (windmill007x さん)への返信です.
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Re: そんなに欲張るな!日本人
投稿者: neetdeokiraku 投稿日時: 2010/01/10 15:23 投稿番号: [2296 / 3732]
いい考えかも
これは メッセージ 2294 (windmill007x さん)への返信です.
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さっさと降参してしまえばよいのですよ。
投稿者: suzumekurin 投稿日時: 2010/01/10 15:20 投稿番号: [2295 / 3732]
日本が自分の正当性ばかり主張しても何も得るところはない。たとえていえば、これは満州事変において、馬鹿関東軍が自分の正当性を主張し続けて、日本政府もこの関東軍に制裁を加えず傍観していたために、結局は国際的に日本の領土として公認されていた朝鮮や台湾まで失ったという失態に通じるものがあります。
調査捕鯨船といっても実態は日本国民の憎む敵であり、シェパード側についたほうが日本国民の利益になるということですね。日本の常識がどんなに国際的な非常識であるかにも気をつけないといけません。韓国の常識のほうがまだ国際的にセンスあるかもしれないです。中国はあれほど国際的に非難されていながら、ほとんどの国民は「わが国と最も距離のあるのは日本だ」といっているようですね。それだけ日本の常識は世界では通用しないということです。
水産庁の巧妙な宣伝に踊らされて付和雷同し、第2のヒトラーや東条英機を登場させることのないように気をつけましょう。
捕鯨問題などどうでもいいような些細な問題なのであって、こんなもので日本経済が良くなるものでもなんでもないです。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
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そんなに欲張るな!日本人
投稿者: windmill007x 投稿日時: 2010/01/10 15:18 投稿番号: [2294 / 3732]
捕鯨には賛成!
ただし、そもそも限りある公海域の海洋資源は、本当に飢餓に苦しむ人々に配分されるべき!飽食のためメタボに悩む日本人は、少々自制すべきではないだろうか?また、日本の食文化とは言え、美味のため無節操に、鯨を食べることは、傲慢すぎるきらいがあり国際世論の反発を招くのは当然である。
したがって、日本としては食糧難に苦しむアフリカの国々のための代行捕鯨を標榜して捕鯨活動を継続すべき。そして、捕鯨代行の対価として捕獲した鯨の一部を受け取ればよいと思う。
なお、反捕鯨団体の主張は全くナンセンスであるが、飢餓に苦しむ人々を救うためであれば、異議も唱えられず、そして、国際世論の支持も得られるはずである。そして、日本人もわずかながら、鯨にありつける。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
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Re: mituo51515はテロリスト支援者
投稿者: familiev160 投稿日時: 2010/01/10 15:17 投稿番号: [2293 / 3732]
SSはシーアルカイダ、撲滅あるのみ、これは戦争なのだ。
アメもオースもニュージもテロ支援国、イランた北チョンと変わらず
日本も戦える普通の国になりたい、なるべきだ!
これは メッセージ 2278 (mituo51515 さん)への返信です.
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Re: sanba_3_sanba様
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2010/01/10 15:08 投稿番号: [2292 / 3732]
>衝突事件を捕鯨推進の人達は、海のルールがどういうものかよく知らないふしがあるのでその観点から発言させてもらっています。
・あのね。海の法律は君が言っている法律以外にもありますが、君はそういうものは触れようとしていませんね
>捕鯨反対派の人の主張も人種とか、文化とか持ち出し抽象的なものばかりでしたが、おかげで、理解者もぼちぼち広がってきました。
・またまた抽象的なイメージで書いてるね。「広がった?」何人から何人に拡大し、どういった調査からそれが判明したんだい?(笑
>SSも立派にルールを守っている面もあること、また、捕鯨船側にも乱暴な面が見られることをを少しでも理解いただければと思います。
・はあ?全部の法律を守っていない人なんて存在しないよ。ヒットラーだって何かの法律は守っていただろうに。
捕鯨船にも乱暴?まとわりついてくる危険なSSに無防備でいろって事か。さすがだねえ
>SSをテロリストとする人から、単なるレジスタンスと認識する人まで幅があります。
過剰防衛の可能性もあるわけです。
・可能性なら「ヒットラーが聖人」という可能性だってあるよ。シーシェパードはIWCにおいては反捕鯨国も含めた【全会一致】でテロ行為を止めるように非難決議されているんだよ。国民の代表の集まりである国際会議IWCにおいてだ(中国の代表が中国国民の代表とは言わんけどね)
これは メッセージ 2289 (mituo51515 さん)への返信です.
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Re: 反捕鯨船 日本船と衝突し沈没
投稿者: kk555sss2000 投稿日時: 2010/01/10 15:05 投稿番号: [2291 / 3732]
捕鯨船が中国やソ連の船だったら、海賊行為として銃撃されていただろう。
日本は弱腰だ、日本の国会議員なら韓国へ行ったら竹島を返せと言うべきでしょう。
尖閣列島だって早く整備して自衛隊を常駐させるべきでしょう。
これは メッセージ 2288 (jyajyamarumaruki さん)への返信です.
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Re: 過剰反応は不細工だ
投稿者: tutututon_tutontan 投稿日時: 2010/01/10 15:00 投稿番号: [2290 / 3732]
>しかし、当たり屋行為で犯罪を犯したら犯罪人だ
>犯罪行為は鯨の話とは別次元
別次元の話を同次元に持っていこうとするのがSSの狙い。
過剰な抗議に対して過剰な反応をすればそれこそSSの思う壺。
チンピラに煽られて同じ土俵に立つなど愚の骨頂。
これは メッセージ 2283 (AKATIN01 さん)への返信です.
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Re: sanba_3_sanba様
投稿者: mituo51515 投稿日時: 2010/01/10 14:59 投稿番号: [2289 / 3732]
>今回の衝突事件を捕鯨推進の人達は一連のテロ行為の流れの中で発言しているんだよね。
衝突事件を捕鯨推進の人達は、海のルールがどういうものかよく知らないふしがあるのでその観点から発言させてもらっています。捕鯨反対派の人の主張も人種とか、文化とか持ち出し抽象的なものばかりでしたが、おかげで、理解者もぼちぼち広がってきました。
>だから君が一般船舶の航行ルールだけ、衝突の場面だけで発言しても意味がないよってことなの。
SSも立派にルールを守っている面もあること、また、捕鯨船側にも乱暴な面が見られることをを少しでも理解いただければと思います。
>正当防衛において「被害者」が攻撃から逃げようとし、相手がその結果事故を起こしたからと言って、前後を見なければ本質が見えないよって言う話なの
SSをテロリストとする人から、単なるレジスタンスと認識する人まで幅があります。
過剰防衛の可能性もあるわけです。
これは メッセージ 2279 (sanba_3_sanba さん)への返信です.
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Re: 反捕鯨船 日本船と衝突し沈没
投稿者: jyajyamarumaruki 投稿日時: 2010/01/10 14:56 投稿番号: [2288 / 3732]
海賊を庇い続ける豪はアフガンと一緒だ。
こいつら、テロ国家か???
どこまでも弱腰な日本、豪に強いメッセージを流せ。
きちんと怒らないから、いつまでも舐められ続ける。
マスコミは反豪キャンペーンを張れ。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
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Re:<派手な抗議行動>?
投稿者: datsukanryo 投稿日時: 2010/01/10 14:49 投稿番号: [2287 / 3732]
<犯罪性は低いのかと思います。>?
どうやら、無理やり犯罪性を認めたくないようだが、今回のSSの行為自体は発生した場所が単に公海上だっただけで、立派な「威力業務妨害罪」に相当する。
航空機・船舶内は当該所属国の法律が適用可能であり、仮にSSが前回のように日本船に乗り込めば日本の法律で逮捕もできる。
これは メッセージ 2263 (mituo51515 さん)への返信です.
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Re: ★日本の鯨肉消費量ほぼ0%の事実
投稿者: bivausyu255 投稿日時: 2010/01/10 14:48 投稿番号: [2286 / 3732]
あのね・・・・日本人が自ら鯨を食べないようにしたのではないの。
醜く捻じ曲がった考えをした反捕鯨国の白人どもに食べないように強制された結果なの。
他の白人諸国の捕鯨は許せるが日本人はダメなんだとさ。
諸外国から・・日本はチョロイ・・ちょいと脅せばびくついて何でも言うことを聞く国の見本になってしまったということだ。
これは メッセージ 2267 (gachinko_pachinko_club さん)への返信です.
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捕鯨問題が反米的な感情にならない努力
投稿者: soraotukamu 投稿日時: 2010/01/10 14:42 投稿番号: [2285 / 3732]
>オーストラリアやニュージーランドは勿論のこと、
>アメリカでもSSサイドの話ばかり。
>日本の船が突っかけてきたことになっています。
:日本国内で捕鯨問題が
反米的な感情につながらないよーにする努力が必要です
:日本の安全はアメリカに依存してるので
日本はアメリカと共通の価値観を有してる事を強調すべきです
:捕鯨問題で感情的になり
正論を連呼してアメリカと異なる価値観を強調しても
日本の安全にとってマイナスになるだけです
:日米が対等だという幻想をすて
現実的な対応をすべきです
これは メッセージ 2264 (rightwing1400 さん)への返信です.
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Re: 日本政府は一体何をしているのでしょう
投稿者: soraotukamu 投稿日時: 2010/01/10 14:35 投稿番号: [2284 / 3732]
>オーストラリアやニュージーランドは勿論のこと、
>アメリカでもSSサイドの話ばかり。
>日本の船が突っかけてきたことになっています。
:アメリカで日米が価値観を共有してない事が表面化するのは
日本の安全にとってマイナスです
:日本は日米が対等だと勘違いしないで
例え正論でもそれを強調して騒ぎを大きくしないほーがいいです
:日本の安全はアメリカに依存してるんだから
日本はアメリカとの価値観の共有を強調する政策をとり
価値観が異なる部分はなるべく表面化させない努力が必要です
:捕鯨問題をキッカケにして
日本国内で反米的な雰囲気が出るのは
日本の安全にとってマイナスです
これは メッセージ 2264 (rightwing1400 さん)への返信です.
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過剰反応は不細工だ
投稿者: AKATIN01 投稿日時: 2010/01/10 14:32 投稿番号: [2283 / 3732]
いろいろな価値観があって
個々の感情でいろいろ言い合うのは世の常
ここまではいい
しかし、当たり屋行為で犯罪を犯したら犯罪人だ
犯罪行為は鯨の話とは別次元
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
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当たり屋ごときに騒ぐ事はない
投稿者: AKATIN01 投稿日時: 2010/01/10 14:30 投稿番号: [2282 / 3732]
犯罪人として扱い
損害賠償を請求するのが常套
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
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Re: あぁもう終わりだ この水産庁の放水男
投稿者: k99999five9 投稿日時: 2010/01/10 14:27 投稿番号: [2281 / 3732]
横レス失礼です。
ぶつかった映像ではSS側の船はエンジンを切っているようですので、意図的な印象があります。(避けようとしていない)
位置的に回避義務は捕鯨船側にありますが、わざわざ近づいてくる船を想定して作られた法律ではありません。
問題は、SS側が船の動力を止めたポイントですね。
そこは映像からはわかりません。
映像を見る限り、全体的な視界は確保されているようですので、事の真相はエンジンを止めた船に捕鯨船がぶつかりにいったか、わざわざ捕鯨船の進行方向に回り込むようにエンジンをSS側が止めて衝突を誘ったか、どちらかですね。
さて、どっちなんでしょう?
捕鯨船が、わざわざ、エンジンを止めた抗議船にぶつかりに行く事に何の意味があるのかわかりませんが、SS側の主張は、捕鯨船を海賊行為と批判しているわけで、意図的にぶつかったと非難しています。
動力を止めた船に捕鯨船がぶつかりにいったのなら、海賊行為的なイタイ失態ですが・・・。
これは メッセージ 2039 (mituo51515 さん)への返信です.
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