「ザ・コーヴ」受賞に地元反発

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Re: 牛とクジラの決定的相違点

投稿者: captain_s33 投稿日時: 2010/03/11 03:47 投稿番号: [957 / 4963]
>1億分の1の可能性を信じる△違い以外なら、誰でも確信できる推論を言っているのだ。



お前の言う1億分の1などイメージトークにすぎんからな




>低脳には糞も味噌も一緒にするものだ。
人間が挨拶できることは分かっているだろうが。
だから動物が挨拶してるかどうか調べるのは難しくはない。
低脳には、その違いが分からないのだ。



分かっているものをとりあげてどーすんだよ。身近な人間ですら分からないことが山のようにある。
ましてや他の動物の知能など未発見のことが多いのが当たり前。

Re: どこのスーパーで売っている???

投稿者: kankyouhakainokeikyu 投稿日時: 2010/03/11 03:45 投稿番号: [956 / 4963]
  イルカは世界のクジラ漁規制の対象外で別になっているそうな。
  頑張れフリッパーというアメリカの番組ではじめてイルカってのを知った。調べてみると1960年代だね。なにごともそうだけど、発掘して、特徴をつけて売り出してはじめて売れ筋商品になる。戦後生まれの日本人にとってはイルカ文化はあっちのもので、クジラからは隔絶している。イルカショーは全国の水族館の人気イベントだ。そうやってあちらのイルカ文化が子供たちにもどんどん浸透している。イルカを食べるのが日本の伝統文化だということには今後もなっていかないと思うよ。クジラとは別。クジラは殺してはいけないに同意しないのが2割。イルカをたべたことが全くないが7割だから、たぶんイルカを殺すことを聞いたらクジラの逆になるよ。

もう寝ます。さようなら。

Re: 牛とクジラの決定的相違点

投稿者: discover_100 投稿日時: 2010/03/11 03:43 投稿番号: [953 / 4963]
>お前がそういっても何の証明にもならん

1億分の1の可能性を信じる△違い以外なら、誰でも確信できる推論を言っているのだ。

>人間は人間の知能すら分からないことがあるのだぞ。
人間が人間とのつきあいで何百万年をすごし、何兆人と接してきたのかねえ

低脳には糞も味噌も一緒にするものだ。
人間が挨拶できることは分かっているだろうが。
だから動物が挨拶してるかどうか調べるのは難しくはない。
低脳には、その違いが分からないのだ。

Re: クジラ食いは人食い餓鬼の証明

投稿者: captain_s33 投稿日時: 2010/03/11 03:42 投稿番号: [952 / 4963]
>知能が高いタコ(火星人)も食えるんだろう。

地球上のタコと代わり映えのない見栄えならくえるだろーな



>餓鬼のお前に関係なくても、
リンゴあれカニであれ、それに知性があれば食えんものなのだよ。


お前がくえんだけだ
普段食っているものと見栄えが同じなら知性が高かろうが食えるぞ



>お前のような人格障害の△違い↓はクジラ問題では必ず現れるんだ。


それはお前のことだよな





>子猫を食っても何も感じない残忍小僧だからこそ、心にも無いウソが言える。


日本人は子猫を喰らう食習慣がないから俺は喰わない。

子羊を喰らう西洋人は子供であろうが平気で喰う。やはり食習慣だな



>仮に生きているキャベツを切り刻んで誰が一体残酷だと感じてるんだ。



だから知能が高いキャベツを切り刻んでも残酷だとは感じない




>リンゴを齧ればリンゴが痛がってるだってよ!?
正気かこのバカ?
その痛がってるリンゴをこのバカ齧って平気らしい?!



知性ではなく見た目(それに伴う自らの文化)の問題だ。だから知能が高かろうがリンゴやキャベツは何も感じない

Re: 良く分からんが人体に悪影響だからだと

投稿者: ilucailuca 投稿日時: 2010/03/11 03:36 投稿番号: [951 / 4963]
マグロの水銀蓄積だってずいぶん問題視されているではないですか?
新聞にも出ていますよ。
日本人のマグロ消費量はすごいですからね。
影響度もかなりです。

Re: 良く分からんが人体に悪影響だからだと

投稿者: t57sss862 投稿日時: 2010/03/11 03:35 投稿番号: [950 / 4963]
>マグロは外洋だから安全だと思っているんだがね。

水銀は天然に外洋にも存在するのだよ。火山爆発とかでね。
逆に近海でも水銀を垂れ流すような国はもうほとんどないよ。よって水銀に関しては外洋も近海も大きくは違わない







>イルカを食べるのに金かからんだろうに。安価だから地域で食べられて来た。

「歌舞伎は多くの人が見るわけじゃない。」と「イルカを多くの人が食べるわけじゃない」が同等だと言うことが理解できないのか?


>縄文時代の文化?   さて縄文文化って現代になにがあるの?途絶えていたら文化じゃないよ。


意味不明。縄文人はイルカを食っていた→現代人もイルカを食っている



>狭い範囲では経験という根拠を示したよ。あなたの狭い範囲と広い範囲の根拠はなに?


狭い範囲だから広い範囲は見られない
静岡で見たことがないからと言って「どこにもない」じゃない。静岡の東半分ではよく見られる。
だから狭い範囲で「見たことがない。だから日本の文化じゃない」は過ち



>「日本の文化だよ」というのは教科書でも載っているから学校で勉強したでしょう?

教科書に載るから文化になるのではない。日本の風土から発生し、日本の中で一部の人であろうが引き継いできたから文化になっているのだぞ。イルカ猟と違いがない




>日本の伝統文化として外国にも紹介されているから、直接歌舞伎の公演を見に行かなくても(食べなくても)「文化」として日本人全般に認められている。

・外国に紹介されているから「文化」になるのではない。
日本の風土から発生し、日本の中で一部の人であろうが引き継いできたから文化になっているのだぞ。イルカ猟と違いがない



>否定する人は1%もいない。

根拠を示してミヨ



>クジラも同様。クジラ漁の話は教科書に載っていたし、ベリーが大砲ぶっ放したのもクジラの漁の寄港地を確保したかったから。日本では全部を利用しているのに、鯨油だけのためにクジラを殺し日本を脅すとはなんだ!と思ったもんよ。さて、イルカはどうだい?教科書に載ってなかったと思うけど。


イルカは鯨と同じだと勉強したんだろ?大きさで名称を変えているだけで同じものだぞ

Re: クジラ食いは人食い餓鬼の証明

投稿者: discover_100 投稿日時: 2010/03/11 03:32 投稿番号: [949 / 4963]
>知能の高いリンゴは平気で食えるし、家畜の餌に出来るな。

知能が高いタコ(火星人)も食えるんだろう。
餓鬼のお前に関係なくても、
リンゴあれカニであれ、それに知性があれば食えんものなのだよ。

お前のような人格障害の△違い↓はクジラ問題では必ず現れるんだ。

2469 World_END_2023(=GSX450E) チョンが子ネコを料理する映像公開
2471 yo_ta_ro_kun(=GSX450E) 子猫って喰えるの?
(子猫を食らう餓鬼っ子=hiponpon2000)
2473 hiponpon2000> 食っても問題はなし
3178   hiponpon2000>動物と違って植物は殺されても悲鳴を上げられない。
          >だからあんたみたいに勘違いする人間が出てくるんだ。

子猫を食っても何も感じない残忍小僧だからこそ、心にも無いウソが言える。
仮に生きているキャベツを切り刻んで誰が一体残酷だと感じてるんだ。

REVENA (男性/大阪)>林檎等の果物にしても体の一部を切りとられるんですから、痛いはずです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=ja7dfldbj&sid= 1143583&mid=895

リンゴを齧ればリンゴが痛がってるだってよ!?
正気かこのバカ?
その痛がってるリンゴをこのバカ齧って平気らしい?!

Re: 良く分からんが人体に悪影響だからだと

投稿者: kankyouhakainokeikyu 投稿日時: 2010/03/11 03:31 投稿番号: [948 / 4963]
  確かに大型のものや人間に近いものはなんにしろ食べん方がいいんじゃないの。昔は牛肉っていったら月1回食べられればいいほうの御ちそうだった。今は、豚飯やっているところ探しまわっている。こういう話は業界に影響があるからはっきりとした研究ってないんだろうね。
  マグロは外洋だから安全だと思っているんだがね。湾内魚、近海魚は気になるね。東京湾の海底なんかもうどうしようもないほどPCBたまっていると思うよ。さて、最近はマグロも畜養とかで湾内で養殖しているようだね。あぶないかな。困ったな。

Re: 牛とクジラの決定的相違点

投稿者: captain_s33 投稿日時: 2010/03/11 03:29 投稿番号: [947 / 4963]
>お前は無学文盲のバカだから、そういう妄想ができるのだ。
連中がそんなものを持っていたら、とっくに証明されておる。


お前がそういっても何の証明にもならん



>犬との付き合いは1万年以上、数十億匹だよ、猿児君。


人間は人間の知能すら分からないことがあるのだぞ。
人間が人間とのつきあいで何百万年をすごし、何兆人と接してきたのかねえ

Re: ユーモアを解する知性

投稿者: ilucailuca 投稿日時: 2010/03/11 03:28 投稿番号: [946 / 4963]
そこに書いてあること程度は普通の家庭に於けるペットと同じようなことですよね。
エコロケーション能力って感覚としてソナー使っているわけだからあるに決まってます。視覚の代わりにね。
ちっとも普通の動物たちと変わらないじゃないですか。


もちろん、顔は可愛いでしょうよ。
だけど、レトリバーやパンダも可愛いですよ。

Re: クジラ食いは人食い餓鬼の証明

投稿者: captain_s33 投稿日時: 2010/03/11 03:24 投稿番号: [945 / 4963]
>お前は、家畜の餌にできるからと、何でも殺すことができるかということだ?人食いも食習慣ならOKというのだな、クジラミ餓鬼?


知能の高いリンゴは平気で食えるし、家畜の餌に出来るな。
人食いの食習慣は知能とは関係ない。それには同族であるという要素など、別のモノが絡んでくる。よって知能が低いからと言って人間を食べてはならない。

人間食と知能の高さは関係ないのに出してきたな。矛盾が出てきて苦し紛れか

Re: 牛とクジラの決定的相違点

投稿者: discover_100 投稿日時: 2010/03/11 03:23 投稿番号: [944 / 4963]
>犬や牛がIDをもって挨拶しているかもしれんぞ。今の科学で犬や牛のそういった可能性が除外できるはずもない。

お前は無学文盲のバカだから、そういう妄想ができるのだ。
連中がそんなものを持っていたら、とっくに証明されておる。
犬との付き合いは1万年以上、数十億匹だよ、猿児君。

Re: どこのスーパーで売っている???

投稿者: ilucailuca 投稿日時: 2010/03/11 03:23 投稿番号: [943 / 4963]
縄文時代から現代まで鯨やイルカ漁が途絶えることがなかったから現在があると考えるのが自然でしょう?

あ、それから、クジラ漁は教科書に載っているけれどイルカは載っていないというのは当たり前です。単に分けて考えていないだけです。条件さえ整えばどちらもとっていたでしょう。
でも、大きさからすれば、イルカの方がたぶん獲りやすかったはず。

ユーモアを解する知性

投稿者: discover_100 投稿日時: 2010/03/11 03:19 投稿番号: [941 / 4963]
>ありませんね。

ウソツキ餓鬼よ、
イルカの知性を示したのは、何によってなのか知ってるか?
それは今から何年前だと思ってる?

KBMMLは現在でも世界で唯一無比の研究機関
http://www.dolphin-institute.org/our_research/index.htm
http://www.earthwatch-japan.gr.jp/proj ectlist/Exploring_Dolphin_Intelligence.html
(より↓)
Kewalo Basin Marine Mammal Lab(KBMML), Honolulu, Oahu, Hawai'i -
  イルカはその神秘的な笑みの奥で一体何を考えているのだろう?大きな脳を持ち非常に社会的な生活を営むイルカは、その知性と共に何世紀にもわたって人間の関心の的になってきた。しかし30年前までは、イルカの知覚や知性とそのコミュニケーション能力は、ほとんど何も知られていなかった。その当時、ルイス・ハーマン博士(Dr. Louis Herman、ハワイ大学)がケワロ湾海洋哺乳類研究所(KBMML)を設立し、以来、数種のフィールド調査が野生イルカの複雑な社会的行動をある程度解明するのに貢献してきたが、KBMMLは現在でも世界で唯一、イルカの極めて基本的な習性を研究できる所である。
  30年の内、18年はアースウォッチボランティアの協力を得てハーマン博士とアダム・パック博士(Dr. Adam Pack, KBMMLおよびハワイ大学)はイルカの持つ視聴力、発声や行動を真似する習性と創造性、そしてミニチュア型に描いた人工言語の文を理解するイルカの能力などに対し、先駆的な研究を行ってきた。これらの発見は80もの科学出版物やレポートとして発行され、IMAXフィルムや"Into the Wild: Dolphins, (ロビン・ウィリアムズとKBMMLのイルカ達が出演した「野生を探る:イルカ」)の様なドキュメンタリー番組を生み出した。これらの教育メディアによって、イルカの知性や特性が広く認知される様になり、それがイルカの保護を促す役割を果たしてきた。例をあげると、現在KBMMLで行われている研究によって、イルカがエコロケーション(超音波による位置探査)を通じて「イメージ」を形成する能力があること、および自分自身の行動を認識していることが初めて明らかにされた。
  調査活動をうまく続けて行くには、チームワークが必要で、ボランティアは実験機器の監視、試験データの記録、ビデオによる研究、コンピュータへのデータ入力等の作業を交代で手伝う。イルカの毎日の食事である魚の準備や、毎週行われる飼育水槽の掃除にも参加し、多岐にわたる海洋哺乳類の講義を楽しむこともできる。その中でもやはり、KBMMLのハンドサイン(手信号)を用いてイルカたちとのコミュニケーションのとり方を学び、イルカの社会環境を向上させるために経験豊かなスタッフの下で、1対1での仕事ができることが一番と言えるだろう。この楽しい交流を通じて、ボランティアは自分の創造力とエネルギーをイルカたちの世界に伝えることになる。

宗教的論争

投稿者: jdxhf997 投稿日時: 2010/03/11 03:15 投稿番号: [938 / 4963]
太平洋戦争から65年   当時は食べられるものは何でも食べました。中には決して食べてはならないものを泣きながら口にした人もいます。今はペットを家族として、何十万円もかけますが   もしとなりに同じ額をかければ救える他人の命があったとしたら、時代の違いに、ふと考え悩むことがあります。
私は、大事なことは相手を思いやること、気にする人の前では殺さない食さない、気にする人は近寄らない詮索しない事だと思います。
同じ国でも異なる倫理観を世界共通の認識にしようとするやり方は到底賛成できるものではなありません。

Re: 牛とクジラの決定的相違点

投稿者: ilucailuca 投稿日時: 2010/03/11 03:12 投稿番号: [936 / 4963]
>犬や牛がIDをもって挨拶しているかもしれんぞ。今の科学で犬や牛のそういった可能性が除外できるはずもない。

そうですね。イヌなどが互いの認識はしているのはわかります。
ただ、鯨類のコミュニケーション手段は音が主体と言うことですので、地上の動物(ヒトも含めて)とはかなり異なったものと考えられています。
それにしても、かなり単純な呼びかけ程度みたいですけれどね。

Re: クジラ食いは人食い餓鬼の証明

投稿者: discover_100 投稿日時: 2010/03/11 03:10 投稿番号: [935 / 4963]
>所詮は自分の文化から来た食習慣に過ぎん

いいか低脳餓鬼、
お前は、家畜の餌にできるからと、何でも殺すことができるかということだ?

人食いも食習慣ならOKというのだな、クジラミ餓鬼?

Re: どこのスーパーで売っている???

投稿者: kankyouhakainokeikyu 投稿日時: 2010/03/11 03:08 投稿番号: [934 / 4963]
  イルカを食べるのに金かからんだろうに。安価だから地域で食べられて来た。
  縄文時代の文化?   さて縄文文化って現代になにがあるの?途絶えていたら文化じゃないよ。
  狭い範囲では経験という根拠を示したよ。あなたの狭い範囲と広い範囲の根拠はなに?

  「日本の文化だよ」というのは教科書でも載っているから学校で勉強したでしょう?
  日本の伝統文化として外国にも紹介されているから、直接歌舞伎の公演を見に行かなくても(食べなくても)「文化」として日本人全般に認められている。否定する人は1%もいない。クジラも同様。クジラ漁の話は教科書に載っていたし、ベリーが大砲ぶっ放したのもクジラの漁の寄港地を確保したかったから。日本では全部を利用しているのに、鯨油だけのためにクジラを殺し日本を脅すとはなんだ!と思ったもんよ。さて、イルカはどうだい?教科書に載ってなかったと思うけど。


Re: 良く分からんが人体に悪影響だからだと

投稿者: t57sss862 投稿日時: 2010/03/11 03:06 投稿番号: [933 / 4963]
>食物連鎖の最上位にいるクジラやイルカには汚染物質が蓄積しやすいんだって、それと近海や湾内は水銀やPCBに汚染されているからどこで生活しているかによっても大きく違うようです。



水銀が心配ならマグロも食わんようにね

Re: 「ザ・コーヴ」受賞に地元反発

投稿者: ilucailuca 投稿日時: 2010/03/11 03:06 投稿番号: [932 / 4963]
>ところで鯨やイルカの知能が高いという事について、実証された資料とかは存在しているのですか?

ありませんね。
ハンドウイルカなどごく限られた種についてのみ、わずかな実験が行われていますが、知能そのものについては限定された結果のみです。
まして、大型のクジラについてはほとんど何もわかっていません。

知能がチンパンジーや人間の幼児並みというのは、幻想みたいなものでしょう。

Re: 牛とクジラの決定的相違点

投稿者: t57sss862 投稿日時: 2010/03/11 03:05 投稿番号: [931 / 4963]
>イルカの最近の研究でもIDを使って互いに挨拶してることが分かっている。


犬や牛がIDをもって挨拶しているかもしれんぞ。今の科学で犬や牛のそういった可能性が除外できるはずもない。

Re: 牛とクジラの決定的相違点

投稿者: discover_100 投稿日時: 2010/03/11 03:02 投稿番号: [930 / 4963]
>イルカの知能についての記述があります。

これはクジラミ餓鬼のガセネタ。
専門外のど素人提灯学者の書いたエッセーがベース。

イルカの最近の研究でもIDを使って互いに挨拶してることが分かっている。

Re: 良く分からんが人体に悪影響だからだと

投稿者: kankyouhakainokeikyu 投稿日時: 2010/03/11 02:58 投稿番号: [929 / 4963]
  discoverなんとかさんと言う方が示したクジラ(イルカもクジラの仲間)の2003年の厚生省汚染調査の研究によると、紀州沖でとれた ハンドイルカの肝臓から870ppmという総水銀が検出されています。0.4ppmを魚介類の総水銀暫定的基準値としているので、恐るべき数値です。検体は4頭で最小値は9.3ppm。だから全部ってわけじゃない。そして水俣病の原因となった問題のメチル水銀は最大値で7.5ppm基準値0.3ppmですから870ほどのことはないですが、それでもすごい。レバーは食べちゃダメってことだね。(食べるのかどうか知らんけど)

  食物連鎖の最上位にいるクジラやイルカには汚染物質が蓄積しやすいんだって、それと近海や湾内は水銀やPCBに汚染されているからどこで生活しているかによっても大きく違うようです。

Re: 「ザ・コーヴ」受賞に地元反発

投稿者: turareterune 投稿日時: 2010/03/11 02:57 投稿番号: [928 / 4963]
ところで鯨やイルカの知能が高いという事について、実証された資料とかは存在しているのですか?

Re: クジラ食いは人食い餓鬼の証明

投稿者: captain_s33 投稿日時: 2010/03/11 02:56 投稿番号: [927 / 4963]
>お前はチンパンジーや人を食っても感じないんだろう?


チンパンジーは人間の姿を感じるから食わん

人間は人間そのものだから食わん

高度な知能を持ったリンゴが鈴なりになっていたら食う

高度な知能を持ったゴキブリは気持ち悪いから食わん


所詮は自分の文化から来た食習慣に過ぎん

Re: 牛とクジラの決定的相違点

投稿者: ilucailuca 投稿日時: 2010/03/11 02:55 投稿番号: [926 / 4963]
そういう以前の問題として、イルカの知能が他の動物に比べて格段に高いという証拠はまるっきりないことを念頭に置いて欲しいな。

http://luna.pos.**/whale/jpn_zat_intel.html
         ↑
**の部分に「to」の2文字を入れた後、コピペして飛んで下さい。
イルカの知能についての記述があります。
このURL入れるとなぜかヤフーにはじかれて投稿できませんでした。
イルカの知能についての記述があります。

Re: クジラ食いは人食い餓鬼の証明

投稿者: discover_100 投稿日時: 2010/03/11 02:55 投稿番号: [925 / 4963]
①ヒトを食べてもいいと思いますか?
(思う→G、思わない→②)
②ヒト以外なら人類より高知能の動物でも食べていいと思いますか?
(思う→K、思わない→③)
③チンパンジーを食べていいと思いますか?
(思う→④、思わない→⑤)
④チンパンジーの知能は3歳頃まではヒトよりも高いことを知ってますか?
(知っている→⑤、知らなかった→I)
⑤イルカの知能がチンパンジーのそれに匹敵することを知ってますか?
(知っている→⑥、知らなかった→I)
⑥イルカとクジラは大きさだけで区別されてることを知ってますか?
(知っている→⑦、知らなかった→I)
⑦3歳の幼児には自己認識や悲しみの感情があると思いますか?
(思う→⑧、思わない→D)
⑧銛を打たれた3歳の幼児並の知能を持つクジラとそれを見守る家族を想像してみて下さい。
それでも食べますか?(食べます→K、食べません→N)


<診断結果>
G.君は人格異常です。幼児期に必要な絶対的な愛情が欠落して共感が得られないのです。
   幸せな人生を送れないばかりか周囲を傷つけることになります。
   精神科医の下で幼児期に必要だったな情緒(愛情)形成訓練をやり直すことが必要です。
I.君は現代の正しい一般知識や社会人としての教養をほとんど身に付けていません。
   誰からも信頼されてる先生に指導を仰いで勉強して下さい。
D.君は痴呆です。すべて後見人に相談して行動して下さい。
K.君は「当面の仲間、ファミリー以外はどうでもいい」という自己本位の畜生です。
   一刻も早く改心して他者の為に生きることです。それで心の安寧を得るができます。

N.現代人として正しい判断力と良識を持っています。

クジラ食いは人食い餓鬼の証明

投稿者: discover_100 投稿日時: 2010/03/11 02:53 投稿番号: [924 / 4963]
>別に食べても何も感じないだろ−な

お前はチンパンジーや人を食っても感じないんだろう?
それは、共感能力が欠落してるからだ。

人食い餓鬼shutehaan >人を食って良いなんて言っていないよ


猿の惑星やETの主人公を食うことは人食いと同等である。
これは普通の人間には直ぐ分かることだ↓。しかし、餓鬼にはそれが通じない。

常識人5618>知能が高くても食べていいんだ、と言う人たちは 「猿の惑星」 をどういう風に見るんでしょうか?主人公のテイラーが猿たちに食べられてもいいと考えるんでしょうか?コーネリアスやジラが地球にやってきたら、彼らを殺してもいいと思ってるんでしょうか?

chounsiryu2001   11708>知能が高かろうと低かろうと、鯨だろうとETだろうと食べていいんだよ。逆に人間のほうが食料にされる心配をしたほうがいいのでは?

今、人を食うエイリアンがいたとする。このエイリアンは人食いである。
このエイリアンは苦しめてから殺す方が美味いし、薬にもなると思っている。
殺す前に捕らえた人に最大限苦痛を与えてから貪り食う鬼の形相を想像してみよう。

ここで、SFでよく使うドンデン返し(座標変換)を起こしてみるのである。
そのエイリアンは実は、”chounsiryu2001”であった。その襲われてる人は実はETだった。
つまり、この交換は客観的に区別できない事象で、両者は等価な訳である。
従って、ET食いの”chounsiryu2001”は論理的に人食いなのである。

Re: どこのスーパーで売っている???

投稿者: t57sss862 投稿日時: 2010/03/11 02:50 投稿番号: [923 / 4963]
>「歌舞伎を見る習慣」って、金かかるしね。あっちこっちでやってないし。

・イルカを食べる事と変わりがない


>イルカを食べることが日本の文化だとほんとに思っているの?
  「文化」という事は今は頻繁に行なわれていなくても昔はよく行なわれていたということだよ。


縄文時代の遺跡からすらイルカの骨が出てくるぞ


>それを示す根拠は無いと思うけどね。少なくとも日本で生活して来た「狭い範囲」の経験では「文化」じゃないよ。

だから「狭い範囲」で言ってるから分からないんだろ



>たしかに3割は多いね。正確には26%だけど。歌舞伎だと見たという人はTVは新聞や教科書を含めれば99%だろうね。

教科書で歌舞伎を見たら「見た」ことになるんだ。普通はそんなとらえ方はしない。

TVで歌舞伎?視聴率ほとんどとれんような番組だから教育テレビでたまにしか流さないんだぞ。

クジラミ餓鬼の作り話と狂気50

投稿者: discover_100 投稿日時: 2010/03/11 02:48 投稿番号: [922 / 4963]
<殺生>
  1.人は動物を殺さなければ生きていけない
    (→16199,16200,16207,16208,16217,16227,16228)
  2.”頂きます”は命を頂くという意味である(→16289,16332)
  3.「頂きます」と感謝すればそれでいい(→16393,16399)
  4.捕殺されるクジラやイルカは苦しんではいない(→ 16402)
  5.苦しんでるかどうか本人しか分かりはしない(→ 16403,16404)
  6.生き物を残虐に殺すのも、不可抗力で殺してしまうのも同罪だ(→16410)
  7.生き物がどの様に死のうが死んだら同じことだ(→16423)
<知能>
  8.イルカ・クジラの知能はブタ並みかそれ以下で特別高くはない
     (→16432〜6,16445〜9,16454〜7,16464〜71,16476〜8,16561〜2,
      16569〜71,16575〜16577)
  9.動物の知能は推定(測定)できない(→16667,8,14420,1)イルカとクジラは違う。
10.欧米人が捕鯨に反対しているのはクジラの知能が高いからではない(→16763,4)
11.知能の高い動物を食べないのは差別である(→14456,11980,11228,10937,3030,2491,2586)
12.知能が高いからという理由で食べないのはナチの優生主義と同じだ。(→19780,15748,11846,11998,11997,11995,11993)
13.人類より高度な知能を持つETなどは存在しない(→16868,16848,11744,11745)
14.誰も見たことが無いものを考えたり、信じる人間は頭が可笑しい。(→16859,16884)
15.人殺しと鯨殺しとを、どうしても同じように考えられません(→17092-3,17067,16939,14461,11845)
    人類より知能が高い生物を食ってもいい。知能による線引きはできない。
16.植物だって食べられるのは可哀想だ(→17119-20,14480,11098,11045,11056)
17.可愛いから可哀想だから殺すな、というのは感情論だ
     (17135,17166-7,17179-82,17189-0,17233)
18.感情の議論は感情論だ(→14374,12891,3756,5604)
<倫理>
19.日本人はクジラのすべてを利用してきた(→17412,17465)
20.日本には縄文時代からの長い鯨食文化がある(→17517)
21.クジラ殺しは文化だから許される(→ 17589,17577,17576)
22.クジラを殺すのも保護だ(→12172)
    動物虐待や動物殺しは罪であって悪ではない。
23.それが文化なら人食い、人殺しも許される(→11452,11371)
24.クジラ殺しも人殺し・人食いも科学と合理性だけの問題だ(→13050)
25.緊急避難で人を食ってもいい(→10876)
26.生きることが一番大切だ。
27.生きるためなら何をしてもいい(→10876,10938,11866,11788,11786,11759,11740)
28.善も悪も明日になれば変わる。善悪など普遍的なものではない。(→16024)
29.人道主義や倫理を押し付けるのは間違いだ(→14445,14446,14447,10938)
30.国益が第一だ。勝てば官軍で、目的の為に手段を選ぶ必要はない。
31.国益に適えば憲法違反の派兵も先制攻撃も侵略戦争も許される。
<科学>
32.調査捕鯨は科学調査だ(→11031,11041)
33.調査が目的で副次的に鯨肉を食用にしているだけだ(→11044,11058 )
34.クジラの生息数は確定している(→12979,11580,10402,8462)
35.クジラが増えたので魚が少なくなった(→15396,16748,6081,11706,10837,10843,6620)
36.クジラの養殖ができる(→16226)
<安全>
37.鯨肉は十分安全で汚染されているものは売られていない(→10882,10921)
38.水俣病のような被害が未だ出てないのだからクジラの汚染は無い。
39.鯨肉はアトピー(健康)にいい(→10882,10921)
40.鯨肉は美味い(→10900)
41.鯨肉は牛肉の代用や食糧危機に備えることができる(→11601 ,10900,10046)
<背景>
42.商業捕鯨はいずれ再開される(→12788,6910,11724,10604,7932,7243)
43.反捕鯨運動は枯葉剤の被害を隠蔽するのが目的だった(→13808,4061)
44.反捕鯨は牛肉を売りつけるための謀略である(→10900)
45.クジラを絶滅寸前に追いやったのはアメリカだ(15818,13306,8642,8613,8612,10928)
46.イヌイットに生存捕鯨を認めるのは二重基準だ(→12754,12766,11291,3519,3520,3837)
47.クジラ殺しは右翼と無関係だ(→10999,8100)
48.自然保護、環境保護運動は”偽善である”(→16169,10971)
49.捕鯨反対運動は左翼がすること(→10999)
50.GPは左翼テロリスト集団だ(→9690,11980,10870,9869,9830,9689)

Re: 牛とクジラの決定的相違点

投稿者: captain_s33 投稿日時: 2010/03/11 02:44 投稿番号: [921 / 4963]
>「君は人類より知性が高い宇宙人(ET)を殺して食えるかね?」



知性もいろいろあって、地球人と同じようなものを持っているとは限らない。
知性が高度に発達した地球上にあるリンゴにそっくりの生命体があったとしよう。
別に食べても何も感じないだろ−な

知性が高度に発達したゴキブリにそっくりの生命体なら気持ち悪くて食わないだろうな。

所詮人間は自分の育った文化や価値観で食べるものも決めているのであり、知性なんてかんけーねーよな

Re: 牛とクジラの決定的相違点

投稿者: kankyouhakainokeikyu 投稿日時: 2010/03/11 02:43 投稿番号: [920 / 4963]
  そうなんだってね。イルカは知能があるから殺さないって言う方の示した資料を読んで、さっき初めて知ったよ。2つに大別される。
(1)ヒゲクジラ類(亜目)
(2)ハクジラ類(亜目)....ツチクジラ、ハンドウイルカ、イシイルカ、コビレゴンドウ、マッコウクジラなど.

  となると、クジラで売ったとしても、規制が無ければ嘘ついたわけではないとも言える。
  買わされた方にしては偽装で頭に来るけど。

Re: どこのスーパーで売っている???

投稿者: kankyouhakainokeikyu 投稿日時: 2010/03/11 02:37 投稿番号: [919 / 4963]
  意味が無いかあるかは、それぞれの判断だからご自由に。
  「歌舞伎を見る習慣」って、金かかるしね。あっちこっちでやってないし。
  イルカを食べることが日本の文化だとほんとに思っているの?
  「文化」という事は今は頻繁に行なわれていなくても昔はよく行なわれていたということだよ。それを示す根拠は無いと思うけどね。少なくとも日本で生活して来た「狭い範囲」の経験では「文化」じゃないよ。
  たしかに3割は多いね。正確には26%だけど。歌舞伎だと見たという人はTVは新聞や教科書を含めれば99%だろうね。

Re: 牛とクジラの決定的相違点

投稿者: discover_100 投稿日時: 2010/03/11 02:34 投稿番号: [918 / 4963]
>人にも知能の優れている人と、そうでない人がいる。知能の劣る人は感じないから残酷に殺してもいいのかい?

いいかい、論理を知らない低脳君
知性が必要十分条件ではない。
家族がいるし、同類だから駄目なんだよ。
又、形態が似ていても駄目(猿類)。
更に、伴侶動物(犬・猫)も駄目だ。


>実験動物の話は関係ないよ。人間が生きる為になにを食用にするかということだよ。

動物を食わなくても生きていけることを知らんのか、低脳は?
衣服(毛皮)が必要だから動物を殺すのと変わらない。

>必要なら知能が高くても低くても仕方が無い。

それでは君の知能程度を試して挙げよう。
「君は人類より知性が高い宇宙人(ET)を殺して食えるかね?」

良く分からんが人体に悪影響だからだと

投稿者: adyhn17 投稿日時: 2010/03/11 02:29 投稿番号: [917 / 4963]
何だ?

この監督の言いたい事はイルカの肉には規定量の16倍の水銀が含まれているから食べると人体に悪影響を及ぼす事らしい。

決まった時期に移住の為に大地町の近くの海を通ると言う事だがどこから来るものなのか。
どこで水銀で汚染されたのかまずそっちのほうが問題だ。
映画は見ていないがそんな重大な事は良く調べて、まさか映画の中で訴えているんだろうな。

Re: 牛とクジラの決定的相違点

投稿者: t57sss862 投稿日時: 2010/03/11 02:21 投稿番号: [916 / 4963]
>ただし、イルカについては日本人一般には食用習慣はないから、クジラと別に論じるべきだと思うよ。クジラといっしょにするのは日本人への挑戦状で「ラブレター」(監督談)ではない。


鯨とイルカは大きさで区別されているだけで同じ種族だぞ

Re:イルカ漁擁護派は被差別部落出身

投稿者: anaru_shenpuuki 投稿日時: 2010/03/11 02:20 投稿番号: [915 / 4963]
あっ!赤帽廃業したmetaru_senpuukiだ。またまた無視されてるww

Re: 牛とクジラの決定的相違点

投稿者: kankyouhakainokeikyu 投稿日時: 2010/03/11 02:18 投稿番号: [914 / 4963]
  いやはや、あなたの論理は呆れます。厚生省の水銀PCB汚染などの情報はありがたいけど、これはさすがについて行けません。

  人にも知能の優れている人と、そうでない人がいる。知能の劣る人は感じないから残酷に殺してもいいのかい?

  実験動物の話は関係ないよ。人間が生きる為になにを食用にするかということだよ。必要なら知能が高くても低くても仕方が無い。昔の日本人はクジラやイルカに優れた知能があることは気づいていたと思うよ。でも食べ物がなければそれを食べるしかない。形が人間に近い四つ足より魚に近い方を食用にしたんでしょう。そういう習慣の中でクジラやイルカを食べて来た。
  ただし、イルカについては日本人一般には食用習慣はないから、クジラと別に論じるべきだと思うよ。クジラといっしょにするのは日本人への挑戦状で「ラブレター」(監督談)ではない。

Re: どこのスーパーで売っている???

投稿者: t57sss862 投稿日時: 2010/03/11 02:11 投稿番号: [911 / 4963]
>「静岡全体を語って」はいないんだけどね。


だから「見たこと無いぞ」は意味がないって話




>イルカを食べる事を習慣としている日本人はいるだろうけど、日本人という民族一般にイルカを食べる習慣はないよ。


歌舞伎を楽しみにしている日本人はいるだろうけど、日本民族一般に歌舞伎を見る習慣はない。しかし日本の文化


>それからイルカを全く食べた事がない人が72%


つまり日本人の3割もの人間が食べたことがある。

Re: 毎日

投稿者: uta_marou 投稿日時: 2010/03/11 02:10 投稿番号: [908 / 4963]
>んじゃ君は、近所に犬を食う人が居たらどうするの?
そんなやつ要るわけネェだろ。日本だぞ。
仮に居たとしてもどうもしねぇよ。
何が聞きたいの
ちなみにバリ島で犬肉食べたことあるよ。
カエルも
なんで現地の奴らが好んで食ってるか知ってる?
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