「ザ・コーヴ」受賞に地元反発一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: なぜイルカ虐殺は長年隠されてきたのか

投稿者： babuabuuuu 投稿日時： 2010/03/15 21:26 投稿番号： [4043 / 4963]

単に　あたしやあなたが知らなかっただけで

な〜んにも隠してないみたいよ。

子供も社会科見学に行ってる（行ってた？）ようだし、

普通にテレビのケンミンショーでもやってたよ。　（こればっかり。笑）

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なぜイルカ虐殺は長年隠されてきたのか？

投稿者： takahasiikuo34 投稿日時： 2010/03/15 21:18 投稿番号： [4042 / 4963]

我々日本人は盗撮にたいして「逆ぎれ」をする前に
なぜイルカの虐殺が、長年隠されてきたのかを考える必要がある。

小沢一郎のように都合が悪いとすぐに隠そうとするのは日本の文化なのか？
だったら非常に恥ずかしい。

文化なら隠すな
堂々としろ。
堂々としないからつけこまれるのだ。

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イルカ漁

投稿者： babuabuuuu 投稿日時： 2010/03/15 21:17 投稿番号： [4041 / 4963]

イルカ漁やめてください的なＨＰを見たら

イルカ漁は

岩手　和歌山　北海道　宮城　千葉　沖縄
　

と書いてあった。

（何年前のデータか知らないけど）岩手が一位。

突きん棒のとこと電気ショック死みたいなところが地域で分かれてた。

６県でイルカ漁やってるのに
去年まで全然知らなかったわ。

自分の国の食文化でさへ知らないことだらけだ。

あたしは山の幸の郷土料理も食べたことがない。
もっと旅行したいなぁ。笑

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レベル低いね〜〜

投稿者： yonigeya555 投稿日時： 2010/03/15 21:15 投稿番号： [4040 / 4963]

日本人は。　外圧に弱〜〜〜いい。

外から文句言われるとすぐに｛お願いだからイルカ漁やめて！！！」

なんで？

だってみんなに文句言われてるから。（みんなが嫌がるからやめてというは理由もないバカそのもの）（笑）

「ガイジンは陰で笑う。やっぱ日本人はバカだ（嘲笑）こいつら脅せばすぐに落ちる（大爆）」

弱っち〜〜い〜〜ね。　情けない。　

日本の侍魂はどこに行ったんだろうね。　毎日他人のことばかり気にして生きる。　

あ〜〜哀れなり...

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Re:日本の恥ｲﾙｶ漁

投稿者： asitatajarabune 投稿日時： 2010/03/15 21:12 投稿番号： [4039 / 4963]

貴方がそう思うのは自由です｡
別にｲﾙｶ漁を好きになってくれ､とも､ｲﾙｶを食え､とも言いません｡
私は私でこう思ってますのでおあいこですので
では
幼稚な理論で最終的には感情論にしか行き着かない反ｲﾙｶ漁論者の負け惜しみ
と
ちょっと長くまとめてみました｡

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日本の恥　イルカ漁

投稿者： m_news_topics 投稿日時： 2010/03/15 21:00 投稿番号： [4038 / 4963]

と
短くまとめてみました。

ただ盗撮はどうか
正直気に食わないな
日本の恥を世界に広めたからな

役者ノーギャラ監督丸儲けってことだね
お疲れさんでした

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Re: 何故日本人は理解できないのか？

投稿者： babuabuuuu 投稿日時： 2010/03/15 20:59 投稿番号： [4037 / 4963]

なんかお聞きしたい箇所が重複しちゃうね。笑

今回の映画及びイルカ漁の是非問題は国際規模（先に主に国外から上がった声・映画）なので
社会的価値観を国際的価値観と呼んでいいですか？

あなたのおっしゃる現時点の国際的価値観では

・イルカはＮＧで　カンガルー、イヌ、アザラシはＯＫ

・イルカの突きん棒はＮＧで　他地域及び他国の電気ショック死ならＯＫ

ということ？

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Re: ＫＥＥＰ　ＯＵＴ

投稿者： dobinmegaphone 投稿日時： 2010/03/15 20:49 投稿番号： [4036 / 4963]

日本の歴史は、外国かぶれによって発展してきたのは事実。だが、今日の日本は外国かぶれたちによってぶっ壊されたのも事実。

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Re:何故日本人は理解できないのか?

投稿者： asitatajarabune 投稿日時： 2010/03/15 20:42 投稿番号： [4035 / 4963]

社会の価値観がいつｲﾙｶ漁反対にふれたのですか?
まだそんな結果は出てないかと…
そもそも､海外の社会的価値観というものが､ｲﾙｶや鯨を食べてはいけないという倫理観から来たもの｡
そんな怪しいものに従わなければいけない理由は?
文化とよばれる価値観は､その国において判断されるものです｡
他国に押し付けるものでも､自国内でも､少数派に押し付けるものではありません｡
ましてや､盗撮映画ごときに強要されるものではありません｡
それとも貴方は､太地や東海､瀬戸内のｲﾙｶの流通してるあたりの人間の考えは､無視しても構わない｡と思っているのですか?

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Re: 何故日本人は理解できないのか？

投稿者： waiwaigayagaya112 投稿日時： 2010/03/15 20:40 投稿番号： [4034 / 4963]

う〜んもう一度、自分の文章を良く読んでみた方がいいね。

社会の価値観て何？　辞書に載ってる？　定義は？　答えられる？　誰が何時決めたの？

自分で非常にあいまいな言葉でかたずけようとしてるのに気がつかないのかな？　

個人の自由意見の集積が社会の価値観、社会通念となるんだよ。

裏付けは？　データで「これが社会の価値観で通念だ」と証明できるのか？
多数決でもとった？　どこに実態があるんだよ。

ずいぶん他人事なんだね。今後、日本国がいるか漁に対してどう関って行くかということは、日本国の主権者である国民の全員の問題なんだよ。

イルカ漁があろうが無かろうが自分の生活には関係無いだろ。　他人事だろうが無かろうが俺の知ったことじゃない。　ましてや利害関係なんかありゃしない。　イルカは乱獲されていないし、殆どの種が絶滅危惧種じゃない。　それがいったい何で日本人全体に大きく影響するんだ？　

的外れの個人に対する誹謗中傷は抜きにして具体的に説明しろ。

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Re: 何故日本人は理解できないのか？

投稿者： senrigoma 投稿日時： 2010/03/15 20:22 投稿番号： [4033 / 4963]

＞＞価値観の変化に対応できず、過去の文化を引きずって行けば、否定されても仕方ないと思う。

＞確かに否定するのは個人の自由かもしれない。　だけど価値観の変化に対応しなきゃいけないというのは「強要」強引な考えになる。　他人と違った考えを時代にそぐわないとレッテルを張るのはそれこそ価値観の否定になるよ。

俺が言った「価値観」というのは個人の価値観ではなく、社会の価値観のことだ。

＞現在の価値観＝貴方の価値観ということだね。

“過去に行われてきた他国の文化を現在の価値観で否定することは間違いだが、現在の行いを現在の価値観で判断するのは当然で、価値観の変化に対応できず、過去の文化を引きずって行けば、否定されても仕方ないと思う。”

↑を読んで、ここに書かれている“価値観”を俺個人の価値観の話だと理解したのだとすれば、余程理解力のない文盲だろう。

＞「我々日本人自身がどう考えるべきか？」
＞それは個人の自由だね。　どうしても気に入らなきゃ農林水産省に抗議でもしてイルカ漁禁止を求めればいい。　だけど合法で行われている漁師の行動を妨害するのは筋違いで何の解決も進展もない。　ただのパフォーマンスにしか見えないし、自分ならそんなことしないで、政治的な働きかけをするだろうね。　

個人の自由意見の集積が社会の価値観、社会通念となるんだよ。
政治的な働きかけまでするのは強いイデオロギーを有さないと難しい。そこまでする人間の意見も大事だが、そこまでするつもりのない平凡な個人の意見の集積こそが本当の社会の価値観、社会通念だということを知っておいたほうがいいよ。

＞それとこれは漁師とその土地の人が本来中心になって考えることで部外者、自分も含めて、がどうあるべきかを口出しすべきでない。

ずいぶん他人事なんだね。今後、日本国がいるか漁に対してどう関って行くかということは、日本国の主権者である国民の全員の問題なんだよ。それによって日本国の文化が形成されて行くのであり、外国との関係性も変わってくるんだ。漁師とその土地の人だけの問題などではなく、日本人全体に大きく影響する問題なんだよ。もっと言えば、この地球に共存する全ての人間にとって無関係ではない話だ。
確かに君のようにそれが理解出来ない者はこのことに口出しすべきではないけどね。

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Re: 盗撮作品が受賞なんてこと認めるのか

投稿者： efffderngoff 投稿日時： 2010/03/15 20:22 投稿番号： [4032 / 4963]

＞それに比べると
このトピはちょっとだけ次元が・・空気が
シーシェパードっぽいかな〜
ちょっとだけ低年齢かな〜とは
正直思います。
なんとなく。

このトピは毎日見てたけど
結局、反イルカ漁の人の
論理的な反論はほとんどなかった。

結局、感情論以外の何物でも
ないのだろう。

ゆいつ、イルカ漁に関して心配なのは
水銀の問題かな。

この辺だけはしっかりと調査して
欲しいね。

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Re: 「ザ・コーヴ」受賞に地元反発

投稿者： gentry2010jp 投稿日時： 2010/03/15 20:22 投稿番号： [4031 / 4963]

器ｶﾞﾁｯﾁｬ
ﾊﾟﾛﾃﾞｨくらい笑って受け流すべし。
ﾑｷになるほど逆に何かな証明になるかも。

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Re: 何故日本人は理解できないのか？

投稿者： hinatabokko_8 投稿日時： 2010/03/15 20:21 投稿番号： [4030 / 4963]

＞ということはあくまでも人肉食自体は他国の文化だから尊重し肯定するわけですね？

肯定はしませんが否定もしません。他国のことは他国のこととして他所の国が口出しするべきではないということです。

ただ、同族である人間を食べるというのは特殊なことです。イルカを食することとは別次元の話だと思います。

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Re: 「ザ・コーヴ」受賞に地元反発

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/03/15 20:21 投稿番号： [4029 / 4963]

＞The Coveのアカデミー賞受賞の裏にあるもの

これに関しては幾つか理由があるでしょうが、そのうちの一つは↓「フード・インク」が受賞しちゃ具合いの悪い人達がアメリカには大勢居ますからw

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=200000598&tid=a1va56a1a6a53a1bca5ta1wbcubedea4 kco85hbfhaf&sid=200000598&mid=3470

あ、ついでに言っとくと「本年アカデミー賞・長編ドキュメンタリー部門」は『フード・インク』が最有力視されてたみたいなんですが、

客観性を最重要視される筈のドキュ（実録）映画として最も重要な数字情報が滅茶苦茶なこの出鱈目映画「コーヴ」が受賞してしまった理由って何なんでしょうか・・・？

「フード・インク」が問題として採り上げてるがどの業界の事であるか？を考えれば『言わずもがな』でしゅねｪ・・・w↓

「環境問題と『環境保護団体』問題」まとめ①＆②♪
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834739&tid=7dfbfa9a4oa4da4aa4ha4a6&sid=1834739&mid=1740
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834739&tid=7dfbfa9a4oa4da4aa4ha4a6&sid=1834739&mid=1741

「The Cove」の題材とされてる太地のｲﾙｶ漁は江戸時代から現在と変わらぬ漁法で400年も続けられてきた以上、環境に適合的である、としか言えませんが、

一方の「フード･インク」の題材になってる「工場畜産」は現在地球環境への最大の脅威として国連食糧農業機関・ＦＡＯから大々的に警告されております↓
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/8909362.html

今回コレにアカデミー賞与えれば温暖化もアマゾンの生物絶滅も大分和らいだかもしれないのにねｪ・・・

流石アメリカの穀物メジャー・食肉/ファストフード業界強し、ってなカンジです（^ω^；;;;

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000598/a1va56a1a6a53a1bca5ta1wbcubedea4kco85hbfhaf_1/4029.html

Re: 「ザ・コーヴ」受賞に地元反発

投稿者： ilucailuca 投稿日時： 2010/03/15 20:14 投稿番号： [4028 / 4963]

The Coveのアカデミー賞受賞の裏にあるもの、クロマグロ禁輸の動き、米国の輸出倍増計画、ＩＷＣの非科学的政治決着　すべての関連性がわかってきます。

これらの動きからは目が離せませんが、少なくともこの掲示板上でのやりとりはそろそろ終局を迎えつつありますね。
似非環境保護団体の手先で付け焼き刃の理論武装したもののメッキはすでにはがされていますし。

あとは厨房の遊び場と化すのかな？

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Re: 何故日本人は理解できないのか？

投稿者： mr_moonchlidren 投稿日時： 2010/03/15 20:14 投稿番号： [4027 / 4963]

ということはあくまでも人肉食自体は他国の文化だから尊重し肯定するわけですね？

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Re: h[l]natabokko_8　×　マネハン

投稿者： hinatabokko_8 投稿日時： 2010/03/15 20:13 投稿番号： [4026 / 4963]

＞大変失礼しました。

＞ただのﾀｲﾌﾟﾐｽです。

そうですか。こちらこそ失礼しました。

イルカ漁反対のマネハン君は「他人の迷惑」をまったく考えられないみたいです。そういう意味では貴方も被害者ですね。それが「イルカ漁反対派」の本質です。

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老婆心ながら。

投稿者： babuabuuuu 投稿日時： 2010/03/15 20:11 投稿番号： [4025 / 4963]

相手に釣られて同じ次元で言い返してたらどっちもどっちだと思うよ。

本当に未成年なのかもしれないし。　ビギナーズのお遊び初級編かもしんない。

もしかしたら、

まだ漢字が難しくて利用規約も読めない子かもしれないし、

国語・日本語が苦手な大人の日本人や外国人の場合もありえるからね。

自分が大人の対応しきれないなあと思うなら

違反報告か無視リスト行きでいいと思うよ。

まぁ、それも個人の自由だけどね。

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Re: 「ザ・コーヴ」受賞に地元反発

投稿者： hinatabokko_8 投稿日時： 2010/03/15 20:07 投稿番号： [4024 / 4963]

ここしばらくの議論でわかったことは、捕鯨やイルカ漁に反対する人達というのは、とんでもなく精神年齢の幼い人達だったということ。論破されるとマネハンで嫌がらせ投稿をしたり、中傷罵倒だけのレスを何度も投稿したり。

まさにテロリスト（の真似事）をしているシーシェパードの感覚そのものw

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Re: h[l]natabokko_8　×　マネハン

投稿者： ilucailuca 投稿日時： 2010/03/15 20:07 投稿番号： [4023 / 4963]

なるほど

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Re: h[l]natabokko_8　×　マネハン

投稿者： mr_moonchlidren 投稿日時： 2010/03/15 20:02 投稿番号： [4022 / 4963]

大変失礼しました。

ただのﾀｲﾌﾟﾐｽです。

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Re: 「ザ・コーヴ」受賞に地元反発

投稿者： gentry2010jp 投稿日時： 2010/03/15 20:01 投稿番号： [4021 / 4963]

見苦しい言い訳が続いてるな。

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Re: h[l]natabokko_8　×　マネハン

投稿者： hinatabokko_8 投稿日時： 2010/03/15 20:00 投稿番号： [4020 / 4963]

mr_moonchlidren氏もh[l]natabokko_8ではないですか。

（ヒナタボッキ）とか下品な表現をしていますからw

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Re: 何故日本人は理解できないのか？

投稿者： hinatabokko_8 投稿日時： 2010/03/15 19:57 投稿番号： [4019 / 4963]

＞人肉食する人を馬鹿にした言い方にしか聞こえませんが
ﾋﾅﾀﾎﾞｯｷさんは他国の食文化を侮辱するのですか？

いいえ、hlnatabokko_8の愚かさを表現しただけです。また、他人を侮辱する意味で「人肉」を例えに出しているhlnatabokko_8こそ他国の文化を侮辱していると言えるのではないですか？

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h[l]natabokko_8　×　マネハン

投稿者： ilucailuca 投稿日時： 2010/03/15 19:54 投稿番号： [4018 / 4963]

もしかして気づいていないのでしょうか？

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Re: 何故日本人は理解できないのか？

投稿者： mr_moonchlidren 投稿日時： 2010/03/15 19:52 投稿番号： [4017 / 4963]

ちょっと混乱してわけが解りません。
申し訳ありません。

一つだけ....

＞それは人肉趣味のhlnatabokko_8君に聞かれたほうがいいですよw

人肉食する人を馬鹿にした言い方にしか聞こえませんが
ﾋﾅﾀﾎﾞｯｷさんは他国の食文化を侮辱するのですか？

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Re: ＫＥＥＰ　ＯＵＴ

投稿者： dobinmegaphone 投稿日時： 2010/03/15 19:46 投稿番号： [4016 / 4963]

しっかし、正義が無い国だから正義をやたら強調する。友情や愛情の無い国だから友情や愛をやたら強調する。奴らの作るストーリーには虫唾が走る。

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海の狩猟民族　「日本人」

投稿者： ilucailuca 投稿日時： 2010/03/15 19:45 投稿番号： [4015 / 4963]

誇りを持ちましょう。

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マネハンiluca[li]uca ロクデナシ

投稿者： ilucailuca 投稿日時： 2010/03/15 19:44 投稿番号： [4014 / 4963]

それは「文化」以前の「イカサマ」「サギ」「ダマシ」と言ってロクデナシが専業とする卑しい行為です。

iluca[li]ucaはロクデナシです。

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Re:何故日本人は理解できないのか?

投稿者： ilucailuca 投稿日時： 2010/03/15 19:38 投稿番号： [4012 / 4963]

現在の状態は、意外や意外「狩猟民族である日本人（！）」と牧畜民族との意識ギャップも原因にあるのではないかと思います。

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Re: まだいたのかマネハンロクデナシ

投稿者： hinatabokko_8 投稿日時： 2010/03/15 19:38 投稿番号： [4011 / 4963]

＞パロディ（ﾏﾈﾊﾝ）も立派な文化です。

君のは「パロディ」というよりただの幼稚な「嫌がらせ」でしょw

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Re: 「隠してなかった」証拠の動画発掘♪

投稿者： ilucailuca 投稿日時： 2010/03/15 19:35 投稿番号： [4010 / 4963]

すいません、見れませんでした。

でも、ま、小学生の社会科見学でも平気で見せるという雰囲気はわかります。

魚を捌いたりするのと大して変わらない感覚でしょう。
そういえば、最近は家庭でも大きな魚を捌くなどと言うことが無くなりましたね。

そういうことから人目を遠ざける風潮が、ここで残酷などと騒ぐ輩を生み出している一端を担っていることは確かです。

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私の客ですか…

投稿者： asitatajarabune 投稿日時： 2010/03/15 19:33 投稿番号： [4009 / 4963]

ﾏﾈﾊﾝ君､私の投稿をいじって悦に浸っているようだけど､私はｲﾙｶを食べるからといって反対派にｲﾙｶを食べろと強要した記憶は無いぞ｡
そのｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨの無いやり口､自分の主張とｽﾞﾚた発言に気付いてないﾏﾇｹっぷり､以前ﾌﾙﾎﾞｯｺにしてやったら､自分の投稿を消して逃走したｸｽﾞによく似てるな｡反対派はこんなのが多いな｡

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Re: まだいたのかマネハンロクデナシ

投稿者： ilucaliuca 投稿日時： 2010/03/15 19:31 投稿番号： [4008 / 4963]

太地町のイルカ漁は立派な文化です。

パロディ（ﾏﾈﾊﾝ）も立派な文化です。

文化を否定する人は野蛮人です。

あなたは太地町のイルカ漁の文化も否定するのですか？

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現在の価値観

投稿者： waiwaigayagaya112 投稿日時： 2010/03/15 19:29 投稿番号： [4007 / 4963]

そんなの個人が決めることだよ。　国は関係ないし。　価値観自体、無形で規則や法則なんて無いあやふやな言葉。　そんなもんに１個人がガンジガラメにとらわれる必要はない。またそれに従う必要は無い。

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Re: 何故日本人は理解できないのか？

投稿者： babuabuuuu 投稿日時： 2010/03/15 19:29 投稿番号： [4006 / 4963]

同感

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iluca[li]uca　×　マネハン

投稿者： ilucailuca 投稿日時： 2010/03/15 19:26 投稿番号： [4005 / 4963]

iluca[li]uca

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まだいたのかマネハンロクデナシ

投稿者： ilucailuca 投稿日時： 2010/03/15 19:25 投稿番号： [4004 / 4963]

オリジナルＨＮで投稿しなさい。

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Re:何故日本人は理解できないのか?

投稿者： asitatajarabune 投稿日時： 2010/03/15 19:22 投稿番号： [4003 / 4963]

現在の価値観において､現在の価値観で判断する場合､それの判断はその国においてされるものです｡断じて他国の盗撮映画によってなされるものではありません｡
ｲﾙｶ漁自体､今回の映画がなければ知らなかった人の方が多く､別に問題にされるものではなかったと思います｡
日本人がどう考えているか?が問題なら太地の人達も日本人です｡瀬戸内でも東海でもｲﾙｶは流通してますし､そう考えると結構多くの人がいると思いますが､その人達は数の理論できりすてるのですか?

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「ザ・コーヴ」受賞に地元反発

Re: なぜイルカ虐殺は長年隠されてきたのか

なぜイルカ虐殺は長年隠されてきたのか？

イルカ漁

レベル低いね〜〜

Re:日本の恥 ｲﾙｶ漁

日本の恥 イルカ漁

Re: 何故日本人は理解できないのか？

Re: ＫＥＥＰ ＯＵＴ

Re:何故日本人は理解できないのか?

Re: 何故日本人は理解できないのか？

Re: 何故日本人は理解できないのか？

Re: 盗撮作品が受賞なんてこと認めるのか

Re: 「ザ・コーヴ」受賞に地元反発

Re: 何故日本人は理解できないのか？

Re: 「ザ・コーヴ」受賞に地元反発

Re: 「ザ・コーヴ」受賞に地元反発

Re: 何故日本人は理解できないのか？

Re: h[l]natabokko_8 × マネハン

老婆心ながら。

Re: 「ザ・コーヴ」受賞に地元反発

Re: h[l]natabokko_8 × マネハン

Re: h[l]natabokko_8 × マネハン

Re: 「ザ・コーヴ」受賞に地元反発

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Re: 何故日本人は理解できないのか？

h[l]natabokko_8 × マネハン

Re: 何故日本人は理解できないのか？

Re: ＫＥＥＰ ＯＵＴ

海の狩猟民族 「日本人」

マネハンiluca[li]uca ロクデナシ

Re:何故日本人は理解できないのか?

Re: まだいたのかマネハンロクデナシ

Re: 「隠してなかった」証拠の動画発掘♪

私の客ですか…

Re: まだいたのかマネハンロクデナシ

現在の価値観

Re: 何故日本人は理解できないのか？

iluca[li]uca × マネハン

まだいたのかマネハンロクデナシ

Re:何故日本人は理解できないのか?

Re:日本の恥ｲﾙｶ漁

日本の恥　イルカ漁

Re: ＫＥＥＰ　ＯＵＴ

Re: h[l]natabokko_8　×　マネハン

Re: h[l]natabokko_8　×　マネハン

Re: h[l]natabokko_8　×　マネハン

Re: h[l]natabokko_8　×　マネハン

h[l]natabokko_8　×　マネハン

Re: ＫＥＥＰ　ＯＵＴ

海の狩猟民族　「日本人」

iluca[li]uca　×　マネハン