中国海軍2隻 尖閣周辺海域に
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: 「棚上げ」デマはやめなさい>EWkeFCさ
投稿者: ewkefc 投稿日時: 2012/09/26 09:26 投稿番号: [3601 / 4041]
>当たり前だ、日本としては、尖閣諸島を実効支配している中、「棚上げに合意してくれ」と言われたわけでもなく、ただ「話したくない」と言われれば、それ以上触れる必要がないからだ。
馬鹿は交渉記録を読んだのかい?
例え読んだとしとも、お前の知能では読み解けないんだよ。(笑)
国交正常化交渉に於いて田中氏は、「自民党を国交正常化問題について全部賛成に回らせることが問題解決のカギである。」と発言し、対して周氏は、「 我々のところでも、日中国交正常化に少数の者が反対した。また、彼らは米中関係改善にも反対した。林彪がそうだった。」と言っています。
つまり、日中双方は一枚岩ではなかった。
そういう状況の中で両政府は国交正常化という大事業を成しとけようとしていたわけで、そこで尖閣の領有権問題に触れてしまえば対立するしかなかったんだよ。
だから周氏は、「尖閣諸島問題については今回は話したくない。今これを話すのはよくない」と言っている。
つまり、中国政府は領有権問題には触れずに棚上げして国交正常化を成し遂げたいと言い、日本政府はそれを受け入れて国交正常化を実現させたわけ。
従って、この原則を踏襲してさえいれば、中国は日本の実効支配を覆せないわけ。
棚上げに合意した結果が国交正常化なのだから、お前はこれを論理的に反論しなければならないのに、全く出来ていないじゃないか。
言い張れば良いってもんじゃないぞ。
いいかい?結論が先にあるのではないよ。
論理に導かれて結論に至るんだよ。
これは メッセージ 3594 (エコロジー5211 さん)への返信です.
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右翼は人間魚雷に入って万歳突撃しろよ
投稿者: netuyo_dobon 投稿日時: 2012/09/26 09:26 投稿番号: [3600 / 4041]
また口先だけか
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
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自衛艦数十隻の配備を望む
投稿者: kairosnohirameki 投稿日時: 2012/09/26 09:18 投稿番号: [3599 / 4041]
領海侵犯の防波堤に
先に手は出すな
ぶつかってくる漁船は沈むだろう
救助と云う名目で連行してくればいい
先様巡視艇は進行を阻むだけでいい
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日中外相、NYで会談へ 尖閣国有化を説明
投稿者: ipat0sf4j3r9 投稿日時: 2012/09/26 09:17 投稿番号: [3598 / 4041]
説明したって解決するわねえだろ。
反日を利用してる中国共産党が、説明されて、ハイそうですか、なんて納得するか?
頭悪すぎて悲しくなるぞ。
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EWkeFC、エコロジー氏に打ちのめされる
投稿者: mggeolsearkjam653 投稿日時: 2012/09/26 09:17 投稿番号: [3597 / 4041]
ご覧のとおり。
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★★尖閣への人員常駐で簡単に解決!!!
投稿者: ecology5211 投稿日時: 2012/09/26 09:15 投稿番号: [3596 / 4041]
中国の尖閣不法上陸に備え、人員を常駐すれば、中国は武力侵略するしか手がなくなり、事態は簡単に解決する。漁船や漁業監視船がいくら来ても、実効支配(*1)は揺るがない。
むしろ人員常駐せず、日本人の上陸も認めないでいるほうが、国際的には「日本は尖閣を守る意思がない」とみなされ危険だし、中国にも誤ったメッセージを与えることになる(*1)うえ、潜水艦やパラシュートなどで突然上陸・駐留されると一夜にして立場が逆転してしまう、という致命的な危険もある。
しかも、これだけ中国が大騒ぎし、日本企業を破壊する暴徒を逮捕すらせずに放置し、大量の漁船や漁業監視船や軍艦などを近づけて日本を脅かそうとしている以上、「中国に配慮」する必要など全くないはずだ。
政府の中には、ハニートラップなどで中国に弱みを握られている者でもいるのではないか?
一部の中国人が尖閣不法上陸を明言し、実際に何度も不法上陸されている以上、中国の尖閣不法上陸に備えるため、尖閣への警察or海保or自衛隊の人員常駐と、常駐のための恒久施設建設が絶対に必要だ!!!
そして恒久施設が建設されるまでの間は、尖閣不法上陸に備えてキャンプするという形で人員を常駐しておく必要があるだろう。それも、事態が急迫している今すぐに、だ。
*1
実効支配(Wikipedia)
たとえば、支配権を主張する現地に実際に軍隊などを駐留させている場合などに、実効支配がなされているとされる。
>同感です
>でも正式(建前)には、日本政府は、
>日本漁船はむろん中国漁船や台湾漁船などの航行安全の為にも
>灯台やレーダーや無線基地を日本の予算で尖閣諸島に構築する
(kat*b*kanng*n*dane1さん)
ご賛同ありがとう。
もし事態が沈静化したら、そういう施設でもいいかもしれないね。
>軍(自衛隊)を置くことは絶対的な意思表示だ
(o_lo_kaさん)
おっしゃるとおりだと思う。
ただ中国の武力侵攻が想定されないなら、警察や海保で十分だ。
>尖閣への人員常駐(居住)は、現在よりもさらに中国を刺激し、
>簡単にできることではありません。
(gyu*cy*n_*さん)
そういう発想の人が、中国に誤ったメッセージを与えているんだと思うよ。
「日本はちょいと脅かせば何でも言うことを聞く」と。
既に前例(*1)もあるし、日本国内の、しかも国有地だから、日本自身が決心さえすれば簡単にできることだ。
*1
先日中国人に不法上陸されたときも、事前に警察を尖閣に駐在させて逮捕していた。
>政府官邸及び官僚の甘さが問題を拡大発生させた。
>同時に一気に進めないと、何もかも手遅れになる。
(閑人333さん)
おっしゃるとおりで、国有化した時に、常駐化も一気にやるべきだったと思う。
>貴方が率先して行ってくれれば、私は拍手を送りますし、
>中には”尖閣の英雄”と称えてくれる人もいるでしょう。
(gyu*cy*n_*さん)
うん、行けるものなら私も是非行きたいね。
>中国は武力侵略するよ。抵抗なく。
(coc**ttt*tttさん)
それが想定される場合は、自衛隊を展開すればいい。簡単なことだ。
日本が自衛隊を配置しているところに来れば明白な侵略行為だから、国際世論に訴えるうえでも日本が圧倒的に有利だし、米軍も堂々とサポートできる。
>ヘリポート作るだけでいいんじゃないかな。
>オスプレイ止まれるように。
(coc**ttt*tttさん)
うん、人員を常駐したうえなら、それをやるのもいいね。
>定期的に米軍にパトロールしてもらう。
>中国もまだアメリカは怖い。
>これだけで牽制できる。
(coc**ttt*tttさん)
甘いと思うなぁ。
米軍は、日本が守る意思を見せないところには来ないと思うよ。
私が米軍ならそうする。
>人員常駐で簡単に解決
いい考えだね!
>都痴爺もNOだも解るはず。しかし、屍裸痢夫人の許可ないからできません。
(飽きた犬さん)
ご賛同ありがとう。
日本国内に日本人を常駐させることに米国が反対するとは思えないが、いずれにせよ日本自身が決めることだ。日本が決心しさえすれば簡単にできる。
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「中国領」もデマ>ish**ike*さん
投稿者: ecology5211 投稿日時: 2012/09/26 09:15 投稿番号: [3595 / 4041]
>中国が尖閣を中国領と言うのにも、それなりの理由があり、
>両国友好関係の中、解決なすべき問題です。
(ish**ike*さん)
中国は、尖閣に資源があるらしいことがわかるまでは中国領とは何ら言っておらず、むしろ日本の領土と認めていた(*1)が、何を根拠に「中国が尖閣を中国領と言うのにも、それなりの理由があり」と言えるのか?
>琉球という国を武力で日本領にしたのです。
>それまでは清の属国でした。
(tokkoさん)
はぁ?
それが根拠なら、中国政府は沖縄も中国領と主張していないといけないことになるが、実際にそう主張しているのか?私は聞いたことがないが。
>以前の反日デモで「收回琉球,解放沖縄」(琉球を回復し、
>沖縄を解放しよう)というスローガンがありました。
(tokkoさん)
それって中国政府の主張じゃないじゃん。
根拠になってないぞ。
>2010/11/8
>中国共産党機関紙「人民日報」系の「環球時報」は、「中国は琉球
>(沖縄)独立運動を支持すべき」とする記事を掲載した。
(tokkoさん)
そりゃ「沖縄も中国領」って主張じゃないじゃん。
やはり根拠になってないぞ。
しかも属国というのは領土ではない。朝鮮も属国だったが、中国は中国領とは主張していないだろ。
あと、尖閣に資源があるらしいことがわかるまでは中国領とは何ら言っておらず、むしろ日本の領土と認めていた(*1)理由は?
・・・と、何度聞いても返事がない。
よって、「中国が尖閣を中国領と言うのにも、それなりの理由があり」というのは、何の根拠もないデマだということがわかった。
*1
1920年5月に,当時の中華民国駐長崎領事から福建省の漁民が尖閣諸島に遭難した件について発出された感謝状においては,「日本帝国沖縄県八重山郡尖閣列島」との記載が見られます。また,1953年1月8日人民日報記事「琉球諸島における人々の米国占領反対の戦い」においては,琉球諸島は尖閣諸島を含む7組の島嶼からなる旨の記載があるほか,1960年に中国で発行された中国世界地図集では,尖閣諸島が沖縄に属するものとして扱われています。(外務省HPより)
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「棚上げ」デマはやめなさい>EWkeFCさん
投稿者: ecology5211 投稿日時: 2012/09/26 09:14 投稿番号: [3594 / 4041]
しかし、言ってることが中国共産党の代理人だな、あなたは(苦笑)
>ewkefc は代理人ではなく、間違いなく中国人でしょう。
(yoi*h*tto*011さん)
なるほど(笑)
いくら同じこと繰り返して、強引に白を黒に見せかけようとしても無駄なことだよ↓
>未解決領土問題は協議で解決するとした日中両国の合意を無視
(ish**ike*さん)
>棚上げ論に合意をしていなければ国交正常化はあり得ない
(EWkeFCさん)
「合意」は日中双方が認めていないと成立しないが、何を根拠に言っているんだ?
中国の一方的な言い分か?
>合意していないなら正常化はありませんでした。
>交渉記録には合意した発言は記されていませんが、
>異論も記されていない。
>田中氏がそれを飲んだから
>田中総理は尖閣問題は国交正常化するにあたり懸念材料の一つだと認識
>していたことがわかる。
(EWkeFCさん)
やはり中国の一方的な言い分かよ(苦笑)
しかも、問題のやりとりはこうだ。
>田中総理:
尖閣諸島についてどう思うか?私のところに、いろいろ言ってくる人がいる。
>周総理:
尖閣諸島問題については、今回は話したくない。今、これを話すのはよくない
・・・と、これだけで、どこにも「棚上げ論」などない。
>、周総理はね、「尖閣諸島問題については今回は話したくない。今、
>これを話すのはよくない」と言っている。
>つまり、国交正常化交渉では尖閣問題を問いたくないと言っているわけ。
>それに対して田中総理は何ら反論せずに国交正常化は実現した。
(EWkeFCさん)
当たり前だ、日本としては、尖閣諸島を実効支配している中、「棚上げに合意してくれ」と言われたわけでもなく、ただ「話したくない」と言われれば、それ以上触れる必要がないからだ。何が「(中国に)反論せずに」だよ。頭、大丈夫?
「話したくない」と言う相手に「話せ」と言うか?普通。
尋問じゃないぞ(苦笑)
中国って本当に、あきれた論理を展開するもんだな。
いずれにせよ、たったこれだけのやりとりしかない以上、日本が「棚上げ」について中国に「何も約束していない」のは明らかだ。
もし日中間で「棚上げ論」に合意し、「田中氏がそれを飲んだ」なら、条約文書に明記されているはずだ。そのうえ、なにより当の日本政府自身が、そのような合意の存在を明確に否定している。
一方の当事者が否定している以上、「合意」は成立しない。
>俺はお前のような論無し馬鹿は相手にしないんだよ
(EWkeFCさん)
あ、逃げた(笑)
>今日も<共同管理型棚上げ>状態
日本は認めていないが
>まさに
領土主権は棚上げになってる。
(mut*o*uさん)
だから、「棚上げになってる」ってのは中国が言ってるだけなんだって(苦笑)
一方の当事者(日本)が「棚上げ」を明確に否定している以上、棚上げにはなっていない。
>現実に
双方の船が監視活動して
領有権は棚上げして共同管理をしている
(mut*o*uさん)
どこが「双方」だよ(苦笑)
現実に尖閣付近の領海内で常時監視活動しているのは日本だけだ。
しかも、不法上陸した中国人は、事前に駐在していた日本の警察に即座に逮捕され、強制送還されている。
本当に、まるで中国共産党みたいな人だね、あなたは(苦笑)
>力で排除するか
巡回活動をやめ出て行くまでは
><棚上げ>を認めているのと同じだわ
>棚上げは
双方が認めなくても成立する。
(mut*o*uさん)
>中国も尖閣を国有地で登記しろよ
(sei*on*ak*ron*33さん)
中国人かどうかはわからないが、こう言いだす人がいるということから考えても、尖閣への人員常駐は不可欠だ。
>早々逃げ出した国民の生活党に、恒久施設が建設されるまでの間
>は、中国の尖閣不法上陸に備えて常駐して貰おう。
>まさか3年前に握手会に行った小沢氏に中国は武力侵略はしないだろう。
(ぽんぞさん)
>小沢は直ぐに中国軍を手引きして上陸させそうだ。
(ddt_bbc2011さん)
>フ〜ム・・・それもありそうだな。
(ぽんぞさん)
私もそう思う(笑)
これは メッセージ 3559 (ewkefc さん)への返信です.
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Re: 中国の強硬姿勢は 軍備が完成した証拠
投稿者: nero56167chikin 投稿日時: 2012/09/26 09:13 投稿番号: [3593 / 4041]
>軍備が完成した証拠
もう怖いものはないと<
これは正しい。
これは メッセージ 3588 (coc**ttt*ttt さん)への返信です.
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中国の帝国主義 来たっ!
投稿者: berume_sw 投稿日時: 2012/09/26 09:12 投稿番号: [3592 / 4041]
帝国主義とは
国家が、自国の民族主義、文化、宗教、経済体系などを拡大するため、新たな領土や天然資源などを獲得するために、
軍事力を背景に
他の民族や国家を積極的に侵略し、さらにそれを
推し進めようとする思想や政策を指す。
中国が領有権をフィリッピンと争う南シナ海
南沙諸島で
中国の軍事力に対抗し
フィリピン政府が実効支配する島や磯に、現有の3倍にあたる100人規模の兵士を追加配備する。
はたまた韓国が実効支配する東シナ海の暗礁
韓国名「離於島」で、
中国国家海洋局が自国の管轄海域であると主張して、無人機による監視を行うとの報道。
これに対し
韓国外交通商省報道官は離於島の管轄権行使に軍をもって万全を期すと強調。
尖閣はご存知の通りあるが、ただ日本はマイクで退去を呼びかけるか
放水が限度の状況ある。法律や憲法の規制があるからである。
ただ
日米安全保障条約があるので
中国は脅しをかけてはいるが
軍事的には動けない。
日米合同軍が中国に対抗すれば
その最新の武器
熟練度では中国も歯が立たない。
しかし
他国は
いずれの場合も軍を動員して
中国には邪魔させないとの意気込みであるが、中国も同じく軍を動員して、中国の権益の邪魔はさせないと意気込んでいる。
つい先日
中韓は、対日本に対する竹島と尖閣諸島で共同歩調をとり、それらの領土は我々(中韓)に有りと、中韓共同歩調で日本に対抗すると話し合ったばかりであるのに、まさかその当事者同士で、暗礁(離於島)の取りあいっこが始まるとは、やはり何と言っても
中国
平成帝国主義のなせる業である。
よくよく観察すると
中国
韓国
フィリッピンも軍事力で奪い、軍事力で守るといった具合で
対中国とは話し合いすらできないのである。
さて今日26日は自民党の総裁選である。
嘘八百、政治や危機管理にド素人で、不倫有り、国会でファッションショー有りの
あの民主党が、素晴らしいという昼行燈の国民もいるようであるが
自衛隊がハリコの虎ではどうしようもない。本意ではないが、中国帝国主義の現状からみて
もう仕方がない。
これからは、離島防衛の為の強力な軍隊が絶対に必要である。
法の整備をし、これらの平成
中国帝国主義の国に立ち向かうのは、過去を反省した
新生
自民党しかない。
いつまでも日米安保の米軍の支援を期待していては痛い目にあう。
自分の国は自分で守る事が必定。
国民の賢明な
新たな判断を求めたい。
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Re: 空母なんかいらねーよ
投稿者: choncorera 投稿日時: 2012/09/26 09:09 投稿番号: [3590 / 4041]
団塊の世代?
さすが先輩だ
みなひでポンツクなんてネットでの知識だしw
上のトピでは
「戦闘(攻撃)機だけ積んでもダメなのよ、早期警戒機とか空中給油機とかも一緒じゃないと。」なんて
言ってるのいたけど、侵略戦争するんかい?w
いせ
の後
造船中の新型艦は
250m近くある。ロジステッィク側の物資輸送船なんてのは表書きだろ、海上自衛隊は、絶対に
空母がほしいはずだ。
まぁ、機動艦隊なんて
いまさら不要だし
そんな物の相手は
米軍しかいないだろうから
米軍と又やるわきゃないしw
中国
韓国への抑止力だけ、後は
海自のモチベーション保つためくらいだな。
日本の領海内だけなら
チョンやチャンの反発もスピッツの遠吠え程度ですむだろうw
これは メッセージ 3579 (団塊 さん)への返信です.
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Re: 領土問題で利益を得るのはアメリカ
投稿者: ewkefc 投稿日時: 2012/09/26 09:05 投稿番号: [3589 / 4041]
>経済がいまいちなので、日本、中国、韓国あたりに戦争させて儲けようと思ってるんだ。
そんなことになれば世界大恐慌ですし、ドル体制は終わります。
でも、適度に対立してくれれば軍需産業の需要を作り出せますね。
これは メッセージ 3583 (taj*oa*faf7*50 さん)への返信です.
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中国の強硬姿勢は 軍備が完成した証拠
投稿者: cocotttttttt 投稿日時: 2012/09/26 09:04 投稿番号: [3588 / 4041]
たぶんもう経済制裁は無意味
中国は武力制裁に出るから
手のひら返したかのような中国の強硬姿勢は
軍備が完成した証拠
もう怖いものはないと
思えば上海万博ソング
盗作疑惑が出るなり 岡本真夜さんとの和解にのりだした。
つい2年前までの中国は
日本のご機嫌取りに必死だった。
日本にケツを向け始めた中国
今はまだアメリカには腰が低いが
さらに軍備を充実させたらそちらも足蹴にするだろう。
そうなる前に中国包囲網をつくる必要あり
日・米・印・フィリピン・ベトナム・シンガポール
これ以上 中国を太らせるな
これは メッセージ 3570 (is9pol23 さん)への返信です.
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★チマチマと水を掛け合う 水の祭典
投稿者: lie_lie_world_20120722 投稿日時: 2012/09/26 09:03 投稿番号: [3587 / 4041]
CoseNostra
独チマ、竹チマ、魚釣チマ、北のチマチマ
チマチマと水を掛け合う
水の祭典。
中東では後のまつりか?
自衛に詳しい奉仕者佐藤。永久に存在しない筈の軍関係。
中東で仲間達がやられているのに黙って見ていられるかと言っていた。
日本国民を止め、大佐藤の旗を立て戦地で仲間を助け戦死するのかと思っていたが・・。
最近はチマチマとかしているのか?
中東。
中村医師。医師なのに水に興味があるらしい。
日本国という組織。
チマチマと水を掛け合う、水の祭典を実施している。
プロジェクト桁違い。
ブシュマンjr.はZero戦と感じたらしい・・・。
「他者の嫌がる事を自らすすんでしなさい。」
そのように教わってきたらしい。
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誰もやりたがらない事をするなどという意味で
使われる事もあるが、そういう行為がみられる事は少ない。
止めてくれという事をするというのは多く見られる。
何度も何度もシツケーと感じてたりもあるのだろう。
・・・
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Re: アメリカは何をしている。安保だ。
投稿者: ewkefc 投稿日時: 2012/09/26 09:00 投稿番号: [3586 / 4041]
>日本を守るなんて一言も書いてない
そう、安保条約は経済条約ですから、アメリカの経済政策に日本が従うことが謳われています。
だから日本はプラザ合意でをバブルを受け入れましたし、所謂年次改革要望書を受け入れてきました。
これは メッセージ 3576 (h_kinken さん)への返信です.
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こじれついでに自衛隊常駐すればいいものを
投稿者: o_lo_ca 投稿日時: 2012/09/26 09:00 投稿番号: [3585 / 4041]
保安庁が万歳してるぜ^^
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暴漢シナ中国1党独裁共産党政権と
投稿者: nkif_kocg 投稿日時: 2012/09/26 08:57 投稿番号: [3584 / 4041]
国交結んでいることが大問題だ。早く国交断絶しろ。それと同時に在日朝鮮韓国中国工作員が1650,000人と隠れ成りすまし国会議員が70人から90人いることが大問題。選挙のときに(出身国3代まで父母祖父母の国名)を明らかにすべきだ。アメリカなどの国では常識だ。
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領土問題で利益を得るのはアメリカ
投稿者: tajfoajfaf7150 投稿日時: 2012/09/26 08:55 投稿番号: [3583 / 4041]
金の為に戦争するアメリカを信用するな。
アメリカは世界の戦争のほとんどに関わっている。
今回の領土問題も影で動いているのはアメリカ。
経済がいまいちなので、日本、中国、韓国あたりに戦争させて儲けようと思ってるんだ。
戦争にならなくても緊張状態が続くだけで、日本、韓国に兵器が売れるので儲かる。
第二次世界大戦の日本参戦はアメリカの思惑通りだったことを忘れるな。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
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経済界は自業自得
投稿者: o_lo_ca 投稿日時: 2012/09/26 08:55 投稿番号: [3582 / 4041]
目先の綱渡りを承知でしたことくらい愚痴ってもしょうがないぜ^^
悲劇は大より中小だろうね、引くに引けないやろ。
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固定観念に陥る経済的敗者ども
投稿者: ewkefc 投稿日時: 2012/09/26 08:54 投稿番号: [3581 / 4041]
中国政府の主張は、棚上げの原則に戻るべきというものだよ。
つまり、中国は尖閣の領有権を主張しつつも、日本の実効支配を認めると言っているわけ。
下層の馬鹿どもはこれを理解出来ずに排他的ナショナリズムを振り回しているわけ。
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英露王 ひとりでこなす 奇特かな
投稿者: desires_senryu 投稿日時: 2012/09/26 08:51 投稿番号: [3580 / 4041]
煩悩川柳
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Re: 空母なんかいらねーよ
投稿者: dankai55 投稿日時: 2012/09/26 08:47 投稿番号: [3579 / 4041]
随分と浅はかな認識だね
>だったら3000km程度の中短距離ミサイル持てば済むだろ<
これは明らかな弾道弾ミサイルのことだよね
弾道弾ミサイルには幾つかの問題がある
第一に
弾道弾ミサイルの照準はどうやってするのかな?対艦ミサイルのようにレーダーで照準って訳にはいかないよね?
そう
弾道弾ミサイルってのは
予め標的に命中させる飛行経路をプログラミングしておく必要があるのね
だから
前もって所在位置が正確に把握されている固定目標に対してのみ有効で
移動する目標には使えない
ってのが欠点だね
しかも
中国の弾道弾ミサイルは未だGPSにはリンクしてない慣性誘導だね
第二に
弾道弾ミサイルを打てば
それが通常弾頭か核弾頭なのか
相手国には分らない
従って相手国がそれに核弾頭が乗っていると判断した場合
その相手国が核弾頭ミサイルを持っていれば
たとえ通常弾頭ミサイルを撃ったと言い訳しても
核弾頭の報復攻撃を受けることになるね
従って
通常弾頭の弾道弾ミサイルなんてモンは持ってても使えない
役立たずの装備ってことだね
それに対し航空母艦は
使用する兵器が通常弾頭兵器か核弾頭兵器かに関わらず
いつでも何処にでも出かけ
自部有利の位置から航空機を中心にした立体的攻撃を相手に加えることが出来る
空母を中心に据えた機動艦隊は
海上戦闘部隊としては最強であり
海上覇権を欲する軍隊には不可欠の艦隊と言えるね
但し
中国が例え計画中の3隻の空母を保有したとしても
それが直ちに3っつの機動艦隊を持つことを意味する訳ではないね
護衛艦隊を持たぬ空母は単なる海上の好標的(カモ)に過ぎぬ
ってのが今の時代の海上戦闘のありようだね
米国の空母機動部隊には
必ず1隻以上のミサイル巡洋艦と4隻以上のミサイル駆逐艦が随行して
空母を守る
空母を守るのがどれだけ大変か
どれだけ金が掛かるか
それが空母を保有する時のネックなのだよ
世界で最も空母機動艦隊の威力を知ってる日本が
空母を持たぬ理由が其処に有る訳よ
中国は今
経済の発展を背景に
一部の交戦的集団が言わば有頂天になって居るのが現状で
そのネックを考慮する理性が欠けているのが現状だ
有るべき姿の機動部隊など
この先20年くらい経っても構築できるスキルをもてないだろう
結局
中国の空母構想は完全なる無駄遣いに終わり
中国国家を疲弊させるだろう
我が国としては
そんなことよりも
尖閣に近い位置に沈まぬ航空基地を持つことだ
現在の沖縄の基地では
やや距離が大きく
敵の規模が大きい(数が多い)場合に
数の劣勢の問題があるので
より距離の短い宮古島の西の
(現在遊休の)下地島飛行場を前線基地として活用すべきだ
そうすれば其処で
比較的足の短い或いは退役間近い飛行機を有効に活用できる
これは メッセージ 3557 (みなひでちゃん さん)への返信です.
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Re: 憲法9条改正する責任は中韓にある
投稿者: beernomite 投稿日時: 2012/09/26 08:42 投稿番号: [3578 / 4041]
なんでロを入れないのだ。
中韓ロに感謝せよ。韓は北南を含む。
安保過信&誤信で腐りかけている日本に喝を入れてもらうのがいいでしょう。
これは メッセージ 3390 (tai*yu*ik*n さん)への返信です.
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十字軍 ニホン制した 明治かな
投稿者: desires_senryu 投稿日時: 2012/09/26 08:42 投稿番号: [3577 / 4041]
煩悩川柳
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Re: アメリカは何をしている。安保だ。
投稿者: h_kinken 投稿日時: 2012/09/26 08:41 投稿番号: [3576 / 4041]
安保?
安保でアメリカが日本を守るわけない!
日米安保に書かれているのは、アメリカが日本に基地を置くこと。それに伴い作戦に必要な武器を日本が購入する事。
アメリカ軍が行動を起こすのはアメリカが決めると書いてあり日本が攻撃を受けた場合、日本を守るなんて一言も書いてない
これは メッセージ 9 (peti さん)への返信です.
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世界第4位の国土を有しながら
投稿者: editorthirdrow 投稿日時: 2012/09/26 08:37 投稿番号: [3575 / 4041]
小さな尖閣諸島や南沙諸島を
強奪しようと容赦ない強欲さに
世界はあきれている。
いずれ中国を警戒する動きは
世界中に広まり経済の脱中国化は避けられないだろう。
中国は偏狭な大国意識を捨てたほうがいい
いずれ自分の首を絞める結果になる。
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日本企業よ、よく考えろ
投稿者: osa333 投稿日時: 2012/09/26 08:36 投稿番号: [3574 / 4041]
まるで強盗、テロ集団、日本企業に押し入り、液晶テレビや看板を破壊し、商品を略奪する。
これが中国共産党。
尖閣の問題だけでこれだけでの被害が出てるとしたらもし武力衝突とかだったらあんたら生きて帰れないかも。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
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Re: 習副主席、 尖閣で米に不介入要求
投稿者: a132422222 投稿日時: 2012/09/26 08:30 投稿番号: [3572 / 4041]
中国の暴挙に屈することなく徹底的に対処しろ
相手が軍の出動したのであれば日本も軍で対抗しろ
いつまでも中国が日本を非難するのであればやむえない
戦争してでも死守しろ
これは メッセージ 5 (peti さん)への返信です.
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Re: 日本がどこまで我慢できるか
投稿者: h_kinken 投稿日時: 2012/09/26 08:28 投稿番号: [3571 / 4041]
沖縄の人は本土に比べて反日教育が浸透している。左翼的な新聞社が書く記事を鵜呑みにして基地反対を唱える。基地反対を唱えることで得している奴らがいる事にも気づかない。
これは メッセージ 3332 (gekkabijin_max さん)への返信です.
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短距離・垂直着陸戦闘機「J−18(紅鷹)」
投稿者: minahidetyan 投稿日時: 2012/09/26 08:22 投稿番号: [3569 / 4041]
完成して、千機単位で配備(2019年?)とかも聞くけど
中国軍の兵器は、どこまでほんとかわからんからなー
超最新型は2機しかありませんとか言うのりも
多いし
中国空母は、看板は厚そうだから垂直離陸型とかは
運用できると思うけど
そこまで最新鋭機つくるなら
日本まで往復できる戦闘機持つ方がえーよーに思えるし
これは メッセージ 3567 (kat*b*kanng*n*dane1 さん)への返信です.
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Re: 空母「遼寧」が就役だと?
投稿者: katebakanngunndane1 投稿日時: 2012/09/26 08:14 投稿番号: [3567 / 4041]
それは無理かも
空母のエンジンパワー不足と固定翼気機の未完成で
やっぱ最後はオスプレイをパクってコピーするか(笑)
これは メッセージ 3550 (みなひでちゃん さん)への返信です.
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悪の枢軸
投稿者: top34r 投稿日時: 2012/09/26 08:07 投稿番号: [3565 / 4041]
大人の対応はもういい。
どのみちこいつらはいずれ武力行使する。
それなら戦力の弱い時に対峙(退治)したほうが国益にかなう。
開戦し、中国から賠償金と領土をとろう!!!
アメリカの国益にもなる。ロシアも参戦したら取られた領土を取り戻せるぞ。
EUにも貢献できる。新しい世界秩序で中国を解体し、世界平和を考える時だ。
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ヘリ空母を無人機空母にならできる
投稿者: minahidetyan 投稿日時: 2012/09/26 08:07 投稿番号: [3564 / 4041]
ヘリ空母ひゅうがは200m
米空母は300m程度で
ひゅうがは甲板も薄いから
垂直離陸型の戦闘機もそのままじゃ使えないんでねーか?
無人型の偵察機や、戦闘機なら
少し工夫すれば離着陸可能になるんでねーの?
プレデターで公式離陸距離300m程度
これは メッセージ 3557 (みなひでちゃん さん)への返信です.
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Re: 「中国領」もデマ>ish**ike*さん
投稿者: ssato0508 投稿日時: 2012/09/26 08:06 投稿番号: [3563 / 4041]
ただでさえ「羊頭狗肉」の国。
中国共産党が存在している限り、あらゆる捏造主張と他国への侵略は
彼らは続けるだろう。
彼らには「中国は国連の常任理事国だ」という後ろ盾があるのだ。
今の国連が変わらない限り、国連も無能のままだ。
中国は自国に合わない事は全て「拒否」か「棄権」し続けるからだ。
経済発展を建前に、アジアだけでなくやがては欧米も侵食されるだろう。
現に世界各地に散らばる「中華系」を見よ。
彼らが現れた地域はろくなことになっていない。
欧米が目先の利益を追うたびに中国は力をつける。
このままでは欧米はとんでもないしっぺ返しを近い将来被るだろう。
気づいたときにはその治療は難しい。
地球の未来をベターにするにはどうすればいいか。
世界は冷静に対処すべき時である。
これは メッセージ 3554 (エコロジー5211 さん)への返信です.
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Re: アメリカに見捨てられたフィリピン
投稿者: tachstone 投稿日時: 2012/09/26 08:05 投稿番号: [3562 / 4041]
>支那とケンカするほど、アメリカは冒険主義者ではない。
支那に島を盗られたフィリピンを見よ!
また支那の尖閣上陸が、ロシアの北海道侵攻の狼煙(のろし)になるかもしれない。
支那やロシアとケンカするほど、アメリカは非現実的ではない。
日本の外務省は、もっと知恵を搾らんかい! <
よく見てるなあ。
アメリカは功利主義の国だ。
日本はいつ捨てられるかわからない状態にあるアメリカがモンロー主義をとると、日本は見捨てられる。
日本が独立国として現在を生き延びるにはアメリカとの友好を維持する以外にない。
将来は保証の限りではないから、タレーラン式の外交が要求される。
それにしては、国民の政治意識があまりにも低い。
他人任せだ、お上任せだ。責任をとる意識が不足している。
これにロシア、中国、韓国・朝鮮の過去の日本の負の遺産に対するリベンジが加算されると、日本は危うい。
メドベージェフの北方領土訪問と李明博の竹島上陸と中国の尖閣列島侵犯は偶然ではない。
三国の謀略だ。
日本人は過去の三国侵略を忘れ呆けてしまっている。
国内問題で外国のリベンジ精神を高揚させるようなことをしてはだめだ。国際正義のない、「靖国参拝」をしてはいけない。
中国の国民のリベンジ意識を一層高めるだけだ。
このリベンジの高揚に国際世論が賛同し、「靖国参拝」への支持は全くないことになる。
これでは日本は消える。
卑屈になれということではないが、もう少し日本国民は過去のマイナスの歴史を認識して、もっと政治意識を高めて政治参加をし、外交をしたたかに展開しないと、日本は消える恐れが十分にある。
「靖国参拝」をする議員は落選させよう。
これが喫緊のやるべき国民の義務だ。そうしてしたたかな外交ができる行政府を作ろう。
国際的にものが言える行政官、立法府を作っていこう。
この点韓国のほうが日本より数段外交は優れている。
学ぶ点が多い。
竹島も韓国の外交宣伝ですでに実質上は韓国領となっている。
国際世論はいまさら日本が国際裁判所に訴えても、日本に味方はしない。
日本な国際政治の場で竹島問題に関しては何も訴えてこなかった。
慰安婦問題にしても同じだ、さらに日本海の名称についても同じだ。
内にこもる日本人。
外へ出ていき自己主張をする日本人に変わらないと、国際社会から見捨てられて中国に併呑されてしまう。
これは メッセージ 3449 (鍼男 さん)への返信です.
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