新たに2館ザ・コーヴ上映中止
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Re: イルカを殺すのは、いくら何でも
投稿者： runa_2_jp 投稿日時： 2010/06/10 00:22 投稿番号： [575 / 2258]
＞イルカと人間は、お互い信頼しあっている仲間なのに
海の生物と仲間なワケないでしょｗ
愛玩動物にしている人間も
居ないし
同じ空間には住めない生命体同士だよｗ
あなたは
ゴキブリと信頼を結んで
ゴキブリを殺さずに
養殖していっても
大丈夫な人間なの？
これは メッセージ 572 (mahikisawa さん)への返信です．
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Re: イルカを殺すのは、いくら何でも
投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2010/06/10 00:16 投稿番号： [574 / 2258]
他の動物は信頼しあってないのかよ。
これは メッセージ 572 (mahikisawa さん)への返信です．
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反捕鯨派の共通点
投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2010/06/10 00:15 投稿番号： [573 / 2258]
言ったら言い放し
何故なら反論できないから（笑）
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です．
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イルカを殺すのは、いくら何でも
投稿者： mahikisawa 投稿日時： 2010/06/10 00:14 投稿番号： [572 / 2258]
伝統だからといって、イルカを食べるのは
日本人としても許されない行為だ。
イルカと人間は、お互い信頼しあっている仲間なのに
殺すなんて、どうゆう心境なんだろう。
そんな伝統は、そっこく止めましょう。
映画の上映は、残酷なので中止！
イルカ漁も、中止！
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Re: 殺人して人間の肉を食べる事は違反だか
投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2010/06/10 00:07 投稿番号： [571 / 2258]
自分が殺されて食われたくないって言うのが本音でしょうけどね。
その辺が分からないんだなー
バカ反捕鯨は(笑)
これは メッセージ 569 (runa_2_jp さん)への返信です．
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Re: いずれにせよ良い宣伝になってる
投稿者： ihan_report 投稿日時： 2010/06/10 00:04 投稿番号： [570 / 2258]
＞俺も今まで興味がなかったが、やっている映画館を探して見に行こうと思っている。
多分、全部の映画館で上映中止になると思うよ。
盗撮・反日・人権侵害こんなデタラメな映画が日本で上映できると思う方がどうかしている。
これは メッセージ 567 (crossfiguredemention さん)への返信です．
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Re: 殺人して人間の肉を食べる事は違反だか
投稿者： runa_2_jp 投稿日時： 2010/06/10 00:03 投稿番号： [569 / 2258]
と言うより、同族を食う生物は居ないのだが・・・
ライオンであろうが
トラであろうが
同じ種族の動物は
殺さないのが【常識】ですねｗ
他の動物を食して生きるように
作られているように
同族は
殺しあわないように
作られていると言うのに・・・
これは メッセージ 565 (lkarl_2008 さん)への返信です．
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いずれにせよ良い宣伝になってる
投稿者： crossfiguredemention 投稿日時： 2010/06/09 23:57 投稿番号： [567 / 2258]
上映中止を求める抗議行動が絶好の宣伝になってるとは皮肉だ。
俺も今まで興味がなかったが、やっている映画館を探して見に行こうと思っている。
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犯罪を犯しての反日作品にどの国の警察を？
投稿者： penepngusai 投稿日時： 2010/06/09 23:53 投稿番号： [566 / 2258]
あなたの言っているのは、ひょっとして反日映画にオスカーを与えて賞賛したアメリカの警察の事を言っているのですか？
日本の警察が反日を煽る映像に手を貸したら、それこそ国家が危ないですよ。
これは メッセージ 556 (miraisatoru21 さん)への返信です．
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殺人して人間の肉を食べる事は違反だから
投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2010/06/09 23:52 投稿番号： [565 / 2258]
＞おまえの家では人間は食べないよな
なぜ牛やブタと同じ哺乳類なのに人間を食べるのはいけないことなんだ？
さあ
答えてみろよ
殺人して人間の肉を食べる事は違反だから
これは メッセージ 492 (ganji_king_lkeda さん)への返信です．
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Re: 警察の人が立ち会ってくれたらいいのだ
投稿者： ihan_report 投稿日時： 2010/06/09 23:47 投稿番号： [564 / 2258]
>もし映画館で上映されたとしても、抗議活動や、映画館を脅かしている右翼の人たちの妨害行動などがあったら、怖い気もしています。警察の人が立ち会って防御してもらえるとありがたいのですが、出来ないことでしょうか。
暴力沙汰にでもならない限り基本的に警察は何もしないしできないです。見守る程度です。抗議行動する人はそのあたり心得ていて警察に逮捕されるようなヘマはしません。団体の抗議行動自体は違法ではありませんから。
これは メッセージ 556 (miraisatoru21 さん)への返信です．
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牛の屠殺現場は見たくない ・・と同じこと
投稿者： pastel_color_11 投稿日時： 2010/06/09 23:46 投稿番号： [563 / 2258]
見せる必要もない。
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Re: 警察の人が立ち会ってくれたらいいのだ
投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2010/06/09 23:42 投稿番号： [562 / 2258]
犯罪映画に警察が手を貸すはずなかろう。
これは メッセージ 556 (miraisatoru21 さん)への返信です．
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Re: イルカショーをどう正当化するのか？
投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2010/06/09 23:41 投稿番号： [561 / 2258]
＞そうじゃないような気がするな。「イルカ漁（外人にはイルカ虐待）に後ろめたさを感じているが、そこを海外や日本人に暴露されるのが恥ずかしいし、気まずい」というのが本音じゃないのかね。
後ろめたさなど感じてるというのは君の価値観によるものだろ？
＞反対運動が起きて漁が中止になることを恐れている、というのが本音ではないですかね。
そういうことだ。
＞だから、イルカがどのように処理され、食され、利用されているかを詳細に発表すればいいのでは。保護しすぎで漁業に害を及ぼしているので、駆除しているとか。
牛や豚の屠殺シーンを公開しても鯨屠殺シーンと同じ反応が返ってくるとは到底思えません。
これは メッセージ 531 (dogybox さん)への返信です．
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警察の人が立ち会ってくれたらいいのだけど
投稿者： miraisatoru21 投稿日時： 2010/06/09 23:34 投稿番号： [556 / 2258]
もし映画館で上映されたとしても、
抗議活動や、映画館を脅かしている右翼の人たちの妨害行動などがあったら、怖い気もしています。
警察の人が立ち会って防御してもらえるとありがたいのですが、
出来ないことでしょうか。
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小沢は盗撮だと訴えたの？
投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2010/06/09 23:32 投稿番号： [555 / 2258]
＞だからニュースは盗撮なのかい？
容疑者が車に乗せられるシーンをわざわざスローモーションで再現する報道番組は本人の了解を取っているのかい？
小沢を「小沢容疑者」として報道したニュースは盗撮では？
小沢が盗撮だと訴えたら盗撮になる。
小沢は盗撮だと訴えたのか？
これは メッセージ 535 (dogybox さん)への返信です．
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Re: そもそも盗撮にあたるのか？
投稿者： runa_2_jp 投稿日時： 2010/06/09 22:55 投稿番号： [551 / 2258]
ポケットから札束が見えていても
それを盗んでは
ダメだからねｗ
『簡単に盗める状態である方が悪い』と言うのは
犯罪者側の勝手な屁理屈であり
盗める状態であろうが無かろうが、盗んだ側が悪いのであって
それ以上でもそれ以下でも無い。
自分の行為に【非】があるので、盗撮などと言う犯罪行為に走ったのであって
自分の行動が正しいと信じているのなら、そもそもコソコソとした行動はしないですねｗ
これは メッセージ 541 (doondakeeee さん)への返信です．
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価値無い映画
投稿者： chikahosiyuuji 投稿日時： 2010/06/09 22:30 投稿番号： [547 / 2258]
価値の無い
映画は、見る意味無いし。
クジラ漁、見て何が、面白いんや？
新鮮で、腕のある板前さんのところで、クジラのいろんな部位の
料理食べたけど、
なかなか
これ、なかなかいけるねーーーー。
普通の刺身もいいけど、様々な食べ方があるみたいなんだよね。
美味しいお酒と一緒に、クジラちゃんをつまむのは、いいけど
クジラ漁の映画は、別に見たくは、思わないです。
漁師さんが、見ればいいんじゃない？
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職業選択の自由を奪う盗撮映画ザ・コーヴ
投稿者： ihan_report 投稿日時： 2010/06/09 22:22 投稿番号： [546 / 2258]
もし、誰かがあなたの仕事をしている姿を盗撮し映画として世界に公開したらあなたはどう思うだろう？
しかも、その映画があなたの仕事を否定しやめさせようという意図でつくった映画だとしたら。
盗撮映画「ザ・コーヴ」は日本人の基本的人権のひとつである職業選択の自由を盗撮映画の世界公開という手段によって侵害する重大な人権侵害映画です。
外国人が自分たちの価値観と違うからという理由によるこうした盗撮行為を漫然と許せば、恐らく、日本の国内でイルカ漁とは違う新たなことがターゲットにされ再び盗撮され人権が侵害されることが充分に考えられます。
悪質な盗撮映画「ザ・コーヴ」は単に肖像権の侵害という問題だけでなく、日本人が生きていくための「職業選択の自由」を侵害する映画であるという視点からも重大な問題のある映画。
イルカ漁については是非があると思いますが、外国人が日本人の基本的人権を盗撮という手段でおかすことの方が非常に問題だと思います。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です．
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Re: イルカショーをどう正当化するのか？
投稿者： ihan_report 投稿日時： 2010/06/09 22:00 投稿番号： [545 / 2258]
＞日本人の人権を主張するならば、正々堂々とこの映画製作そのものに反対すべきだけど、反対の場がないよな。一方的な上映だし。そうか、上映に反対する理由は、盗撮と人権なのかな。
日本人の基本的人権のひとつに職業選択の自由がありますね。犯罪でなければどのような仕事につくのは自由。漁業としてのイルカ漁の仕事をしている姿を勝手に盗撮された上に映画にされて世界中に公開する。しかも、イルカ漁をやめさせようという意図をもって盗撮して映画にしている。日本人の職業選択の自由を奪おうとする行為、これ重大な人権侵害だよね。
外国人による日本人に対する人権侵害、私は許せませんね。
個人的にはイルカ漁はやめてほしいと思いますよ。でも、それは漁師さん方が自分たちで考えて決めていくことで和歌山の漁業の実情も彼らの生活環境も満足に知らない他人がとやかくゆうべきことではないと思います。
まして、今回のように盗撮映画を作って世界に公開するという横暴で傲慢なやり方はゆるされるべきではありません。
＞そうじゃないような気がするな。「イルカ漁（外人にはイルカ虐待）に後ろめたさを感じているが、そこを海外や日本人に暴露されるのが恥ずかしいし、気まずい」というのが本音じゃないのかね。
日本ではイルカ漁は違法ではありませんので、漁業としてどのような獲物を捕るかは漁師さんの自由だと思いますよ。イルカ漁は捕獲数などは県で決めているということらしいので乱獲はないようですね。
悪質な盗撮映画によってかえって漁師さんは意地でもイルカ漁をやめないという気持ちではないでしょうかね。そういう心境、私は理解できます。
日本人の人権を侵害して盗撮してまで作った盗撮映画「ザ・コーヴ」はただたんに問題を複雑なものにした非常に罪深い盗撮映画でしかないと思います。
これは メッセージ 531 (dogybox さん)への返信です．
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Re: そもそも盗撮にあたるのか→コレを見よ
投稿者： llliq_pilll 投稿日時： 2010/06/09 21:27 投稿番号： [543 / 2258]
これは メッセージ 541 (doondakeeee さん)への返信です．
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だからメタボなんだよー！
投稿者： mynameisnyan 投稿日時： 2010/06/09 21:16 投稿番号： [542 / 2258]
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です．
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Re: そもそも盗撮にあたるのか？
投稿者： doondakeeee 投稿日時： 2010/06/09 20:48 投稿番号： [541 / 2258]
＞貴方は半分ドアの壊れたトイレで用を足せますか？
そこで覗かれたと言って訴訟を起こしますか？
どうしてもそのトイレを使用するしかない状況であれば覗かれることは覚悟の上でしょう。
この論調だと、途上国でまだトイレが整備されていない地域に行って、
屋外で用を足している人を【盗撮】して、不衛生だというような意味合いとかで
映画化しても文句を言うな、というような意見と同じように思えるんだけど、
そういう理解で良いのかな？
それと、あたしは、半分ドアの壊れたトイレで用を足しているところを
悪意を持って、意図的に、覗かれたなら、間違い無く訴えると思うよ。
覗くだけならともかく、撮影されたのなら、100％訴えるけど、
あなたはそれでも訴えないの？
＞もちろん覗く方は悪いですよ。
この映画を作った人達は、自分達がしたことを、少しも悪いことだと思っていないようだけど？
むしろ、良いことをしていると思っているように感じるんだけどなぁ？
あの調査捕鯨を違法行為で妨害するエコテロリストと同じ考え方だと思わない？
＞和歌山の海を撮影すると言うことはイルカ漁による真っ赤な海が映る可能性があると言うことだよ。
毎日撮影していれば意図的ではなくても目に入ると言うことが問題、
だからね、環境用映像を撮ろうとしていて“たまたま”イルカ漁が映ってしまったことが
問題になっているのなら、あたしはその映像を撮った人達は悪くないと思うんだけど、
この映画を作った人達が、悪意を持って、意図的に、撮影したことは間違いないでしょ？
それは問題だとは思わないの？
＞そんな環境で隠していると言えるのかな？
別にイルカ漁をしている人達は隠しているとは言ってないと思うんだけど？
（言ってるの？）
それでも、海水浴場で漁をしている訳ではないし、一般客が容易に入れるような
釣り場でイルカ漁をしている訳ではないでしょ？
多くの日本人が知らなかった時点で、ある程度隠していた、とは言えると思うしね。
＞盗撮が違法としても全て悪と言えるのかな？
違法なことは、基本的に全て悪だと思うけど？
盗撮の対象が、違法なことであれば別だけどね。
イルカ漁自体は違法じゃないよね？
大量虐殺やテロ行為、児童虐待のような犯罪行為とは違うよね？
＞そしてこの映画の内容全てが善だと言い切れるのか？
映画を見たわけじゃないから全てが善か悪かなんて分かんないよ。
少なくとも、意図的で悪意のある【盗撮】という行為で作った映画なんて
あたしは見る価値が無いと思うし、そんな輩の意見になんて聞く耳持たないよ。
＞そうだよ。
ようやく分ってくれたね！
そうなんだ、殺すことには問題意識を感じないんだね。
それなら少しは理解できるよ。
ただ、映画を作った人達の主張とは、全然違うみたいだけどね。
＞少なくとも一般人には出来ないことだね。
彼らは一般人じゃないでしょ？
彼らはイルカ漁が密室で行われていても、映画にしようとすると思わない？
＞君にたまたまはあるのかな？
下品な質問にはお答えしません！
＞たまたまにしても映るってことが問題だね。
少なくとも、この映画は“たまたま”じゃないことは理解出来るよね？
あたしは“たまたま”じゃないことが、この映画の問題だと思うんだけど。
＞そういう映画はありますよ。
ちゃんと調べましょうね。
そうなんだ！勉強不足でごめんね。
もちろん、その映画は、この【盗撮】映画を作った人達が作ったんだよね？
違うのなら、この【盗撮】映画を作った人達も、牛や豚が殺されることも
悪いことだと認識してるんだよね？
ハッキリと言えるのは、牛や豚が殺されるところを映画にしても、
20000％、アカデミー賞には選ばれないよね。
この【盗撮】映画を作った人達は、そういう国の人達ってことだね。
これは メッセージ 497 (goffy_kani さん)への返信です．
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バカ右翼のテロ攻撃に屈した映画館は
投稿者： kusojimin 投稿日時： 2010/06/09 20:32 投稿番号： [540 / 2258]
表現の自由などと二度と言えないな。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です．
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どうせ騒ぐのは宣伝目的だろ
投稿者： onara_931death 投稿日時： 2010/06/09 20:32 投稿番号： [539 / 2258]
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です．
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Re: 私自身の記憶では､
投稿者： speaking_kerria_rulole 投稿日時： 2010/06/09 20:31 投稿番号： [538 / 2258]
チェントロ
お前の国では犬を食べる
俺の国ではクジラとイルカを食べる
どこがいけないんだ？
さあ
説明してみろ
これは メッセージ 493 (centroreason さん)への返信です．
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centroreason
投稿者： speaking_kerria_rulole 投稿日時： 2010/06/09 20:30 投稿番号： [537 / 2258]
盗撮は犯罪だぞ
犯罪映画を上映するのはおかしいだろ
チェントロ
謝罪しろ
これは メッセージ 501 (centroreason さん)への返信です．
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Re: イルカショーをどう正当化するのか？
投稿者： masahide_tokuyama 投稿日時： 2010/06/09 20:29 投稿番号： [536 / 2258]
容疑者や公人、芸能人というものは一応人権を配慮した上で公然と撮影されることが一般常識として受け入れられてますね。
残念ながら、そういうものは盗撮とはいいません。
対して単なる一般人の私生活を主たる被写体となることを本人の了解なしに撮影が行われれればそれは盗撮。
これは メッセージ 535 (dogybox さん)への返信です．
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Re: イルカショーをどう正当化するのか？
投稿者： dogybox 投稿日時： 2010/06/09 20:22 投稿番号： [535 / 2258]
＞主たる被写体となる本人たちの同意なしに撮影されたものを盗撮と呼ぶ。
だからニュースは盗撮なのかい？
容疑者が車に乗せられるシーンをわざわざスローモーションで再現する報道番組は本人の了解を取っているのかい？
小沢を「小沢容疑者」として報道したニュースは盗撮では？
これは メッセージ 533 (masahide_tokuyama さん)への返信です．
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Re: イルカ漁はよくても映画を辞めさせるの
投稿者： arrow_la_india 投稿日時： 2010/06/09 20:16 投稿番号： [534 / 2258]
>イルカ漁と映画上映は別問題。
その通りだな。
>イルカ漁がよいなら映画上映をなぜ恐れるのか。
恐れてはいないし、恐れる必要もない。
ただし、この映画の一番の問題点は、自分の主張を表現するために、事実を捻じ曲げ、都合のいいように編集し、フィクションの映画を作りながら、ドキュメンタリーと偽って発表した事にある。
嘘をついてまで他者を攻撃するような映画の上映を、俺は認めない。
>またイルカ漁がよいからといって、映画上映を阻止するため映画館を脅すことは許されない。当たり前のことだ。
映画館を脅すことが許されないことは当然だな。
あくまでも、the coveという映画が、不当な映画だから批判しているまでのことでしかない。
これは メッセージ 523 (fuji2724 さん)への返信です．
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Re: イルカショーをどう正当化するのか？
投稿者： masahide_tokuyama 投稿日時： 2010/06/09 20:15 投稿番号： [533 / 2258]
主たる被写体となる本人たちの同意なしに撮影されたものを盗撮と呼ぶ。
これは メッセージ 524 (dogybox さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000718/bf7a4bfa4k24dba56a1a6a53a1bca5tbee1gcfbbdf_1/533.html
Re: 漁師は被害者を装うな
投稿者： masahide_tokuyama 投稿日時： 2010/06/09 20:13 投稿番号： [532 / 2258]
彼らは伝統的にイルカ猟を行ってきてる先住民である。
我々（おまえら）が意見するべきものではない、エスキモーと同じで次元が違う。
これは メッセージ 505 (mongorian_choppu2 さん)への返信です．
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Re: イルカショーをどう正当化するのか？
投稿者： dogybox 投稿日時： 2010/06/09 20:12 投稿番号： [531 / 2258]
＞外国人が日本に乗り込んできて日本人の人権を侵害して勝手に盗撮して映画化することに君は頭にこないのかな？
だからニュースは盗撮なのかどうか？
そこはどう答える？
日本人の人権を主張するならば、正々堂々とこの映画製作そのものに反対すべきだけど、反対の場がないよな。一方的な上映だし。
そうか、上映に反対する理由は、盗撮と人権なのかな。
そうじゃないような気がするな。「イルカ漁（外人にはイルカ虐待）に後ろめたさを感じているが、そこを海外や日本人に暴露されるのが恥ずかしいし、気まずい」というのが本音じゃないのかね。
反対運動が起きて漁が中止になることを恐れている、というのが本音ではないですかね。
だから、イルカがどのように処理され、食され、利用されているかを詳細に発表すればいいのでは。保護しすぎで漁業に害を及ぼしているので、駆除しているとか。
イルカばかり保護する姿勢には疑問も感じるけどね。イルカだって魚を沢山食べるわけだからバランスが必要だよね。
これは メッセージ 525 (ihan_report さん)への返信です．
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Re: イルカショーをどう正当化するのか？
投稿者： ihan_report 投稿日時： 2010/06/09 19:44 投稿番号： [525 / 2258]
これは メッセージ 524 (dogybox さん)への返信です．
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イルカショーをどう正当化するのか？
投稿者： dogybox 投稿日時： 2010/06/09 19:34 投稿番号： [524 / 2258]
子供に見せている多くの水族館のイルカショー。頭が良く、中にはイルカに直接触るタッチショーまである。
「イルカは頭の良い動物で、魚ではありません」と説明するイルカショー。それを見た子供が、イルカをたたきのめしているイルカ漁をみて、どう感じるのか。答えは簡単だ。「日本人は残虐だ」ということだ。
イルカ漁を続けるのであれば、論理的な説明が必要だ。「昔からやっている」ことが常に正しいのであれば、人間の進歩を否定することになる。
昔は昔、今は今、ということ。ただし、イルカ漁が生態系、環境に論理的な利得が証明できるのであれば議論にもなるが、それも無しに、単に昔からやっていることを理由に今後もイルカ漁を続けるのであれば、即刻止めるべきだろう。それが世相ということだ。
盗撮かどうかの議論は無意味だ。世界残酷物語という映画があった。これなんか全編盗撮だ。報道もすべて盗撮だ。ニュースも盗撮ではないか。盗み撮りと呼ばれていた。
隠れて撮影すれば盗撮だが、そうでなければ盗撮とは言わないよな。
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イルカ漁はよくても映画を辞めさせるのは悪
投稿者： fuji2724 投稿日時： 2010/06/09 19:19 投稿番号： [523 / 2258]
イルカ漁と映画上映は別問題。
イルカ漁がよいなら映画上映をなぜ恐れるのか。
またイルカ漁がよいからといって、映画上映を阻止するため映画館を脅すことは許されない。当たり前のことだ。
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Re: 盗撮映画「ザ・コーヴ」上映中止は当然
投稿者： tonanmeri 投稿日時： 2010/06/09 18:40 投稿番号： [522 / 2258]
映画の主旨は鯨やイルカを食べるのは悪と言っているんで、漁法は関係ないのです。訴える手法として漁法を利用しているだけ。
これは メッセージ 521 (goffy_kani さん)への返信です．
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Re: 盗撮映画「ザ・コーヴ」上映中止は当然
投稿者： goffy_kani 投稿日時： 2010/06/09 18:28 投稿番号： [521 / 2258]
はい、はい、頑張ってやってください。
映画館の前で抗議する気合もなくただ主張しているだけですと言っている人に何か出来ればいいですね。
この漁が先祖から受け継いできた伝統文化ということであれば時代と共にその形を変えていくことが伝統を引き継いでいけるということだと思いますけどね。
いつまでも何百年も前のままの原始的な漁では批判を受けても仕方がないということを分ってもらえるといいですけどね。
これは メッセージ 516 (ihan_report さん)への返信です．
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