村上春樹氏ノーベル賞ならず
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Re: 大江健三郎でも文学賞、 返信
投稿者： ipat0sf4j3r9 投稿日時： 2012/10/12 19:52 投稿番号： [162 / 336]
＞
ヒット作というのは売れたという意味で
例の「・・フットボール」。私に効かなくても
誰でも知っているじゃないですか。
「万延元年のフットボール」って、出版されたの１９６０年代だよ。
当時の反響の大きさを知ってるのは、今６０歳以上で文学に興味のあった人くらいだろ。
ここに投稿してるほとんどの人は知らない。
これは メッセージ 159 (turaiturai さん)への返信です．
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Re: 村上春樹氏ノーベル賞ならず
投稿者： seiginosyutyou9999 投稿日時： 2012/10/12 19:47 投稿番号： [161 / 336]
金閣寺が座右の書って？
「行動学入門」とかなら分かるけどねえ。
これは メッセージ 160 (pol*o*cu15*8 さん)への返信です．
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Re: 村上春樹氏ノーベル賞ならず
投稿者： polloccu1558 投稿日時： 2012/10/12 19:41 投稿番号： [160 / 336]
当然でしょう！
読んで感動した作品は、全くありません。三島由紀夫が生きてたらな〜。彼こそノーベル賞に値する！
「金閣寺」は最高だ！
今も座右の書物として枕頭にいつも置いてある。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です．
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Re: 大江健三郎でも文学賞、 返信
投稿者： turaina_ikirunaha 投稿日時： 2012/10/12 19:28 投稿番号： [159 / 336]
ヒット作というのは売れたという意味で
例の「・・フットボール」。私に効かなくても
誰でも知っているじゃないですか。
三島や当時のマスコミも今と同じで、翻訳されていないと
ノーベルはもらえない、ということで大江さんやその他の
作者の名を挙げていた。なにも日本の代表的文学者として
その人らの名を挙げていたのではない。そのちょっと前
までは井上靖はじめふさわしい人はいっぱいいたんだよ。
でもとても海外にまで名が売れていたわけではない。
その意味で私はノーベルに文学賞はいらないと言った。又
その受賞せいでおのれを失い、国家国民にまで迷惑を
かけているとなると・・・
川端さんのようにその資格のあった人でもノーベルの重さ
で死を選ばれた、と言える。
これは メッセージ 141 (turaiturai さん)への返信です．
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春樹を名乗るなら
投稿者： qwergoal 投稿日時： 2012/10/12 19:23 投稿番号： [158 / 336]
それなりの美貌が、要求されるのでは、
ないのか？
ご尊顔を拝見したこともないのだが。
失礼。
おふれこで、よろしく。
特に、本人、関係者には、内緒で。
絶対に。
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いたいた、いたわ。こんなところに
投稿者： kyahahahahakya 投稿日時： 2012/10/12 19:22 投稿番号： [157 / 336]
いたわ。短小包茎スメグマだらけの童貞バット−チンポのこと−のフォックスバット。こんなところで一人で祖チンを弄っていたのね。
サルと一緒で始めたら死ぬまでチンチンかきまくるフォックスバット。
死なないでね、弄れなくなるから。その臭いチンポちゃうわよ、トンスル混じりのウンコ臭いバカな書き込みを、よ。
（プ〜〜〜〜〜〜〜ン。あっ、クサ！）
その臭いチンポは自分で弄っていてね。
キャハハハハハキャだす！？
これは メッセージ 142 (フォックスバット さん)への返信です．
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結局・・・
投稿者： kanekoso_inochi_youko_desu 投稿日時： 2012/10/12 19:02 投稿番号： [155 / 336]
三島由紀夫は、「いや、次は大江君だよ」と答えたと言う。
・・・確かに、ミシマの眼力はすごいですね。
ハルキスト？
何かの歌謡祭みたいですね。
そういえば、いつぞやのかれの姿、三宅裕司みたいでなんだか哀れだった。
お笑い芸人がインタビュー受けてるときのようで・・・
結局、アメリカのコラムや小説からヒントを得た文章で、洒落た小道具を網羅して、耳障りの良い作品を生んだだけですね。
真のオリジナリティは見当たりません。
文学なんて親しんだ形跡のない人種が、宣伝につられて買って、これが文学と思い込んでしまった。
それはそれでなにも悪くはありませんが、ノーベル賞とはおよそかけ離れた地点のものに相違ありません。
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村上春樹は、銀華賞程度だよ。
投稿者： nero56167chikin 投稿日時： 2012/10/12 18:57 投稿番号： [153 / 336]
村上春樹は、ノーベル賞をもらうまでにはまだまだはるかに遠いなあ。
こんなのがもらったらノーベル賞の価値はがた落ちだね。
翻譯家として評価する者もいるけど、どうなのだろうかね。
「わが愛しき人よ」も、清水俊二にははるかに劣っているし、「ライ麦畑でつかまえて」も、それ以前に翻譯している某氏にはかなわないし・・・・。
清水俊二にかなわないのは当たり前で、清水俊二は字幕翻訳者だったんだから、村上春樹はもともと勝ち目はないと自覚すべきだったね。
なぜ清水俊二と競うような大ばくちを打ったのか？
かつあるいは肩を並べることが可能だと思っていたのか？
村上春樹の翻訳ものはどれもリズム感がほとんどない、躍動感もない。
どうせ翻訳するのなら、だれも訳した者がいない新作ものにすべきだったと思うよ。
村上春樹は、自ら「私は翻譯下手です」と公言したようなものだと思うよ。
相原真理子よりも落ちることは間違いないね。
まあ新人として頑張っている新進気鋭の翻訳者なんだ、とみてやるべきだろうね。
何か自分でも知らずシラスのうちに舞い上がってしなっている感じがするなあ。
もっとも、舞い上がるのは早稲田の一大長所？ではあるんだけどねえ。
ほらほら他にもいるじゃん、寺島実朗先生。
このおっさんも舞い上がっているんだよね。
仰山もったいぶっちゃってね。
いやになるよね。
俺だけかと思っていたら、実朗先生批判は結構いるんだね。
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エンターティメントと文学は異
投稿者： bonruna 投稿日時： 2012/10/12 18:55 投稿番号： [152 / 336]
間違わなかったノーベル選考委員？達は見識が有るな。
ヨーロッパ文明を侮るな．
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Re: 大江健三郎でも文学賞
投稿者： waikikiikitee 投稿日時： 2012/10/12 18:05 投稿番号： [150 / 336]
ヒット作？
みんな驚いた？
これは メッセージ 141 (turaiturai さん)への返信です．
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Re: 大江健三郎でも文学賞
投稿者： ipat0sf4j3r9 投稿日時： 2012/10/12 17:56 投稿番号： [149 / 336]
かつて川端康成がノーベル文学賞を受賞したとき、三島由紀夫がお祝いを言いに川端康成邸を訪れた。
詰め掛けていた記者たちが、「次は三島さんですね」と言うと、
三島由紀夫は、「いや、次は大江君だよ」と答えたと言う。
三島由紀夫は間違いなく天才だが、その三島にそう言わせるほど、若い頃の大江健三郎はすごかった。
オイラもそう思う。
ところで、
＞ヒット作一本だし
って、どの作品を言ってるの？
これは メッセージ 141 (turaiturai さん)への返信です．
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それでは
投稿者： qwergoal 投稿日時： 2012/10/12 17:40 投稿番号： [147 / 336]
まるで、春樹さんが、
日本を代表されているような
感じになりますものね。
私にも、わかりますわ。
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中国人の受賞は・・
投稿者： jinmasingakiemasen 投稿日時： 2012/10/12 17:38 投稿番号： [146 / 336]
中国の国力が高まったから・・だって。
そんな事はないわ。そしたら村上春樹が受賞できなかったのは、日本の国力が弱まったからですか？？
呆れた。本当、中国って。バカみたい。
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中国には、魯迅の様な作家もいて
投稿者： xxx_terome 投稿日時： 2012/10/12 17:22 投稿番号： [145 / 336]
中国の底辺の民衆の中の”人間”を見つめた作家も居る。
今回の莫言氏にもそのような血が流れているのではないか。
中山氏と同様、拍手を送りたい。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です．
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おにぎりにニンニクをつかうアイデアは
投稿者： mahalo777dx 投稿日時： 2012/10/12 17:21 投稿番号： [144 / 336]
大江健三郎が元祖だろう。
小説で書いていたから。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です．
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Re: : 村上春樹を圧倒する作家は石原慎太郎
投稿者： mahalo777dx 投稿日時： 2012/10/12 17:08 投稿番号： [143 / 336]
最近東京都を舞台にしたいい小説書いてるみたい。
しかもあの年で熱い恋愛小説をｗ
ハートがあるよ、べつに褒めてるわけではないが。
大江は在日朝鮮人に媚びてるところが鼻につくが小説の３大要素をとりいれてます。
酒と女と冒険ｗ
賞とるまでは東京大学卒の小説家としてしか売りがなかったような気がするな。
税務署の職員みたいだし。
これは メッセージ 127 (笑い娘 さん)への返信です．
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笑いブスメ朝鮮オカマ何言ってんだ？
投稿者： rks525abs 投稿日時： 2012/10/12 16:51 投稿番号： [142 / 336]
さっぱりわからんぞ。糞オカマ。ヒステリーの起こしすぎで脳ミソ破裂したか？一人でバカ騒ぎしてろ。腐れ朝鮮人！
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です．
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大江健三郎でも文学賞
投稿者： turaina_ikirunaha 投稿日時： 2012/10/12 16:42 投稿番号： [141 / 336]
大江さんがノーベル取った時はみんな驚いた。
ヒット作一本だし、誰？って感じだった。
大江さん以上のノーベルに値する日本人作家は
何十人といた。外国で翻訳されてないとほとんど
対象にならない。大江さん自身も驚いたと思う。
そのせいで自分に恥じるというか、自分は他の作家
と違うところを見せようと、反日本的言動をする
ようになり、国民に多大の迷惑を与え続けている。
ノーベル賞もらったせいで自分も死んでしまった。
川端康成はノーベルに値する作家だが、これだって
外国に多くの翻訳が出たせいもある。文学はその国
固有の文化が色濃く反映するものだから、文学賞と
平和賞はノーベル賞から外すべきだと思う。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です．
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Re: 村上春樹ノーベル賞ならず= 当たり前
投稿者： paipontonmandookun 投稿日時： 2012/10/12 16:40 投稿番号： [140 / 336]
わしもそない思いますわ。
大江健三郎の作品と比較したら雲泥の差や。
そら、最近の大江作品に老人特有の偏屈さがあったとしてもやね、
今の村上春樹と同年齢の頃の大江作品の質には遠く及ばんわ。
これは メッセージ 3 (hot*ken*s*ori さん)への返信です．
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Re: 自然科学部門だって客観性があるのか？
投稿者： oneway_ttrip 投稿日時： 2012/10/12 16:35 投稿番号： [139 / 336]
N0.114への返信」だと思うが、
文学・平和の賞に比較すれば客観的だと言っただけだ。
確かに、複数の業績を比較してどっちがすごいと決めるのは主観かもしれないが、
文学・平和ほど主観的ではあるまい。
素人にはわからないというのは一理あるが、選考する側はある程度は理解しているだろう。
これは メッセージ 136 (hrs**sw さん)への返信です．
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Re: 村上春樹氏ノーベル賞ならず
投稿者： haikaiozisan77 投稿日時： 2012/10/12 16:29 投稿番号： [138 / 336]
村上春樹の本は何冊か読んだが、大衆文学だよね。ＩＱ84も何だか現実離れした、まとまりの無い小説に思えた。
彼は翻訳小説家としては優れていると思うが・・・・。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です．
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文学賞と平和賞は
投稿者： ultra_right_uyoku 投稿日時： 2012/10/12 16:26 投稿番号： [137 / 336]
受賞者が立派な場合は、その国がマトモじゃない。
まともな国の受賞者は、その人がロクデナシ。
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自然科学部門だって客観性があるのか？
投稿者： hrsngsw 投稿日時： 2012/10/12 16:07 投稿番号： [136 / 336]
素人は全く分からないから凄いと思っているだけ。
素粒子論なんて分かる人世界で何人いるの？
これは メッセージ 135 (one*ay*ttri* さん)への返信です．
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Re: もらえないと思っていました。
投稿者： oneway_ttrip 投稿日時： 2012/10/12 15:57 投稿番号： [135 / 336]
＞日本人のノーベル賞をありがたがる精神は、本当に困ったものです。
一部の日本人は、美しき幻想を抱いている。
ノーベル賞だけではない。国連・オリンピックもそう。
政治的な駆け引きがあるのに、清廉潔白・公正と信じ切っている。
これは メッセージ 125 (pin*sa*nwa さん)への返信です．
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中国が買収でもしたんじゃないかい
投稿者： seiginosyutyou9999 投稿日時： 2012/10/12 15:54 投稿番号： [134 / 336]
中国の文学なんか誰が評価するだろうか？
古典ならいざ知らず。
中国の現代文学など、まるで興味も湧かないねえ。
村上春樹の価値が下がる訳でも無いし、まあ、良いか。
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民主党の仕分けのせいだ
投稿者： politalk80 投稿日時： 2012/10/12 15:39 投稿番号： [133 / 336]
日本の科学技術や知識レベルを高めるための予算をパフォーマンスで削減した仕分け人の責任だ。
必要な予算を無駄と強弁して削ったレンホーやその責任者の野田の責任は極めて大きい。
国家を衰退させた仕分けさえしていなければもっと違った結果が出ていた。
仕分けにかかわった野田やレンホーは責任をとるべきだ。
山中教授のノーベル賞は野田やレンホーが予算を削減したにも関わらず、
山中氏自身が政府を頼りにせず奔走して資金を集めたから実現した。
民主党政権でなかったら昨年受賞できていた。
民主党のせいで逸したノーベル賞はもっともっとたくさんあるだろう。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です．
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★．ノーベル文学“翻訳”賞。。。
投稿者： ss3797return 投稿日時： 2012/10/12 14:30 投稿番号： [132 / 336]
。。。必要かも？
これは メッセージ 107 (海の旅人 さん)への返信です．
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Re: 孔子文学賞って
投稿者： sikamokakesute5 投稿日時： 2012/10/12 13:45 投稿番号： [131 / 336]
文学界のイグノーベル賞のことですよね？
これは メッセージ 121 (coc**ttt*ttt さん)への返信です．
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ネトウヨのヒガミ根性だろwww
投稿者： tetora_2012_exe 投稿日時： 2012/10/12 13:34 投稿番号： [130 / 336]
結局、中国人が受賞すると文学賞イラネ、
日本人が受賞すると文学賞拍手、
ネトウヨの単なるヒガミ根性丸出し。wwww
これは メッセージ 96 (サタンパズズ さん)への返信です．
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Re: 村上春樹氏ノーベル賞ならず
投稿者： waikikiikitee 投稿日時： 2012/10/12 12:51 投稿番号： [128 / 336]
どうでもいい
価値感は人それぞれ
受賞しようとしまいと、その価値は変わらない。
個人的には村上氏の作品に価値があるとは思えないけどね。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です．
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Re: : 村上春樹を圧倒する作家は石原慎太郎
投稿者： kyahahahahakya 投稿日時： 2012/10/12 12:16 投稿番号： [127 / 336]
この二人を比べるところがkiyoaklちゃんね。
土俵が違うわよ。一方はノーベル文学賞のお話、他方は公的衛生の問題。
公的衛生上の問題は文学云々言っている場合じゃないの。早急に処理しなければならない事柄よ。
厚生労働省の所轄ね。
ノーベル委員会とは全く関係ないわ。
キャハハハハハキャ！だす！？
これは メッセージ 123 (kiy*akl さん)への返信です．
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Re: もらえないと思っていました。
投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2012/10/12 11:49 投稿番号： [126 / 336]
佐藤栄作は親韓で反中だった
佐藤栄作の兄の孫を総理にしたい嫌韓
これは メッセージ 125 (pin*sa*nwa さん)への返信です．
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もらえないと思っていました。
投稿者： pinnsannwa 投稿日時： 2012/10/12 11:43 投稿番号： [125 / 336]
イスラエルで反原発を謳いあげた村上さんにノーベル賞は当分こない、と思っていました。
佐藤栄作に平和賞をくれたような政治的な賞は、作家としてどうでもいいのではないでしょうか。
日本人のノーベル賞をありがたがる精神は、本当に困ったものです。ハルキストなる輩のレベルには、辟易としてしまいます。サユリストは、かわいいけど。
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Re: 政治的意図は無いと選考委員会は言うが
投稿者： masturibayasi 投稿日時： 2012/10/12 11:26 投稿番号： [124 / 336]
平和賞と文学賞は政治的意図そのものですね。
これは メッセージ 112 (nan*it*tenn*o さん)への返信です．
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: 村上春樹を圧倒する作家は石原慎太郎
投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2012/10/12 11:03 投稿番号： [123 / 336]
中国人が暴れたくなるくらいの存在感
これは メッセージ 118 (ＴＫ さん)への返信です．
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Re: ただの大衆小説。内容が軽すぎる
投稿者： green_pedestrian 投稿日時： 2012/10/12 10:55 投稿番号： [122 / 336]
私は村上春樹さんの作品でまともに読んだのは「ノルウェーの森」だけだが（人からもらったので義務感で読んだのです）、「なんじゃ、これは」という感じでしたね。まあ、素直に面白かった、読んでよかったと思う読者もいるのでしょうけれどね。私の個人的尺度から言うともう一度読んでみたいと思う作品ではなかったですね。本当に優れた作品というのは二度三度読んでみたいという気にさせるものだと思いますけどね。そして、１００年、２００年後にも間違いなく読み継がれていくに違いない作品でしょう。
漫画なんかも名前は知られているが面白くもない作品が有名な週刊誌に連載されていたりするけれど、もっと才能のある若手に道を開いてやるべきだと思うね。芸の無い芸人、素人より歌の下手な歌手、弱い世界チャンピオンー日本というのは実力がなくても宣伝のマジックでトップに上り詰めることができる社会だよな。悪く言えばインチキ社会。
これは メッセージ 62 (ner*56*6*chiki* さん)への返信です．
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孔子文学賞って
投稿者： cocotttttttt 投稿日時： 2012/10/12 10:45 投稿番号： [121 / 336]
孔子文学賞ってないんだっけ？
ノーベル賞に対抗し、今年新設されるか！！！
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です．
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