日中次官会談 日本は誤り正せ
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: はあ?
投稿者: japjapjapbeaches 投稿日時: 2012/09/27 18:10 投稿番号: [404 / 1681]
バカJap
中国は国連に海図等を提出してるが
日本の方が「領土問題なない」と言い張ってるんだぞ
あんた、竹島と勘違いしてないか?
Japってロクに知りもしない癖に
中途半端な知識でデタラメばっか言うんだよな
ちゃんと調べてからしゃべれや!バカJap
お前が「はぁ?」だっつの
マヌケなJapだ
これは メッセージ 401 (kas*g*12345* さん)への返信です.
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中国外務省の報道官前のオバサンの方がいい
投稿者: akao_bin 投稿日時: 2012/09/27 18:06 投稿番号: [403 / 1681]
今のオジサン影が薄い
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■ 反中教育でも構わないのか??
投稿者: bonobonoings1 投稿日時: 2012/09/27 17:34 投稿番号: [402 / 1681]
共産党批判を恐れるあまり・・
天安門事件後・・・反日教育に変わった中国の背景を、日本国民は知るべきだ。
アホ臭いと思わないか??
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
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はあ?
投稿者: kasago123456 投稿日時: 2012/09/27 17:25 投稿番号: [401 / 1681]
裁判で決着をつけよう。
出て来い中国
無法国家・中国
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
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下層の価値観
投稿者: ewkefc 投稿日時: 2012/09/27 17:25 投稿番号: [400 / 1681]
経済的敗北者である下層の奴らって、どうでもいいことに反応して排他的ナショナリズムを振り回すんだよね。
どこの国にも下層の人間がいて、同じように公定ナショナリズムを振り回す。
下層の奴らの価値観は国家に関係なく同じなんだよ。
読んでいると哀れに思えてなるよ。
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Re: 中国で日本企業へのいやがらせ相次ぐ
投稿者: sandcatblues 投稿日時: 2012/09/27 17:15 投稿番号: [399 / 1681]
中国の口車に乗せられて
13億という数字に目が眩んで突っ走った
日本政府、経団連に大きなつけが回って来たようだな
治まっても、この国は根底に反日感情がトグロ巻きだから
同じことが起きるだろう
此処まで来たら、全てを捨てても撤退し
ゼロからのスタートが良策だろう
中国で育つ日本人の子供達にとっても
良い環境とは思えない
1日たりとも、無為に過ごすことは出来ない
善は急げ!だ
日本人には、それが出来る筈だ
これは メッセージ 395 (oppan さん)への返信です.
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国連前に中華デモ出張
投稿者: redceder2007 投稿日時: 2012/09/27 17:09 投稿番号: [398 / 1681]
国連前にまでゴチャゴチャと見苦しい人垣
あそこまですると
みっともない
今度は当局からいくら
もらっているのだろう
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
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Re: 世界へ警鐘 本当だ、事実の事。
投稿者: tosyfico74 投稿日時: 2012/09/27 17:03 投稿番号: [397 / 1681]
あなたの意見に全く同感です。
これは メッセージ 375 (ste**454g さん)への返信です.
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野蛮人とは、まともに話もできない。
投稿者: y19540101 投稿日時: 2012/09/27 16:50 投稿番号: [396 / 1681]
一方的に非難するばかり、マインドコントロールされてる民衆です。
40年は、何だったのか?
只只むしり取られてきただけじゃないのですか。
やはり民間ベースのお付き合いのみで、政府としてはお付き合いすべきではないと考えます。
日本人を、守れますか?
暴徒の被害額をなんとか出来るんですか?
何も出来ないのが現実です。
もっと親日の国と、お付き合いしましよう。
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中国で日本企業へのいやがらせ相次ぐ
投稿者: ogtpjgkg 投稿日時: 2012/09/27 16:49 投稿番号: [395 / 1681]
中国で対日「嫌がらせ」拡大
落札済み案件のドタキャン相次ぐ
SankeiBiz 9月27日(木)8時15分配信
中国国旗や横断幕に加え毛沢東像を掲げながら上海の日本総領事館を包囲したデモ参加者(河崎真澄撮影)(写真:フジサンケイビジネスアイ)
中国で日系企業が落札済みだった受注案件が突然キャンセルされるなど、日本政府による沖縄県の尖閣諸島国有化への対抗措置で“いやがらせ”とも受け取れる間接的な被害が広がっていることが26日、日本貿易振興機構(ジェトロ)の調査で分かった。
[反日デモ]
暴徒非難で中国サイト「知性はないのか、ならず者がこんなに…」
略奪自慢の書き込みも
ジェトロ北京事務所は「長期化、広範化すれば大きな損害に結びつく」とみて、企業関係者に注意を呼びかけている。
調査は11日の尖閣国有化後に暴徒化した反日デモを受け、北京や上海など各地の日系企業で構成する経済団体を通じて行われた。報告を受けた企業名や被害件数などは公開していない。
間接的被害で深刻なのは、中国の地方政府や国有企業による取引停止などの措置。落札済み案件キャンセル被害に加え、(1)日系企業からの資材や製品の調達を凍結すると通告された(2)日本人との面談が禁止され営業活動に支障が出た(3)合弁相手先が日本人駐在員の就労ビザ申請に必要な招聘状発給を拒否した−などの問題が報告されている。
暴徒化したデモ隊に破壊された山東省青島の大型スーパーなど直接被害や輸出入の通関検査強化、日本製品の不買運動などの動きは明らかになっているが、商業取引現場での被害がまとめられたのは初めて。店頭で日本製品を販売する要員の募集に人が集まらないなど、日系企業が敬遠され始めた実態も浮き彫りになった。
ジェトロでは「間接被害に関して(対日経済制裁など)組織的な指示があった形跡はないが、民間経済に国家の関与が強い社会だけに、注意深く観察する必要がある」として、国慶節(建国記念日)の大型連休が明ける来月8日以降、改めて被害実態を調査する方針。内陸の職業訓練校が日系企業への学生就職紹介を拒否し始めたとの別の情報もある。(上海
河崎真澄)
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Re: いつもニュースを見てて思うのだが
投稿者: zichikaibook 投稿日時: 2012/09/27 16:33 投稿番号: [394 / 1681]
中国外務省の報道官って冷たい上から目線で日本の企業が破壊され、略奪されているのに全て日本の責任だとか、いくら仕事だと言っても良心は傷まないのかね?すでに戦闘モードだね。
我が国のイボガエル長官はほんわかモードで人柄は良さそうな、でもハッキリ尖閣は日本の領土で有ると言っているのは強い意志を感じる。
これは メッセージ 194 (wao さん)への返信です.
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ODAなぜ続けるの?
投稿者: komegohan2004 投稿日時: 2012/09/27 16:18 投稿番号: [393 / 1681]
「対中ODAは、1979年に開始され、2009年度までに有償資金協力(円借款)を約3兆3165億円、無償資金協力を1544億円、技術協力を1704億円、総額約3兆円以上のODAを実施してきました。」とある。さらに続ける意味があるのか?中国ゴロのメンツのためにあるのだろう。もう中国はODAの出る幕ではない。貧困地は国内の政治的問題だ。
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Re: 日中次官会談 日本は誤り正せ
投稿者: seto_999 投稿日時: 2012/09/27 15:37 投稿番号: [392 / 1681]
その通り、
中国と韓国等と付き合うと碌な事無い。
今まで対等に付き合って来たのが大間違いでした。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
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世界中が中国韓国のしつこさに
投稿者: ebiikazou 投稿日時: 2012/09/27 15:12 投稿番号: [391 / 1681]
辟易(へきえき)してるんじゃないかな。
それに、しょせん、領土問題は他人事だから、中国韓国が、
強い口調で自説を押し付けてきたら、
うるさくてしょうがないから、日本の意見を聞くこともなく、
ハイハイそうですか、支持しますよとなるのではないか?
中国を支持、韓国を支持と言ったって、このレベルの支持じゃないかな。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
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@日本軍拡では、空母よりミサイル保有だ
投稿者: nqkjb582 投稿日時: 2012/09/27 14:47 投稿番号: [390 / 1681]
中距離でいい。破壊力の絶大なミサイルを日本数か所に配備すればいい。空母建造など高くつく。海兵隊保有も人権費が高くて割に合わない。空母など現代でゆっくり動く標的にしかならない。
中国の空母が尖閣に接岸でもされた日には、事前警告しておいてたった一発で中国空母を撃沈できる、中距離ミサイルを保有するのが最も効率的で効果的で経済的だ。抑止力にもなるだろう。
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日中次官会談 日本は誤り正せ
投稿者: tekkiha 投稿日時: 2012/09/27 14:47 投稿番号: [389 / 1681]
クリントン、中国の未来を憂う
※習近平さん中国指導者として聞いてください
日本を非難する前に、共産党の修正主義を反省しなさい!
クリントンは中国の崩壊を予言している、中国共産党は守銭奴集団
クリントンがハーバード大学で演説!
中国は20年後に世界一貧しい国になる。
http://www.ntdtv.jp/ntdtv_jp/society/2012-07-05/226758431876.htmlこの内容は要約して6項目からなってるが、一番重要な要点は
>移民申請の状況から見て、中国9割の官僚家族と8割の富豪が、すでに移民申請を出した。
>もしくはその意向がある。
>一国家の指導層と既得権益階級が、なぜ、自国に自信をなくすのだろうか?
これは中国に異変があったら、特権階級、富裕層は「国外脱出準備支度」しているということ
すなわち、中国に政変があったら自由主義国に逃亡しますと宣言している!
中国の富のほとんどを吸い上げ、外国に資産を移し、貧しい人たちを置き去りにすると言ってる
中国の一部特権階級が、中国人民を騙し続けてると言われても、反論できまい、醜い。
*もしも、日本人なら「日本の土」になること自然に選ぶだろう!
1. 移民申請の状況から見て、中国9割の官僚家族と8割の富豪がすでに移民申請を出した。
もしくはその意向がある。
一国家の指導層と既得権益階級がなぜ自国に自信をなくすのか理解しがたい。
2. 中国人は社会の個体として、国家と社会に対して負うべき、責任と義務がわかっていない。
国際社会に対して負うべき責任はなおさら分かっていない。
受けた教育或いはメディアの宣伝はほとんどが憎しみと,他人または他国を歪曲した内容で、
人々の理性と公正な判断力を失わせる。
3. 中国は世界で数少ない信仰のない恐ろしい国で、全国民が崇拝するのは権力と金銭のみだ。
利己的で愛心のない、同情心を失った国家が国際社会の尊重と信頼を得られると思うか?
4. 中国政府の所謂政治は人民を騙し人間性に背く以外の何物でもない。
人民大衆は過去の権力の奴隷から今は金銭の奴隷に変わった。
このような政権がいかに人民の尊重と信頼を得られるか。
5. 大多数の中国人は「面目が立ち」、「尊厳のある生活」とは何か全くわかっていない。
民衆にとっては権力と金銭の獲得が生活の全てで、成功なのだ。
全民腐敗、堕落といった現象は人類の歴史上でも空前絶後だ。
6. 憚ることのない環境破壊と資源の略奪、贅沢と浪費の生活方式は何個の地球だと供給できるのだろか?
他国が危惧するのも当たり前だ。中国政府はいつも民衆の注意力を他国にそらし、敵を造り、
自分の圧力を外部に転嫁させようとするが、時代の流れと人類文明の趨勢に従い、
自ら変革を起こし、民生に関心を払い、民主を重視し、無責任な抑圧をやめるべきだ。
でないと、中国はますます不安定になり、将来大きい社会動乱と人道災難が出現し、
20年後 中国は世界で最も貧しい国になるだろう。これは全人類と災難であり、米国の災難でもある。
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@日本軍国主義と非難しつつ富国強兵中国
投稿者: nqkjb582 投稿日時: 2012/09/27 14:40 投稿番号: [388 / 1681]
打倒日本軍国主義、日本軍国主義復活反対とことあるごとに騒いできたのは、中国当局の戦略だったわけだ。相手にはそう批難しておいて、自国では着々と軍備拡張近代化を続けてきた。そして、最近ついに、周辺諸国海域を侵略できるだけの軍備が整った、そう中国当局は思っている。
えげつない反日教育を刷り込まれた中国次世代が、日本次世代と平和友好できるわけがない。中国反日教育の理由が今ここに明らかだろう。周恩来や訒小平を始め中国当局は日中平和友好条約という詐欺を働いて、日本から賠償金以上に多額の経済援助や技術援助という名の軍資金をせしめ取った。
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祝国慶節 尖閣奪取へ 習新主席
投稿者: yukaritoda1988315 投稿日時: 2012/09/27 14:36 投稿番号: [387 / 1681]
やってくれるだろう
我等が習近平新主席
尖閣奪取という
米国の面目丸つぶしの快挙
米国が武力反撃しなければ
日米安保条約はその意味を失う
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尖閣奪取は米中対決の道
投稿者: yukaritoda1988315 投稿日時: 2012/09/27 14:33 投稿番号: [386 / 1681]
やればいい
尖閣奪取という
日米安保条約など、米国の国際公約に真っ向対峙する行動に出ると
米国はもはや沈黙を続けられない
それどころか沈黙よりも面目をつぶされているのである
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泥棒の前例がある中国がどの面下げて
投稿者: redceder2007 投稿日時: 2012/09/27 14:32 投稿番号: [385 / 1681]
南沙諸島でベトナムの島を
横取りした前例があるではないか
尖閣を日本がとったと言うのであれば
堂々と国際司法裁判所に提訴すればいいことだ
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
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Re: 世界へ警鐘 本当だ、事実の事。
投稿者: sandcatblues 投稿日時: 2012/09/27 14:12 投稿番号: [384 / 1681]
聞いたことがあるな
偉そうにしても、そういう国だよ
日本人の感覚では考えられないこと
政府も知ってるんじゃないか?
これは メッセージ 375 (ste**454g さん)への返信です.
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Re: 日中次官会談 日本は誤り正せ
投稿者: nipponzinsyu 投稿日時: 2012/09/27 13:39 投稿番号: [383 / 1681]
てめえの国が捏造をして、資源の埋蔵が認められるので俺の領土だと言ってるんで、外務省ははっきり文句を言うべきだ。受け身になるなよ!
だから今後は会議の都度、”相手が俺の領土だ”といったら、毎回同じ言葉を発して“歴史を確認しろと言ってさらに世界のルールを守れよ”と同じことを言い続ければいいんだよ。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
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@歴史認識を持ちだしたら、降参の合図
投稿者: nqkjb582 投稿日時: 2012/09/27 13:30 投稿番号: [382 / 1681]
中国や韓国が日本に「歴史認識」を持ち出してきたとき、歴史的な資料に基づく歴史事実による論理認識では、日本に負けた、日本が正しいと、降参した合図である。
歴史認識とは何だ?歴史をどう考えるか、歴史をどう解釈するか、歴史をどう認識するかということ。それは考え方に他ならない。考え方なら、いろいろあっていい、どれも間違いとは決めつけられない。
要するに、証拠に基づいた裁定では負けるので、考え方、歴史認識の問題へと、すり替えるのだ。だから、国際司法裁判所へ持ち込まれたくない。歴史事実に基づいた判断では、中国や韓国に勝ち目がないのだ。それで、歴史事実の解釈、歴史事実認識の問題へと持ちこむわけだ。
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@中国高官の激しい口調は三国志の真似
投稿者: nqkjb582 投稿日時: 2012/09/27 13:20 投稿番号: [381 / 1681]
敵を罵りで倒した、三国志の戦法を中国当局の連中はこぞって真似しているだけだ。彼らは話し合いに来たのではない、罵り作戦の遂行に来ているのだ。それが中国当局の脅し外交である。彼らが好む、歴史に学ぶとは、歴史の成功例を繰り返し真似ることと知れ。
中国当局に世界標準の紳士外交はない。あるのはいつも戦い、戦略、作戦でしかない。
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中華民国 覇権主義帝国へ軍拡中
投稿者: bureimonome 投稿日時: 2012/09/27 13:12 投稿番号: [380 / 1681]
毛沢東思想での国家管理・国民教育育成は、富国強兵を進めた、むかしの
「大日本帝国」が、列強の欧米諸国のアジア進出・植民地化の推進を見て、
このままでは日本国まで植民地化に呑み込まれてしまうと危惧し、朝鮮半島
や支那・満州・現中国を解放する大義名分での進出を行ったが、その後
「大日本帝国」として歯止めのきかない軍事優先の暴走が始まった。
日本が過去に誤った道を進んだが、今の中国は極めて似ている状況である。
軍事部門の支持を得なければ、政治力が行使できないのか?
政治力が軍事力をコントロールできる環境にあるのか?・・文民統制不可?
軍事力が暴走する危険性は無いのか?
危惧するところである。
暴走を押える為に国内の不満がデモの形で現れたのを抑え込むという形が
続いているが、間もなく天安門事件の二の舞を起こしそうかと危惧する。
中国の政治体制は、一党独裁覇権主義国家体質から一皮むけないと世界で
やってゆけないのではないかと思う。
過去ソ連邦は経済政策で失敗し、解体された。中国も経済問題で統制の
利かない状態が続き、汚職・贈賄などの腐敗が蔓延し国民大衆の不満が限界
に達し、崩壊が始まるだろう。その前に、香港に近い形の成熟都市を作り
上げないと大きな混乱が襲うだろう。
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尖閣を守れなければ米基地を撤去するぞ
投稿者: yukaritoda1988315 投稿日時: 2012/09/27 13:12 投稿番号: [379 / 1681]
日本の領土を守れないというなら
米軍基地の存在意味が無くなる
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攻守交替
投稿者: kouchann22002 投稿日時: 2012/09/27 12:40 投稿番号: [378 / 1681]
国際法を日本は遵守する。
国連での野田総理の言葉で流れは変わった。
中国は「国際法を隠れ蓑にするな」などと
ズルズルの守りに入った。
官僚ロボットの野田総理なかなかやるな!
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弱腰日本の外務次官
投稿者: takatakamo 投稿日時: 2012/09/27 12:11 投稿番号: [377 / 1681]
大丈夫かな
海千山千の
中国
外務次官
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友好国
投稿者: komegohan2004 投稿日時: 2012/09/27 12:10 投稿番号: [376 / 1681]
友好と友好国は意味が違うだろう。友好国とは利害の一致する国同士の関係以上の意味はないだろう。敵の敵は味方のように。領土では利害が一致していないのだから友好国ではない。これまでは経済で一致していたから友好国であったろう。友好とは双方の文化的な尊重のあるメンタル的なものだろう。教育で悪意を吹き込んで、反対する者は弾圧する国が文化的尊重を生むとは思えない。
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世界へ警鐘 本当だ、事実の事。
投稿者: steak454g 投稿日時: 2012/09/27 12:02 投稿番号: [375 / 1681]
中国では、年間2万件の子供の誘拐があり、多くは福建省に売られていると、昨夜ドイツ製作(2012年)のドキュメント放送した。
買う人(多くは農家の、働き手か、息子の嫁候補)は罪の意識無く、警察に捕まっても、
10日間位の拘留と、誘拐犯は、警察は検挙する意志無く、野放し状態で、頭が真っ白になった。
数千年前の話でなく、今の出来事だよ。
20年前誘拐された女性が、両親と対面した場面は、変な(説明出来ない)違和感あった。
その人を買って、働かせていた農家夫婦と、息子がインタビューで、悪びれた様子無く、笑いながら、
欲しかったから買った(子供をだよ)し、息子も家が買わなかったら、よそに買われただと。
警察も逮捕しないんだ。現代の出来事だよ。GDP2位の国で、常任理事国だよ。地球上の出来事だよ。
数千年前のDNE(食人市場)は、消すこと出来ない。
こんなオゾマシイ国と、尖閣揉めてるんだ。
これは メッセージ 364 (wei*h*80k さん)への返信です.
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Re: 資本主義生産手段を摂取する社会主義
投稿者: ewkefc 投稿日時: 2012/09/27 12:01 投稿番号: [374 / 1681]
>当然中国が社会主義を目指すというのだから
必然的に資本主義的生産手段としての外資系工場の摂取は必然です
意味不明だな。
自由主義経済(市場経済)と計画経済(統制経済)は共に資本主義経済ですよ。
何故なら、同じ性質の通貨を用いた経済システムだからですよ。
これは メッセージ 371 (戸田珠美 さん)への返信です.
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訪中議員団
投稿者: sinsinsuteresu 投稿日時: 2012/09/27 11:57 投稿番号: [373 / 1681]
もう終わった議員ばかりなんですが、
北京ダッグ食べて帰ってくるだけにしなさいよ。
いらんことは、しゃべってきなさんな。
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報道は、双方の意見を報道して下さい。
投稿者: y19540101 投稿日時: 2012/09/27 11:54 投稿番号: [372 / 1681]
中国は、こう言った。だけでは、視聴者は判断出来ない。
日本も言ってやれ!日本固有の領土に対して一歩も引けません。
暴動の責任は、当然中国にあり全損害に対しての補償は中国政府が責任を持って対処すべきです。
泥棒国家・野蛮人とは、お付き合い出来ません。
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資本主義生産手段を摂取する社会主義
投稿者: tamamitoda19880506 投稿日時: 2012/09/27 11:40 投稿番号: [371 / 1681]
当然中国が社会主義を目指すというのだから
必然的に資本主義的生産手段としての
外資系工場の摂取は必然です
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Re: 大国大国と言う割には
投稿者: toshintamazushi 投稿日時: 2012/09/27 11:34 投稿番号: [370 / 1681]
大国を否定しません。人口世界一、面積世界4位、GDP/一人当り世界89位。中身が...?
これは メッセージ 362 (trbeagle さん)への返信です.
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日本は誤り正せ?
投稿者: tintao_sosyuu 投稿日時: 2012/09/27 11:13 投稿番号: [369 / 1681]
何処に居てものを喋ってんじゃい、
馬鹿と鶏は高いところが好きってことか。
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Re: もうバブルは崩壊してんじゃねーの!
投稿者: ewkefc 投稿日時: 2012/09/27 11:12 投稿番号: [368 / 1681]
資本主義経済は永遠の経済成長を前提に成り立っているのだが、永遠の経済成長などあり得ないわけ。
何故なら、お金の流通速度は一定ではなく、利率の速度に追い付けないからだよ。
政治家は嘘ばかり言うから、無知な国民はいつまでも国民国家が存続すると勘違いするわけ。
国民国家を利用した成長モデルは既に限界を超えてしまったんだよ。
だから、日本を初めとした先進国は借金で苦しんでいるわけ。
中国は遅れて参加した国民国家だが、やがて中国も成長の限界を迎えるわけ。
資本主義経済国でね、中央銀行が発行するお金のメカニズムには逆らえないわけ。
日本という国民国家も、中国という国民国家も、解体される運命なんだよ。
これは メッセージ 367 (無法者 さん)への返信です.
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もうバブルは崩壊してんじゃねーの!
投稿者: tomtomchaochao 投稿日時: 2012/09/27 10:52 投稿番号: [367 / 1681]
株価がオリンピック前は6000超えてたんだが、すでに三分の一になっている。
これは日本がバブル崩壊で4万円近い株価が三分の一になったのと同じ。
不動産にしても実態は分からないし、明らかにしない。
こんな事は中国では言えない。
問題はこれから。
暴動を度々起こすような国じゃ、外資が順次引き上げる事になる。
事態の深刻差を隠している中国政府です。もともと発表された数字自体に信頼性もない。
大体
公共事業と外国からの投資での成長には無理がある。
獲得した殆どの外貨を政府に集めて、一般大衆には殆ど分け与えなかったつけが回ってきた。大衆消費社会が育っていない。すべての矛盾がいっきに吹き出る。
一人っ子政策のおかげで直ぐに高齢化社会がやってくる。
日本の失われた20年どころか失われる100年がやってくる。
一部の金持ちはすでにこの国を見離して海外に移住している。
第三次移民ブーム
国内の問題を隠して、目を海外に向けさせる手は韓国と同じ。
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Re: 世界へ警鐘
投稿者: weight80k 投稿日時: 2012/09/27 10:41 投稿番号: [366 / 1681]
それ以前に国有化を中止して東京都に話を戻そう。
これは メッセージ 364 (wei*h*80k さん)への返信です.
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Re: 世界へ警鐘
投稿者: weight80k 投稿日時: 2012/09/27 10:33 投稿番号: [364 / 1681]
まあ日中戦争が勃発したらインド、フィリピン、ベトナム、ウイグル、チベット、モンゴル、シナ人貧困層、台湾、カザフ、が立ち上がるよ。だから日中戦争は起きない。
これは メッセージ 360 (gs さん)への返信です.
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