「ザ・コーヴ」受賞に地元反発
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: たぶん
投稿者: t57sss862 投稿日時: 2010/03/20 23:17 投稿番号: [4815 / 4963]
インド人から見れば牛を殺して食べている感覚なんだろうね
いくら食文化と言っても理解されないのでしょう。
でも他国に感情的に文句を言うような野蛮なことはしないんだけどね
これは メッセージ 4814 (diveseamonkey さん)への返信です.
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たぶん
投稿者: diveseamonkey 投稿日時: 2010/03/20 23:15 投稿番号: [4814 / 4963]
欧米人から見れば犬か猫を殺して食べている感覚なんだろうね
いくら食文化と言っても理解されないのでしょう。
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000598/a1va56a1a6a53a1bca5ta1wbcubedea4kco85hbfhaf_1/4814.html
Re: 「ザ・コーヴ」受賞に地元反発
投稿者: kawasakiroad_3329l 投稿日時: 2010/03/20 23:12 投稿番号: [4813 / 4963]
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
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Re: t57くん
投稿者: t57sss862 投稿日時: 2010/03/20 23:11 投稿番号: [4812 / 4963]
>イルカが可哀想だと思っていたけど君の方が遥かに可哀想な存在だね。
一番底辺の可愛そうくんには、上にいる人間が性格に評価できないんだね
>これからはイルカより知能遅れを、プッ何とかしなくてはいけないね♪
そうか、君はイルカよりも知能が低いんだ
>イルカ猟に関しては、既に肯定派、否定派の意見は出尽くしていて、この溝は決して埋まらないというのがお解りですよね?
「決して」って付けると「馬鹿」って事にはなるけどな
>君が何を言おうと何も変わらないのに、君が投稿するたびにバカさ加減が明るみになります(笑)
いえいえ、君の馬鹿さが明るみになります
>イルカどうのこうのよりも君の精神不安定さが気になってやみません(大笑)
君のような病人には健康な私のような人のことを正確に理解することが出来ない。だから病なんだけどね
これは メッセージ 4811 (evadesuyo さん)への返信です.
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t57くん
投稿者: evadesuyo 投稿日時: 2010/03/20 22:39 投稿番号: [4811 / 4963]
イルカが可哀想だと思っていたけど君の方が遥かに可哀想な存在だね。
これからはイルカより知能遅れを、プッ何とかしなくてはいけないね♪
イルカ猟に関しては、既に肯定派、否定派の意見は出尽くしていて、この溝は決して埋まらないというのがお解りですよね?
君が何を言おうと何も変わらないのに、君が投稿するたびにバカさ加減が明るみになります(笑)
イルカどうのこうのよりも君の精神不安定さが気になってやみません(大笑)
これは メッセージ 4790 (t57sss862 さん)への返信です.
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詰まる所、線引きが出来ないってハナシ♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/03/20 19:19 投稿番号: [4810 / 4963]
2ちゃんでこんな物を拾いました。
582 :名無しさん@恐縮です :2010/03/20(土) 16:43:22 ID:+5onfJKD0
映画『ザ・コーヴ』の人種差別度
太地町と姉妹都市関係を結ぶオーストラリア西部ブルーム市の市議会は、『ザ・コーヴ』の
公開後に太地町との姉妹都市関係停止を決議した(後に撤回)。市内にある日本人墓地に、
批判派がイルカの写真を吊るして抗議する事件まで起きたらしい。
http://newsweekjapan.jp/takeda/2010/03/post-5.php Dolphin photos 'hung on Japanese graves'
http://www.abc.net.au/news/stories/2009/08/27/2668821.htm 中でも一つ目のリンクで竹田さんが言ってる事↓だけでほぼ私の「アタリマエの苦痛」って投稿内容はカバーできますw
『しかし、どんな動物をどのように殺す(食べる)のは許されるのかという、倫理的な基準の明確な線引きなどできるはずもない問題について、特定の国の人口わずか3500人の町を残忍な集落のごとく映画で描くのは、フェアと言えるだろうか。人気テレビ番組の調教でイルカの商業化に手を貸した過去を悔いるのは勝手だが、その罪滅ぼしにスケープゴートにされるほうはたまらないだろう。』
『納得するかどうかはともかく、そこまで生命倫理について突き詰めて考えたうえで問題提起をするのであれば、批判される側も聞く耳をもつ気になるだろう。相手を残忍に描くことでしかメッセージを伝えられないのであれば原理主義のテロ組織と大差ないし、トム・クルーズ気取りでバーバリアンからイルカを救おうとする自分たちに酔っているとすれば無神経すぎる。』
特に竹田さんの言葉の中で、
「『どんな動物をどの様に殺すのは赦される/赦されない』という明確な倫理的線引きが出来る筈が無い」
というたったコレだけの事をイルカ愛護ちゃん達のアタマで理解出来れば、ココまでややこしく説明する必要など無いんですが・・・
多分竹田さんのシンプルな物言いであっても、私の、屠畜の動画を紹介したり、野生動物が捕食される事を想定してる、なんて説明込みの投稿であっても、「イルカちゃんカワイソス!!」で聞く耳持たずの御馬鹿さん相手にゃ意味無いんでしょう(^ω^;;;;
ただ、イルカ愛護ちゃんやらこの映画の監督やら、日本配給会社の社長やらの物言いや、一昨年あたり太地の漁場にサーフボード抱えて入り込んで、大袈裟に泣き崩れて見せた某短足女優やら・・・
に対するモヤモヤした気持ちを言語化してみる事で、少なくともイルカ漁賛成の人達と共に溜飲を下げる事は出来るかな、出来たかな、ってぐらいの利点しかなかったのかもしれないねェ・・・
centroクンみたいな馬鹿見てるとホントに言葉の無力さを感じるよw
しかしこの竹田さん、TVで顔だけは知ってたが流石雑誌編集者にもなるとポイント突いて的確な文章を書けるもんだねェ・・・。
これは メッセージ 4801 (toripan1111 さん)への返信です.
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Re: まだやってたのか!?
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2010/03/20 18:17 投稿番号: [4808 / 4963]
■サンボ>やはりイルカ喰いはキチガイばっかりだな。
◇相変わらずのイカレタ短文、鯨食は日本の食習慣のほんの一部。
日常のほんの一部分でしかないクジラを食べる行為になんの文句がある。?
これは メッセージ 4795 (manehan_dayon さん)への返信です.
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Re: イルカ漁は「漁」ではなく殺戮です。
投稿者: oohunakannon 投稿日時: 2010/03/20 18:17 投稿番号: [4807 / 4963]
俺もイルカって食べられるんだって初めて知った。でもさ、広い世界、いろんなものを食べてるよね。つまり、人間は生き物を殺さなければ生きられないんだよ。ベジタリアンだってそう。植物も生きてるんだから。
イルカだから、とかクジラだから、なんて理由にならない。そんなこと言うなら趣味で狩りをしている方がよっぽど「殺戮」だろ。
これは メッセージ 3151 (manehan_dayon さん)への返信です.
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Re: 屠殺については素人なので
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/03/20 18:16 投稿番号: [4806 / 4963]
近年はあの入り江の砂浜に直接ブルーシートで覆った場を設置してそこで首を切って生き締めしてるみたいですね。
10年ぐらいは前に撮られたその動画には映ってないですし、多分だからこそ生きたままクレーンで吊って車に積んで解体場まで運んでるんだと思いますが、この動画が世界中に出回った後に、その様な映像を撮影出来ない様やり方を変えたんでしょう。
そしたら今度は入り江に真っ赤な血が直に流れて、SSや今回の映画制作サイドにとってはかえってオイシイ画になった、と。
それでも生きたまま運ぶ手間がなくなってるので多分、今の方が絶命までの時間そのものは短くなってるんじゃないかと思いますが、動画観てると浜まで運ばない内に入り江の入り口辺りで首に刃を入れて〆てるパターンもあるみたいです。
一昨年ほど前に「今現在は捕殺方法が以前より改善されてる」と水産庁が言ってた(だから今回の映画に使われた映像は一部古い、と太地漁協の人が言ってましたね)のはこの事かもしれません。
いずれにせよ基地外団体さんへの対応が無ければもっとマシになってるんだと思います。
これは メッセージ 4805 (ilucailuca さん)への返信です.
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屠殺については素人なので
投稿者: ilucailuca 投稿日時: 2010/03/20 17:52 投稿番号: [4805 / 4963]
単なる感想ですが、浜でつり下げた時点で頸動脈を切った方がイルカは苦しまないと思います。
しかし、それをやると漁師が反対派の餌食になってしまう。
イルカもかわいそうだし、漁師もかわいそうですね。
やはり一番悪いのが似非環境保護者、シーシェパードやグリーンピース、などの反捕鯨ファシストなのですね。
これは メッセージ 4804 (toripan1111 さん)への返信です.
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Re: centroクンはこの動画観てないんだな♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/03/20 17:04 投稿番号: [4804 / 4963]
BGMが大袈裟であんまり合ってない様な気がする・・・w
ところで私の前の投稿では「見学してる小学生の服装からして80年代後半ぐらいだろう」と書いてたけど、一時停止したら明らかに90年代以降の服装だな。
男児のズボンが膝丈ばかりだし・・・もしかしたら2000年以降かも。
今現在太地で小学生に見学させてるかどうかは判らないが、陰惨な屠畜場とは違って小学生ぐらいへの食育として見せるにはちょうど良いんじゃないでしょうか。
これは メッセージ 4803 (kawasakiroad_3329l さん)への返信です.
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Re: centroクンはこの動画観てないんだな♪
投稿者: kawasakiroad_3329l 投稿日時: 2010/03/20 16:49 投稿番号: [4803 / 4963]
これは メッセージ 4801 (toripan1111 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000598/a1va56a1a6a53a1bca5ta1wbcubedea4kco85hbfhaf_1/4803.html
Re: 地元の人間が望んでいない?
投稿者: t57sss862 投稿日時: 2010/03/20 16:27 投稿番号: [4802 / 4963]
>誰かとはもう疲れ果てたから、敢えて言わないが、
言い逃れが出来なくなったのだな
>どこかの回し者確定発言ではないか?
こんな掲示板にそんなのがいると思ってるのが馬鹿
>あまりに露骨だとは思っていたが。
可愛そうな奴だなあ
これは メッセージ 4800 (centro_masatoshi さん)への返信です.
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centroクンはこの動画観てないんだな♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/03/20 15:50 投稿番号: [4801 / 4963]
これは メッセージ 4799 (centro_masatoshi さん)への返信です.
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地元の人間が望んでいない?
投稿者: centro_masatoshi 投稿日時: 2010/03/20 15:35 投稿番号: [4800 / 4963]
誰かとはもう疲れ果てたから、敢えて言わないが、どこかの回し者確定発言ではないか?あまりに露骨だとは思っていたが。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
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toripanの異常さ
投稿者: centro_masatoshi 投稿日時: 2010/03/20 15:24 投稿番号: [4799 / 4963]
普通の人間なら、フェローの血の海映像にこそ、憎悪に近い感情を呼び起こす。あれを絶賛する真逆の心理が、最後の最後まで虐殺を美化あるいは正当化せよ!!と神の啓示でも受けたかのような使命で、掲示板に貼りつき、カナダに居る我がミニーの心身まで虐待したのであった。許し難い野郎だな…。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
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Re: コレに比べりゃイルカ漁など[金魚掬い]
投稿者: kawasakiroad_3329l 投稿日時: 2010/03/20 15:14 投稿番号: [4798 / 4963]
「金魚掬い」みたいなかわいらしい私のUPした動画を血相を変えて削除したそこの大マヌケの馬鹿者
謝罪しろ
これは メッセージ 4793 (kawasakiroad_3329l さん)への返信です.
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Re: まだやってたのか!?
投稿者: lololo777777723 投稿日時: 2010/03/20 14:38 投稿番号: [4796 / 4963]
>やはりイルカ喰いはキチガイばっかりだな。
イルカを食うなという連中が四六時中張り付いているのだから、お前の発言は間違いだな。
正解は、太地に反対する連中は狂っている
これは メッセージ 4795 (manehan_dayon さん)への返信です.
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まだやってたのか!?
投稿者: manehan_dayon 投稿日時: 2010/03/20 14:30 投稿番号: [4795 / 4963]
やはりイルカ喰いはキチガイばっかりだな。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
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Re: コレに比べりゃイルカ漁など[金魚掬い]
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/03/20 14:22 投稿番号: [4794 / 4963]
これは メッセージ 4793 (kawasakiroad_3329l さん)への返信です.
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Re: コレに比べりゃイルカ漁など[金魚掬い]
投稿者: kawasakiroad_3329l 投稿日時: 2010/03/20 14:02 投稿番号: [4793 / 4963]
これは メッセージ 4770 (kawasakiroad_3329l さん)への返信です.
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Re: さて・・・
投稿者: hinatabokko_8 投稿日時: 2010/03/20 13:56 投稿番号: [4792 / 4963]
>日本の食文化という表現はおかしいんじゃないかといってるだけだ。
では君が考える「日本の食文化」の基準はなんですか?
これは メッセージ 4788 (ilucaliuca さん)への返信です.
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Re: m_news_topics 君
投稿者: hinatabokko_8 投稿日時: 2010/03/20 13:49 投稿番号: [4791 / 4963]
>>なぜ、地元の人間がまったく望んでいないことをわざわざ押し付けようとするのですか?
>それはお前が地元民じゃないからだ
まったく回答になっていません。なら太地町の人達(同胞)がイルカ漁を反対しているとする根拠を示してください。
これは メッセージ 4779 (ilucaliuca さん)への返信です.
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Re: さて・・・
投稿者: t57sss862 投稿日時: 2010/03/20 13:46 投稿番号: [4790 / 4963]
>地方の食文化など興味ないし反対なんかしてないよ。
君じゃあるまいし。
日本の食文化という表現はおかしいんじゃないかといってるだけだ。
わかったかね、そこのアホ
アホアホ君
日本の食文化とは地域の伝統料理も含まれているのだよ。
これは メッセージ 4788 (ilucaliuca さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000598/a1va56a1a6a53a1bca5ta1wbcubedea4kco85hbfhaf_1/4790.html
Re: さて・・・
投稿者: hinatabokko_8 投稿日時: 2010/03/20 13:46 投稿番号: [4789 / 4963]
>なぜ、一般の日本人がまったく望んでいないことをわざわざ押し付けようとするのですか?
「一般の日本人がまったく望んでいない」その根拠を具体的に説明してください。
また、太地町がイルカ漁をすることで君に何が不都合があるなら、それも具体的に説明してください。
これは メッセージ 4777 (ilucaliuca さん)への返信です.
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Re: さて・・・
投稿者: ilucaliuca 投稿日時: 2010/03/20 13:40 投稿番号: [4788 / 4963]
地方の食文化など興味ないし反対なんかしてないよ。
君じゃあるまいし。
日本の食文化という表現はおかしいんじゃないかといってるだけだ。
わかったかね、そこのアホ
これは メッセージ 4785 (t57sss862 さん)への返信です.
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Re: さて・・・
投稿者: t57sss862 投稿日時: 2010/03/20 13:22 投稿番号: [4785 / 4963]
>なら、早く出しなさい。
私は君と違って反対などしていない。
No.4777 「いい加減にしなよ、バカの一つ覚えのように日本の食文化日本の食文化って・」
馬鹿は自分が反対意見を言っていることすら自分で理解できない。
アホアホ
これは メッセージ 4783 (ilucaliuca さん)への返信です.
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鯨イルカの捕殺は「アタリマエの苦痛」♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/03/20 13:20 投稿番号: [4784 / 4963]
この反イルカ漁騒動は、所詮が「イルカ愛護ちゃん達の心の問題」でしかないので、そのイタイタしい心情に付き合ってイルカ漁操業地の人達が不利益を被る理由はナニ一つアリマセンので・・・(^ω^;w
再掲載♪↓
ほぼ全ての野生動物は「狩られて食われ、殺される事」を想定しているので「殺される事を防ぐ為の形質」・逃げ足が速くなったり、甲羅を持ったり、群れで生活したり、その中で見張り・斥候の役を果たす個体が居たり、或いは兎や山羊・羊の様に捕殺の瞬間に苦痛を感じない様に仮死状態に陥ったり・・・etc,etc・・・
という、「殺されない為」或いは「殺される時に苦痛を感じないで済む為」のワザを何千万年という永い時間を掛けて得てきました。これは「殺される事」の意味を「知ってる」からこそ、それに対応してきた結果です。
なので、彼等野生動物が「狩られて食われ、殺される事」は遺伝的に想定済み、の
「
ア
タ
リ
マ
エ
の
事
」
だという事です。
「狩られて死ぬ」「苦痛を感じながら食い殺される可能性」というモノが何千万年の生物進化の過程でずうっと「想定され続け、それに対応するべく遺伝子に刻まれてきた」という事。
地球生命進化に↑の現実があるからといってその様な生を生きてる野生動物を「不幸」「可哀想」「不憫」などとは誰も言いません。
「アタリマエ」の状態を指して不幸だなんて言わないのが「アタリマエ」ですよねw
しかしながら反捕鯨・反イルカ漁ちゃん達に言わせると、クジライルカの捕食者であるシャチがやれば「アタリマエの事」なのに、
「
シ
ャ
チ
で
は
な
く
人
間
が
や
る
(捕鯨・イルカ漁)」
事によって、何故か初めてイルカクジラちゃん達が「不幸で、不憫で、可哀想」
になっちゃうそうです・・・w
そして「だから捕鯨・イルカ漁は残酷で不倫理だから止めるべきである」と。
シャチの歯で即死もさせられずに噛み殺されるのは「アタリマエの事」なのに、シャチの歯が同じ「刃物」であるハープーンや手銛・鉈に変われば「アタリマエの事」じゃなくなるの?
シャチの歯で噛み殺されるのは痛くないから残酷じゃないけど、ハープーンの刃だと痛いから残酷だ、と?w
一方、工場畜産は人間の関与無しでは行われ得ませんが、この数十年で効率化を求めた結果、畜産動物達は↓
「人工授精」
「新生児引き剥がし」
「ケージ飼育」
「栄養効率化の為の極端な運動制限」
「濃厚飼料肥育(消化が容易過ぎて余った胃酸で腹の肉にまで穴が開く)」
「(鶏の場合特に)雄は生まれた時点で殺処分」
「肉質を良くする為に去勢」
という、生命として「アタリマエの事」ではない、地球生命がこの数十年で初めて対応する苦痛「奴隷の生」を強要されています。
ですのでココの偽べジさん達みたいにそのような犠牲の上に作られた畜肉を食いながら、「動物としてアタリマエの事」の捕鯨・イルカ漁を非難するのは「目糞が鼻糞を笑う」どころではなく、
「
大
便
が
笑
窪
を
笑
う
」
みたいな・・・
明らかに捩れ現象だよねェ・・・w
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/9097990.html
これは メッセージ 4777 (ilucaliuca さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000598/a1va56a1a6a53a1bca5ta1wbcubedea4kco85hbfhaf_1/4784.html
Re: さて・・・
投稿者: ilucaliuca 投稿日時: 2010/03/20 13:13 投稿番号: [4783 / 4963]
>今まで伝統的にやってきていることに反対する奴が出すんだよ
ノータリン君
なら、早く出しなさい。
私は君と違って反対などしていない。
これは メッセージ 4782 (t57sss862 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000598/a1va56a1a6a53a1bca5ta1wbcubedea4kco85hbfhaf_1/4783.html
Re: さて・・・
投稿者: t57sss862 投稿日時: 2010/03/20 13:07 投稿番号: [4782 / 4963]
>一般人の意識調査を提示してみろ
アホアホ君
今まで伝統的にやってきていることに反対する奴が出すんだよ
ノータリン君
これは メッセージ 4781 (ilucaliuca さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000598/a1va56a1a6a53a1bca5ta1wbcubedea4kco85hbfhaf_1/4782.html
Re: さて・・・
投稿者: ilucaliuca 投稿日時: 2010/03/20 13:06 投稿番号: [4781 / 4963]
>それはお前が一般人じゃないからだ
一般人の意識調査を提示してみろ
アホアホ君
これは メッセージ 4778 (t57sss862 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000598/a1va56a1a6a53a1bca5ta1wbcubedea4kco85hbfhaf_1/4781.html
Re: m_news_topics 君
投稿者: t57sss862 投稿日時: 2010/03/20 13:04 投稿番号: [4780 / 4963]
>それはお前が地元民じゃないからだ
地元民の意識調査を提示してみろ
アホアホ君
これは メッセージ 4779 (ilucaliuca さん)への返信です.
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Re: m_news_topics 君
投稿者: ilucaliuca 投稿日時: 2010/03/20 13:03 投稿番号: [4779 / 4963]
>なぜ、地元の人間がまったく望んでいないことをわざわざ押し付けようとするのですか?
それはお前が地元民じゃないからだ
これは メッセージ 4776 (hinatabokko_8 さん)への返信です.
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Re: さて・・・
投稿者: t57sss862 投稿日時: 2010/03/20 12:59 投稿番号: [4778 / 4963]
>なぜ、一般の日本人がまったく望んでいないことをわざわざ押し付けようとするのですか?
それはお前が一般人じゃないからだ
これは メッセージ 4777 (ilucaliuca さん)への返信です.
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Re: さて・・・
投稿者: ilucaliuca 投稿日時: 2010/03/20 12:57 投稿番号: [4777 / 4963]
いい加減にしなよ、バカの一つ覚えのように日本の食文化日本の食文化って・・・。なぜ、一般の日本人がまったく望んでいないことをわざわざ押し付けようとするのですか?
これは メッセージ 2708 (hinatabokko_8 さん)への返信です.
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m_news_topics 君
投稿者: hinatabokko_8 投稿日時: 2010/03/20 12:40 投稿番号: [4776 / 4963]
いい加減にしなよ、バカの一つ覚えのようにイルカウォッチングイルカウォッチングって・・・。なぜ、地元の人間がまったく望んでいないことをわざわざ押し付けようとするのですか?
環境ファシストの身勝手な妄言には呆れるほかありません。
これは メッセージ 4766 (m_news_topics さん)への返信です.
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イルカウォッチング業に支障が無い証拠♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/03/20 12:40 投稿番号: [4775 / 4963]
これは メッセージ 4773 (centro_masatoshi さん)への返信です.
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Re: ウォッチングは鯨・イルカを苦しめる
投稿者: t57sss862 投稿日時: 2010/03/20 12:27 投稿番号: [4774 / 4963]
イルカ・鯨を追いかけることでストレスになる。
船には重油などのエネルギーを使うが、その事業からは「食料」は発生しない。なんともエネルギーの無駄遣いである。
どこがエコなんだろうか。大嘘付きはしかたねーな
これは メッセージ 4773 (centro_masatoshi さん)への返信です.
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ウォッチングこそエコビジネス
投稿者: centro_masatoshi 投稿日時: 2010/03/20 12:23 投稿番号: [4773 / 4963]
この形態に変換できるよう国、Taijiのような自治体に働きかけるべきだよ!!シャチで自然淘汰されているのなら、なにも人間が狂気のさたで、非難を受けてまで、虐殺する必然性など微塵もない訳ですからね…。固執する日本固有の食文化って、一体、何人の日本人が日常でイルカを食べているんだよ!!
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
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