「ザ・コーヴ」受賞に地元反発

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Re: ◆そうだ!Re: 野蛮人共◆世界共通認識

投稿者: rururuqqq6796 投稿日時: 2010/03/13 02:34 投稿番号: [2280 / 4963]
♪ちいさーなーせーかーいー♪共通だね

Re: 野蛮人共

投稿者: meroncheese 投稿日時: 2010/03/13 02:33 投稿番号: [2279 / 4963]
白人は何でも鉄砲で生き物を殺す。。。

力でねじ伏せる。。。

白人は怒ったら、弱い者でもトコトン叩き潰す。。。

Re:★ 日本公開に反対しよう!★

投稿者: string2integer 投稿日時: 2010/03/13 02:30 投稿番号: [2278 / 4963]
>日本公開、大いに結構。   何を恐れているのですか?
>世界中の人が見て日本人だけ見ないというのはどうでしょうか?
>そんなにイルカを殺す事が正義であれば、堂々と見せればいい。

上映されれば多かれ少なかれ見る人が出てくること自体はなんら悪いことではないと思います。しかし上映によりこの偏見に満ちた映画の制作者に多かれ少なかれお金が渡ることになってしまいます。すなわち日本人や日本人の食文化に対して偏見を持っている人たちのお金儲けの道具になってしまう。だからいけないのだと思います。

>世界中の人が見て日本人だけ見ないというのはどうでしょうか?

「世界中」というのはおそらく誤りだと思います。この映画を見るのは世界の中の一部の「欧米白人キリスト教国」の人たちが大部分だと思います。具体的には、アメリカ、オーストラリア、カナダ、ニュージーランドなどの国々であって、インドやイラク、ケニア、インドネシア、ウガンダ、カザフスタンなどの国々の人の多くは、多分この映画を見ないと思います。だから「世界中の人が見て」というのはおそらく正しくない。

「欧米諸国」を「世界中の国々」と勘違いしてはいけない。また単なる「欧米白人キリスト教国での標準」に過ぎないものを「世界標準」とか「グローバルスタンダード」と勘違いしてはいけない。

このことはこの問題の核心だと思う。もちろん「鯨が可哀想か、そうでないか」もこの問題の論点だが、より本質的な問題は「欧米白人キリスト教徒」が「自分達の価値観に過ぎないもの」、「自分達の常識に過ぎないもの」によって、異文化である我々日本人の食文化について「ああだ」、「こうだ」と文句を言い、「鯨やイルカを食べるな!」と要求していることだと思う。

欧米白人キリスト教徒たちは、イスラム教徒に対しても同様に「白人キリスト教徒的な価値観」でもってイスラム教徒の行うことについて「善い」とか「悪い」とかいろいろ判断してきたのだと思う。だからイスラム教徒は大いに怒って9.11攻撃も行ったし、いまだに米軍と戦っている。かつて我々日本人が真珠湾攻撃を行ったのもこれと似た理由だと思います

この文化的な意味での「欧米白人キリスト教徒のうぬぼれ」こそが今回の問題の本質的な部分だと私は思います。もちろん「鯨がかわいそうか、そうでないか」も問題ですが、今回の問題のより大きな部分はこの「文化的摩擦」あるいは「文明の衝突」とすら呼べる部分だと思います。だからこんなに多くの日本人が、普段鯨を食べない人も含めて、こんなに怒っているのだと思います。

知能指数論

投稿者: babuabuuuu 投稿日時: 2010/03/13 02:27 投稿番号: [2277 / 4963]
「イルカは僕の友達だから食べちゃだめ!野蛮!」

あらま。心中お察しします。どんな友人関係なんだろう。素晴らしいけど。
気の毒だけど、それ言い出しちゃうと少なくとも動物は絶対食べちゃダメになるね。
陸の動物なんてもっと人間生活と密着して友達だもん。
家畜にすら名前付けたり、意思疎通できたり情が湧いたり、賢かったりするもん。
説得力なし。
友達じゃなければ殺して食べてよいって理屈も嫌いだな、あたしは。


「イルカは賢いからダメ論」
イルカは賢いから可哀想?
知能の判断基準は難しいね。なんども人間に近寄って捕まって、
熊や猿や鹿より進化や学習能力が低いとも受け取れる。
それに賢くない動物の命は可哀想じゃないっていう差別意識、ひどいなあ。

「イルカは残酷だけど、サメが同様に無惨に殺され駆除されるのは平気」

イルカとサメはどっちが知能高いの?   比較データあるの?
かなりサメも賢いと思うよ?
サメにしてみりゃ、人がいれば人は食料だし襲うのも自然なことだと思うよ。

知能の比較基準が微妙だけど、イルカとサメとあたしじゃ、
あたしが一番   知能指数が低いと思う。
東大生よりサメの方が賢いかもしれない。
でも、サメは殺され駆除されてもイルカより心を痛めてもらえない。
なにが知能指数だか。
なにが動物愛護な正義だか。

「文化なら何やっても許されるのか?」
許されると思ってるから、サメはイルカみたいに殺されても殆ど文句いわれないのかも。


「牛や豚はピストルで急所を一撃されてるんだし別にへっちゃらじゃん」
てな軽々しい理屈。

じゃあ、イルカ・鯨もピストルで一撃してさしあげたら問題解決なんだね。

イルカだけじゃなく、エイもマグロも鯛も鮭もシラウオも桜エビもイトヨリにも
そうしてさしあげてほしいなあ。

◆そうだ!Re: 野蛮人共◆世界共通認識

投稿者: anywass 投稿日時: 2010/03/13 02:22 投稿番号: [2276 / 4963]
早く止めろ



イルカ

殺してる奴らバカすぎ!

他の日本人へ迷惑かけるクソ野郎!

Re: 何故:一部訂正

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2010/03/13 02:17 投稿番号: [2275 / 4963]

何れもいつかの知能の高さを示すものではありません。


何れもイルカかの知能の高さを示すものではありません。

Re: 何故

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2010/03/13 02:12 投稿番号: [2274 / 4963]
参考までに「マイルカの知性」ッで検索した結果、上から第2第3項目です。

何れもいつかの知能の高さを示すものではありません。

http://blue.hkisl.net/mutteraway/archives/000128.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%AB

イルカの知能が高いという前提が崩れれば当初の書き込みは意味をなさなくなります。

Re: 鳩は

投稿者: mokneybrain123 投稿日時: 2010/03/13 02:10 投稿番号: [2272 / 4963]
>和食で鳩の料理とは初耳です。

話題にしたのは和食鳩料理云々じゃなくて、鳩を食べることに対する日本人の禁忌です。

記憶にある限り私の地方では野生鳩(土鳩と呼んでいた)に対する特別な禁忌はなかったですね。こじゅけい、山鳥、雉などと一緒です。あの当時はネズミからヘビからイナゴからタニシから鉄砲虫から蜂の子(その他)まで蛋白源になりそうなものはほとんど何でも食べた。鳩もその一つでした。

和食かどうかしらないが鳩料理と称して鳩を食べる人はいるようですね。以下参照。

http://homepage3.nifty.com/hungryhunter/index_recipes.html

2:40のシーン

投稿者: fukagawatohel 投稿日時: 2010/03/13 02:08 投稿番号: [2269 / 4963]
イルカはダメで、これはイイというのか。
http://www.youtube.com/watch?v=qNeK-0fP1yA

Re: 日本公開に反対しよう!

投稿者: kabayakko 投稿日時: 2010/03/13 02:05 投稿番号: [2267 / 4963]
日本公開、大いに結構。   何を恐れているのですか?   世界中の人が見て
日本人だけ見ないというのはどうでしょうか?   そんなにイルカを殺す事
が正義であれば、堂々と見せればいい。   南京大虐殺の映画も非公開にな
りましたが、日本は情報公開の面では後進国であり、正しいと信ずる事も
正面から堂々と立ち向かえない臆病な国なのでしょうか??

イルカやクジラの知能

投稿者: turareterune 投稿日時: 2010/03/13 01:54 投稿番号: [2266 / 4963]
イルカ   知能で検索して、でてきた「イルカやクジラの知能」というところで詳しく書かれていますね

すごいなぁ、友達のイルカがいるんだ

投稿者: rururuqqq6796 投稿日時: 2010/03/13 01:54 投稿番号: [2265 / 4963]
お友達のいるかさんたちに、和歌山近海は行ったらいけないよって教えてあげて!それと、増えすぎたら小魚が減って漁師さんに憎まれるから、一人っ子政策でお願いしますっとぉ、あと、腹8分目でお願いしますって。それで、あなたが、イルカ漁してる人たちに新たな賃金調達源を確保してあげたら、大体解決するかもしれないよ!がんばれ!!

banuabuuuさんと babuabuuuuのあたし

投稿者: babuabuuuu 投稿日時: 2010/03/13 01:50 投稿番号: [2263 / 4963]
ダメだ。投稿多すぎてもう読み切れなくなったよ〜。

あたしのそっくり真似ハンさんは・・・何なんだろう。
男子の罵倒喧嘩みたいな投稿合戦は読んでないので何が何だか。笑

babuabuuuu   と babuabuuu
あたしでも見間違って驚きだ。
このはHN   他所でも使ってるし誤解されたくないから
よかったら変えてね。末尾に数字入れてアレンジしてみるとかでもいいよ。

Re: 何故

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2010/03/13 01:47 投稿番号: [2261 / 4963]
>検索の仕方にもよるでしょうし、判断は人それぞれでいいと思います。

「イルカは知能の高い鯨」は根拠がないんですね。

Re: 何故

投稿者: Jupiter2000_jp 投稿日時: 2010/03/13 01:37 投稿番号: [2258 / 4963]
検索の仕方にもよるでしょうし、判断は人それぞれでいいと思います。

Re: 何故

投稿者: turareterune 投稿日時: 2010/03/13 01:34 投稿番号: [2257 / 4963]
検索してみました。
イルカの脳は、グリア細胞の割合が多く、ニューロン自体の密度はそれほど高くない。従って、脳のサイズのみから知性のレベルを判断するのは早計である。
といった文章がでてきました。
やっぱり、いまのところはよく解らないというのが正確なところではないでしょうか。

Re: 何故

投稿者: babuabuuu 投稿日時: 2010/03/13 01:34 投稿番号: [2256 / 4963]
omoikomi wa ikemasen


anata no warui kuse desu

Re: 何故

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2010/03/13 01:30 投稿番号: [2255 / 4963]
>検索すればいろいろと出て来るはずです。

検索すると色々出てきますが決定的なものが無く、思いこみが多いですね。

Re: 何故

投稿者: Jupiter2000_jp 投稿日時: 2010/03/13 01:28 投稿番号: [2254 / 4963]
マイルカの話です。

Re: 「ザ・コーヴ」のパロディ映画を作っ

投稿者: babuabuuuu 投稿日時: 2010/03/13 01:28 投稿番号: [2253 / 4963]
No.1965

この動画いいね〜。音楽ナウシカだ♪

間違ったこと言ってないよね?
生粋のベジタリアンで、蚊もゴキブリもネズミも一切殺さない人からは
まだ納得できないよって言われるだろうけど。

人間様のご都合での家畜の増大は、不自然に莫大な糞尿量って形で生態系・地球に悪影響を及ぼしてるんだね。知らなかった。
まだあまり認知されてないのかな。

さぁ、家畜肉食文化を継続するべく、人間の技術力でもって対応していくんだろうかね。

いまのところ野放しっぽいね。

Re: 何故

投稿者: Jupiter2000_jp 投稿日時: 2010/03/13 01:26 投稿番号: [2252 / 4963]
さまざまな生物の脳を見て、人間の脳、イルカの脳と比較していただければ・・と思います。

また、同じ人間の脳でも成長とともに発達していきますから、ご自分の経験とあわせてそれらを見、考えていただければと思います。

すでに定説ですから、検索すればいろいろと出て来るはずです。

Re: 何故

投稿者: babuabuuu 投稿日時: 2010/03/13 01:22 投稿番号: [2251 / 4963]
uso wa ikemasen ne

watasiwa motometeimasen

uso wa dorobo- no hazimari

Re: 何故

投稿者: ilucailuca 投稿日時: 2010/03/13 01:20 投稿番号: [2250 / 4963]
>イルカが「知能の高い鯨」だからです。

それって、まだよくわかっていないし、少なくとも人と比べて動向などという段階ではなさそうですよ。
所謂買いかぶり。

>我々とは別種の、高等生物への進化途上にある別格の生物でもあります。

こんなこと言ったら生物学者に笑われますよ。


それから、
>イルカは性格も温和で、我々人間に近い自我を持っています。

ハンドウイルカがネズミイルカの群を集団で襲って殺戮したり、幼児のイルカをもてあそぶように殺したりとかは人に近いのでしょうか?
そう言えないこともないですが。
あまり認めたくないですね。

野蛮人共

投稿者: banban_bang6970 投稿日時: 2010/03/13 01:18 投稿番号: [2249 / 4963]
イルカを殺すな!
イルカは人間の友達だ!
伝統と言えば何でも許されると思っているのか!!
イルカ漁を即刻禁止しろ!!!

Re:チェントロ君よ

投稿者: babuabuuu 投稿日時: 2010/03/13 01:16 投稿番号: [2248 / 4963]
図星カ

Re: babuabuuu HN真似るの止めよう

投稿者: babuabuuuu 投稿日時: 2010/03/13 01:16 投稿番号: [2247 / 4963]
ありがとう!

今   あなたの1918まで読めたよ。

Re: 何故

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2010/03/13 01:15 投稿番号: [2246 / 4963]
>イルカが「知能の高い鯨」だからです。

皆その根拠を求めていますが、まだ誰も出してきません。

Re: 食のルール

投稿者: jsdndyc 投稿日時: 2010/03/13 01:15 投稿番号: [2245 / 4963]
植物と人間の仲間の「哺乳類動物」をいっしょにするなよ

Re: 太地町イルカ漁は部落文化

投稿者: manehan_dayon 投稿日時: 2010/03/13 01:12 投稿番号: [2240 / 4963]
そっか・・・

お前は部落出身者なのだな。

Re: 太地町イルカ漁は伝統文化

投稿者: ilucailuca 投稿日時: 2010/03/13 01:12 投稿番号: [2239 / 4963]
>てめー   このトピのためだけにつくった   真新しいHNで   好き勝手言っているだけじゃねーのか?

おまえには   まったく   責任がないからなぁ   いい気なもんだよな   太地町の人間の立場になってみろ   阿呆が


ん?なんかよくわからないのですが?
古いHNじゃないとここに参加してはいけませんでした?
それで、この中にどなたか何かに特別な責任を追っている方がいるのでしょうか?
私としては一応自分の発言にはそれなりの責任は持っているつもりですが。


そして、充分太地の方達の立場を考慮して発言していたのですが。
なにかいけませんでした?

Re: 何故

投稿者: Jupiter2000_jp 投稿日時: 2010/03/13 01:09 投稿番号: [2238 / 4963]
人間が「知能の高い猿」であるように

イルカが「知能の高い鯨」だからです。

一定以上の知能は、生物に自我を芽生えさせます。そして、知能が高い物ほどその自我は、より強固なものへと変貌していきます。自我の強さは命の重みに値します。イルカは性格も温和で、我々人間に近い自我を持っています。我々とは別種の、高等生物への進化途上にある別格の生物でもあります。

つまり・・ある意味、我々の貴重な仲間だからです。

Re: 太地町イルカ漁は部落文化

投稿者: speaking_kerria_rilila 投稿日時: 2010/03/13 01:09 投稿番号: [2237 / 4963]
太地の人々も日本人だし   おまえも日本人だろ   おれも日本人

すべて   同じ   日本人だ  

けっして   太地の人々が野蛮なのではない   文化なのだ

Re: ベスーン肉魚ペロリ…菜食のはずが

投稿者: speaking_kerria_rilila 投稿日時: 2010/03/13 01:06 投稿番号: [2236 / 4963]
てめーは   ほんと   阿呆だな

てめーは   売国奴だ

日本から出て行け   阿呆

食のルール

投稿者: tkngmi 投稿日時: 2010/03/13 01:06 投稿番号: [2235 / 4963]
そもそも、何を食べていいとか、何を食べてはいけないとかのルールは

無い。    牛豚イルカに限らず、植物にでも命があるので、人間は生まれ

ながらにして罪深い生き物です。

食前に合掌しながら自分たちは生かしてもらってる事を実感しながら「いた

だきます」と言うのが本来の姿なのだろうけど、現代の日本人の主は、笑顔

で「いっただっきま〜す」が普通になっている。

何を食べて善悪かという問題より、このような多くの犠牲の元で私達が生か

されている事を見つめ直し、次世代の子供たちにも教えていく必要があると

思う。     本来の日本人の精神性を取り戻す為にも。

Re: 太地町イルカ漁は部落文化

投稿者: manehan_dayon 投稿日時: 2010/03/13 01:05 投稿番号: [2234 / 4963]
野蛮です。

多くの日本人と太地の野蛮人を一緒にしないでください。

韓国も中国も朝鮮も非難されてる

投稿者: jsdndyc 投稿日時: 2010/03/13 01:04 投稿番号: [2233 / 4963]
日本と反対だな
日本は男子は大きくなって母親に敵対する傾向が強いので
女の子を好む

一時男子赤ん坊がやたら捨てられていたのはそういう傾向だと思う

Re: 太地町イルカ漁は伝統文化

投稿者: speaking_kerria_rilila 投稿日時: 2010/03/13 01:04 投稿番号: [2232 / 4963]
てめー   このトピのためだけにつくった   真新しいHNで   好き勝手言っているだけじゃねーのか?

おまえには   まったく   責任がないからなぁ   いい気なもんだよな   太地町の人間の立場になってみろ   阿呆が

Re: 文化だったら何をしてもいいのか?

投稿者: mokneybrain123 投稿日時: 2010/03/13 01:02 投稿番号: [2231 / 4963]
>じゃあ文化だったら人を殺しても良いのか?

文化だからとかいう問題じゃなくて、日本に限らずイルカを似たようなやり方で捕獲している国もある。なぜ日本だけ特に非難するのかということでしょう。
http://www.youtube.com/watch?v=JhQHXo_F-Y0&feature=fvw
http://www.youtube.com/watch?v=smkPdW0lY3E
http://www.youtube.com/watch?v=9AF40A1W8JI&feature=related

一つには隠せるような太地の地形、そして隠すからこそ、それを暴くというセンセーショナルな効果を狙らっているのかもしれません。

Re: 太地町イルカ漁は伝統文化

投稿者: speaking_kerria_rilila 投稿日時: 2010/03/13 01:01 投稿番号: [2230 / 4963]
チェントロよ

おまえは   朝鮮学校の無償化に賛成していたじゃないか

Re: ベスーン肉魚ペロリ…菜食のはずが

投稿者: centro_masatoshi 投稿日時: 2010/03/13 01:01 投稿番号: [2229 / 4963]
Our Supreme Commander, Peter、私がここ日本で、頑張りますからどうぞしらばっくれてください。
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