竹島 韓国の主張覆す?古地図

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Re: ● 人格攻撃という詭弁に走る理由

投稿者: soraotukamuu 投稿日時: 2010/08/29 23:49 投稿番号: [1913 / 2382]
頭に血が昇ってるようですね落ち着いて

Re: 詭弁の soraotukamuu

投稿者: runa_2_jp 投稿日時: 2010/08/29 23:47 投稿番号: [1912 / 2382]
韓国が攻め込んできていると言うのに
平和ボケをしているのは   貴方ですねw



日本【だけ】戦争はダメで
韓国は譲歩しなくて良いなんて、
どう見ても   公平さのカケラもありませんねw

Re: ● 人格攻撃という詭弁に走る理由

投稿者: justioe276jp 投稿日時: 2010/08/29 23:46 投稿番号: [1911 / 2382]
>丁寧な解説苦労さん

これは、人格攻撃と論点ずらしという詭弁をうまく使っています。
丁寧な解説かどうかは、議論の対象になっていないのに、急に持ち出すことで、強盗などの正当防衛行為と国家レベルでの正当防衛行為の違いの根拠から逃げているのです。

彼らは、必死に根拠から逃げる。なぜなら、根拠を書くと、たたかれるので、恐いのです。

Re: 売国奴 akiba_no_kamii

投稿者: centroreason 投稿日時: 2010/08/29 23:45 投稿番号: [1909 / 2382]
国民年金の積み立てが一切ないのに、生活保護だけはしっかり出るんだもの。在特会の桜井誠氏が言ってたけど、帰化した前の相撲協会理事長の出身地の関連なのか、三重県津市だったかな?発覚するまで、日本人の半分程度で納税が済んでたじゃない?   (記憶でモノ言ってるんで、間違えてたらごめんチャイ)

Re: ● 人格攻撃という詭弁に走る理由

投稿者: soraotukamuu 投稿日時: 2010/08/29 23:43 投稿番号: [1908 / 2382]
丁寧な解説苦労さん

● 根拠から必死で逃げる逃亡者

投稿者: justioe276jp 投稿日時: 2010/08/29 23:42 投稿番号: [1907 / 2382]
>泥棒と戦争を同じ次元でたとえて考えているあなたは戦争マニアの精神異常者です。としか考えられません。

この主張も同じで、なぜ同じ次元で捉えてはいけないのかが書いてない。どちらも人の命にかかわることなのに。

この人は、毎回ダメだダメだと言うばかりで、肝心かなめの根拠を書かないのです。

● 人格攻撃という詭弁に走る理由

投稿者: justioe276jp 投稿日時: 2010/08/29 23:39 投稿番号: [1905 / 2382]
>詭弁魔さん。もういいですよ。長文ご苦労さん。

これは、議論において根拠を提示できない者が、最後に逃げ込む人格攻撃という詭弁テクです。

面白いように、追い込まれた人間は最後に、発言者の内容ではなく、発言者の人格そのものを攻撃してきます。
以前勝間さんがテレビの討論で、この人格攻撃をやって非難されましたね。困った時の人格攻撃は、勝間さんですらやってしまうのです。

Re: 詭弁の soraotukamuu

投稿者: soraotukamuu 投稿日時: 2010/08/29 23:38 投稿番号: [1904 / 2382]
・泥棒に備え、鍵などをかける
・相手が襲い掛かってきたら、防御する
などの基本事項を拒否するのは   貴方の勝手ですが
それを他人(日本)に押し付ける必要は無いでしょ?

///////////////////////////

泥棒と戦争を同じ次元でたとえて
考えているあなたは戦争マニアの精神異常者です
としか考えられません

● 戦争と防衛の違い

投稿者: justioe276jp 投稿日時: 2010/08/29 23:35 投稿番号: [1903 / 2382]
戦争と防衛の違いは、大義名分です。

大義名分があれば、自動車事故で多数が死傷しても、だれもなにも文句を言わない。正当防衛で人を殺しても、誰も何も文句を言わない。

これからの時代に、戦争など起こるはずがない、起こるのは大義名分のある防衛のみである。

防衛を否定する者は、正当防衛も否定しなければならず、その結果、女性は強姦されても反抗できずに、あとで裁判で訴える以外に方法がなくなる。

詭弁の soraotukamuu

投稿者: runa_2_jp 投稿日時: 2010/08/29 23:34 投稿番号: [1902 / 2382]
だから、まず貴方が実践して見せれば済むだけの話だろ?

討論の場でも   非抵抗の服従主義を貫けば
詭弁で無い事を認められるが、
『俺はしないが、お前はやらなくてはダメだ』と主張しているので
誰もが   認めていないだけですよ?

・泥棒に備え、鍵などをかける
・相手が襲い掛かってきたら、防御する
などの基本事項を拒否するのは   貴方の勝手ですが
それを他人(日本)に押し付ける必要は無いでしょ?

Re: ● 人の命がより竹島が大切な理由

投稿者: soraotukamuu 投稿日時: 2010/08/29 23:32 投稿番号: [1901 / 2382]
詭弁魔さん
もういいですよ
長文ご苦労さん

Re: ● 人の命がより竹島が大切な理由

投稿者: justioe276jp 投稿日時: 2010/08/29 23:30 投稿番号: [1900 / 2382]
>ただ悲惨な戦争を繰り返してはいけない。

上手に浪花節調でごまかしていますが、悲惨な戦争などだれも繰り返しません。なぜなら、防衛をするからです。
戦争をするなどだれも言っていないのに、防衛を戦争にすりかえて過去を懐かしんでいるのです。

>命あってものだね。死んで花実がが咲くものか。ただこれだけです。

これもすりかえ詭弁ですね。なぜなら、根拠が書いてないから。
例えば、私が『死んで花実は咲く。』と私が書いたら、あなたは反論できない。なぜなら、結論しか書いてないから。

Re: ● 人の命より竹島が大切な理由

投稿者: soraotukamuu 投稿日時: 2010/08/29 23:28 投稿番号: [1899 / 2382]
その手には乗りませんよ
他のレスにも同じこと書いてますね
詭弁魔さん

Re: 売国奴 akiba_no_kamii

投稿者: runa_2_jp 投稿日時: 2010/08/29 23:26 投稿番号: [1898 / 2382]
>韓国での選挙権、兵役の義務は当然あってしかるべきなのだがなぁ。

選挙権はありますよ?(2〜3年後から実施でしょ?)
徴兵【義務】の免除は   権利では無いので、無くても主権者とは関係無いしねw



>在日特権は、とにかくおいしすぎます。

特別永住権だけでも無くせば、良いのだけどねw
他の外国人には無い【生まれながらの】特権は
国際法上   他の外国人との【差別】になるので、至急廃止すべきでしょ?

Re: 売国奴 akiba_no_kamii

投稿者: centroreason 投稿日時: 2010/08/29 23:22 投稿番号: [1897 / 2382]
在日さんが”相手国の主権者”なら、韓国での選挙権、兵役の義務は当然あってしかるべきなのだがなぁ。

自治体によっての差もありますが、在日特権は、とにかくおいしすぎます。

Re: 売国奴 akiba_no_kamii

投稿者: runa_2_jp 投稿日時: 2010/08/29 23:20 投稿番号: [1896 / 2382]
>いつも水戸黄門の印籠のように、
>「資産凍結、強制送還」と言ってますから気にしないことです。

国際法に則った制裁なのだから
別に   問題にはならないでしょ?

朝鮮系日本人に対し制裁を行えば   民族差別だが
朝鮮国籍所有者に制裁を行うのは   法に則った行動です。
そのリスクを承知で日本に住んでいる以上
それを実施して   何の問題があるの?

Re: 売国奴 akiba_no_kamii

投稿者: qqpoqpoqp 投稿日時: 2010/08/29 23:20 投稿番号: [1895 / 2382]
>それってただの民族差別じゃないですか

主権侵害は人権蹂躙じゃないのかい。

それを肯定するのが貴方ですから、差別も肯定でなくてどうするよ。

ここは強制送還されても、在日は戦うべきではない。

黙って資産を差し上げて、歓迎されない祖国へと帰るべきだと持論を展開すべき。

可哀想なくらいドツボだね。

Re: 売国奴 akiba_no_kamii

投稿者: centroreason 投稿日時: 2010/08/29 23:17 投稿番号: [1894 / 2382]
あの人、いつも水戸黄門の印籠のように、「資産凍結、強制送還」と言ってますから気にしないことです。大阪市民のかなりの数は、商売上、あるいは親族として「在日コリアン」と関係してますしね。

Re: 売国奴 akiba_no_kamii

投稿者: runa_2_jp 投稿日時: 2010/08/29 23:16 投稿番号: [1893 / 2382]
>それってただの民族差別じゃないですか

民族ではなく、国籍による『区別』だよ?

国際法で明記された、制裁手段の一種であり、
アメリカが   マカオの金豚の銀行口座を封鎖したように
何処の国でも普通に行われているのだが?

相手国の主権者なんだから、
『私は知らない』なんて言い逃れが出来ない立場にいます。
彼らの意思で   日本人を虐殺したのだから
当然   その対応を取るのが   当たり前でしょ?

Re: 竹島奪還作戦・・・

投稿者: centroreason 投稿日時: 2010/08/29 23:13 投稿番号: [1892 / 2382]
島根県民は、ウラジオの中古自動車バイヤーは、大歓迎かもしれないが、金に渋い韓国人を歓迎するかな?ちなみにIconicだっけ?頭丸めた整形美人は、島根出身の元韓国・ガールズ・ユニットのメンバー、Ayumi。

古地図トピックから話が戦争に飛ぶネトウヨ妄想軍には、あほらしくてつきあいきれないよ。

Re: ● 人の命がより竹島が大切な理由

投稿者: qqpoqpoqp 投稿日時: 2010/08/29 23:11 投稿番号: [1891 / 2382]
>私は正直左翼思想とか右翼思想とかよくわからないのです
できれば詳しく説明してください

説明も何も、体現されているではありませんか。

>ただ悲惨な戦争を繰り返してはいけない
命あってものだね

その結論が「日本だけは戦争をしてはいけない」となるのかい?
随分と勝手で、中韓が泣いて喜ぶ主張だね。

つい本音が出てしまったようだけど、綺麗事だけで誤魔化そうとしても騙される人は少ないと思うよ。

Re: 売国奴 akiba_no_kamii

投稿者: soraotukamuu 投稿日時: 2010/08/29 23:10 投稿番号: [1890 / 2382]
戦争が嫌なら
・在日の資産凍結
・在日の強制送還
なら、賛成でしょ?
命も失われず、日本人には何ら被害が無いからねw

////////////////////////

それってただの民族差別じゃないですか
在日の友人もいてますが何か悪いことしましたか?
何故貴方が強制送還など言う権利あるんですか?

Re: ● 人の命がより竹島が大切な理由

投稿者: soraotukamuu 投稿日時: 2010/08/29 23:06 投稿番号: [1885 / 2382]
左翼思想の愚かさと恐ろしさを知る日本人が増え、国防意識が少しは高まるだろう。

////////////////////////

私は正直左翼思想とか右翼思想とかよくわからないのです
できれば詳しく説明してください
ただ悲惨な戦争を繰り返してはいけない
命あってものだね
死んで花実がが咲くものか
ただこれだけです

Re: ● 人の命より竹島が大切な理由

投稿者: justioe276jp 投稿日時: 2010/08/29 23:02 投稿番号: [1884 / 2382]
>どんな巧みな詭弁を使おうが、たとえを使おうが戦争や人殺しを正当化できるものではない

これは根拠を書かない詭弁ですね。正当化できない根拠が書いてない。
根拠を書かないなら、議論する意味がありません。
なぜなら、議論とは主張に対して証拠(根拠)を出すことで成り立っているからです。民事訴訟法で採用されている弁論と同じです。


>交通事故と戦争をたとえでつかうような思考回路の人間は精神異常者としか
思えません

これも根拠を書かずに、人格攻撃という有名な詭弁を使って、自己を正当化しています。根拠がないのでなぜ交通事故と戦争を同列に考えてはいけないのかが全くわかりませんよね。

Re: 売国奴 akiba_no_kamii

投稿者: runa_2_jp 投稿日時: 2010/08/29 23:00 投稿番号: [1883 / 2382]
単に   政治家が官僚化しているだけの話。
難しい仕事を先送りにしているだけであり
単に   無能なだけでしょ?


戦争が嫌なら
・在日の資産凍結
・在日の強制送還
なら、賛成でしょ?
命も失われず、日本人には何ら被害が無いからねw

Re: ● 人の命がより竹島が大切な理由

投稿者: qqpoqpoqp 投稿日時: 2010/08/29 22:57 投稿番号: [1882 / 2382]
貴方の様な発言はもっと大々的に行うべきだと思う。

そうすれば、左翼思想の愚かさと恐ろしさを知る日本人が増え、国防意識が少しは高まるだろう。

それを意図した発言とは思えないが、兎に角、頑張ってくれ。

Re: 竹島奪還作戦・・・

投稿者: centroreason 投稿日時: 2010/08/29 22:57 投稿番号: [1881 / 2382]
すべて英文ですけども、昔、Flock of seagullsという英国産ポップ・グループがありましたが、韓国観光庁はそのイメージで、竹島の魅力を打ち出しているようです。まずは、そのDokdo & Ulleeungdo(鬱陵島)から。

meturl.com/dokdo

Re: 売国奴 akiba_no_kamii

投稿者: soraotukamuu 投稿日時: 2010/08/29 22:56 投稿番号: [1880 / 2382]
泥棒に対し、毅然たる態度をとるのが一番だよ?

///////////////////////////

日本政府が毅然とした態度とらないのは
何らか負い目や隠された如何わしい史実
があるからじゃないのかな
政府が自衛戦争する気がないのに
何故一国民が活きんで自衛戦争
自衛戦争と血気盛んに叫ぶのか
不思議です

Re: このトピおもしろい

投稿者: kobusidakekinpusan 投稿日時: 2010/08/29 22:55 投稿番号: [1879 / 2382]
韓国に接収された資産の放棄とともに

・毎年108億円を10年、計1080億円の無償供与
・720億円の長期低金利の経済援助

の経済援助を行っているよ。
それで、日韓(朝鮮)の戦後補償を終了したと確認したんじゃないか。

日韓基本協定締結時、国連が認めているのは韓国だけだったでしょ。
だから朝鮮半島全体の戦後補償を韓国と結んだんだよ。
韓国は北の分の補償費も預かっているんだよ。

● 戦争死者=交通事故死者

投稿者: justioe276jp 投稿日時: 2010/08/29 22:51 投稿番号: [1878 / 2382]
交通事故の死傷者数は、毎年約100万人。

自動車の運転を禁止すれば、この多くの人たちが助かるのに、それをしない。

ところが、戦争になると手のひらを返して命が大切だと叫び出す偽善者。

今日も自動車を利用する、命を使い分ける戦争反対偽善者。

Re: ● 人の命がより竹島が大切な理由

投稿者: soraotukamuu 投稿日時: 2010/08/29 22:50 投稿番号: [1877 / 2382]
たかだか交通機関を利用すればすむことなのに、毎日確実に多数の死傷者が出ている自動車運転をあなたは認めている。
なぜ人の命よりも、自動車運転のほうが大切なのか。

あなたは、人の命を都合よく使い分けて、あるときは命を重視し、あるときは利便性を重視する。まさに、ダブルスタンダードの詭弁者。

竹島がないと、膨大な領海が失われそこに眠る財産的価値を喪失してしまう。

///////////////////////////

どんな巧みな詭弁を使おうが、たとえを使おうが
戦争や人殺しを正当化できるものではない
交通事故と戦争をたとえでつかうような
思考回路の人間は精神異常者としか
思えません

Re: 売国奴 akiba_no_kamii

投稿者: runa_2_jp 投稿日時: 2010/08/29 22:48 投稿番号: [1876 / 2382]
>妥協する心がなければいつかは大やけどするよ

戦争を仕掛けている   朝鮮人に言ってやれば?


朝鮮が   国家破産をして
日本に泣きついて   併合して貰った【史実】を、
いくら捏造しようとも   そんな事は関係なし。

泥棒に対し、毅然たる態度をとるのが一番だよ?

● 人の命より自動車運転が優先される

投稿者: justioe276jp 投稿日時: 2010/08/29 22:47 投稿番号: [1875 / 2382]
交通事故により、毎年多数の国民が死亡している。

自動車運転を否定して、全て公共交通機関にすれば死者が減るのにそれをしない。なぜなら、人の命より、自動車運転のほうが大切だから。

人の命などその程度なのである。

Re: 売国奴 akiba_no_kamii

投稿者: soraotukamuu 投稿日時: 2010/08/29 22:43 投稿番号: [1874 / 2382]
戦争を仕掛けているのは   韓国だよ?
多数の日本人を虐殺/拉致された上、領土を奪い取られたと言うのに
放置しておけば、もっと被害は広がるよ?

////////////////////////

そんな一方的なこと言うから
日本は無理やり朝鮮を植民地にしたとか
言われるんじゃないか
あなたは何事も白黒つけなきゃ納まらない性格のようだね
妥協する心がなければいつかは大やけどするよ
灰色のまま無血のままというのも一つの兵法だよ

● 人の命がより竹島が大切な理由

投稿者: justioe276jp 投稿日時: 2010/08/29 22:42 投稿番号: [1873 / 2382]
>何でたかだが無人島の一つや二つのために俺ら日本国民庶民一般が、実際死ななきゃならないのだ?

たかだか交通機関を利用すればすむことなのに、毎日確実に多数の死傷者が出ている自動車運転をあなたは認めている。
なぜ人の命よりも、自動車運転のほうが大切なのか。

あなたは、人の命を都合よく使い分けて、あるときは命を重視し、あるときは利便性を重視する。まさに、ダブルスタンダードの詭弁者。

竹島がないと、膨大な領海が失われそこに眠る財産的価値を喪失してしまう。

Re: 日本国民が1人でも死んだら負けに等し

投稿者: runa_2_jp 投稿日時: 2010/08/29 22:37 投稿番号: [1871 / 2382]
残念ながら、GHQの管轄ラインであるだけであり
経済境界線ではないので、
韓国が好き勝手に   虐殺/拉致するのは、国際法違反だねw

Re: 売国奴 akiba_no_kamii

投稿者: centroreason 投稿日時: 2010/08/29 22:36 投稿番号: [1870 / 2382]
曽我さんの夫みたいな脱走兵は、まだ何人かいるんでしょうけども、自ら38度線を越えてしまったらねぇ。日朝とか日韓の秘密裏の交渉ごとって、強力なフィクサー、許永中みたいなイメージのミスターXがいて、彼に相当な金を積まないといけないらしい。

Re: このトピおもしろい

投稿者: runa_2_jp 投稿日時: 2010/08/29 22:35 投稿番号: [1869 / 2382]
だから、日韓基本条約で
韓国は竹島を自国領土とせず、
紛争地と認めただけだよw

締結後に両国のTOPが宣言した以上
それを捏造する事は不可能だねw

Re: 竹島奪還作戦・・・

投稿者: ossancomic 投稿日時: 2010/08/29 22:34 投稿番号: [1868 / 2382]
そのホームページアドレス教えてくれませんか。

Re: ● 人の命は、重くない

投稿者: justioe276jp 投稿日時: 2010/08/29 22:33 投稿番号: [1867 / 2382]
>その他に、民事賠償1〜2億(人の価値によって違うが)があるが?


民事賠償は、保険に入っていればOK。痛くもかゆくもない。
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