尖閣めぐる不測事態はあるか
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民主党政権になり領土問題で攻められっ放し
投稿者： keyword349 投稿日時： 2012/07/28 23:53 投稿番号： [1880 / 2144]
外交は「相手が引けば押す」のが常套手段。
断固とした抗議・主張をしなければ、既成事実を作られ、どんどん入り込まれる。
鳩山由紀夫の友愛外交、菅直人の左翼政権。
領土問題でここがチャンスだと中国、ロシア、韓国に攻め込まれてしまった。
毅然とした態度で隙を見せるな。
仲良くするのが外交ではないのに、鳩山由紀夫の仲良くしましょう外交は子ども外交だった。
国益を守るのが外交です。
鳩山由紀夫と菅直人の二人の首相でどれだけ日本の国益を失ったことか。
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Re: ◆日本は米中の米側につくのが基本
投稿者： akikonotatakai 投稿日時： 2012/07/28 23:03 投稿番号： [1878 / 2144]
勿論、ぼけて見せたのでないでしょうか。
黄禍論は、白鴎主義には確かに存在します。しかしそれ自体を問題にしたのではないと思います。
逆にいえば、植民地支配が確かにあったのですから、視点を変えれば色んな脅威の考え方が出来るのかも知れません。
わたし自身、アメリカ・中国・ロシアによる覇権主義は、非常に危険だと考えています。
これまでの議論と矛楯するようですが、確かにそうなのです。
ですから国民の意思が重要になってきます。出来たら、外の方たちすでに、参加して意見表明していただいている方を含めて、より深く幅広い議論の拡がりを期待します。
日本にとっては改憲論も含めて、非常に重要なテーマだと思います。
これは メッセージ 1866 (足立区 さん)への返信です．
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Re: 千島列島と南樺太を
投稿者： dream_worksjapan 投稿日時： 2012/07/28 22:37 投稿番号： [1869 / 2144]
あなたは何ができるの？
これは メッセージ 1860 (x4c*58*q9* さん)への返信です．
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Re: ◆日本は米中の米側につくのが基本
投稿者： toshi_in_adachi 投稿日時： 2012/07/28 22:18 投稿番号： [1866 / 2144]
>日本が独立するのは、アメリカと戦争し、在日米軍基地を追い出すしかないですが、徴兵制を復活させ、戦場に右翼自らが赴き、志を見せるべきだろう
アホか！
ボケを直してから、投稿しろ。
これは メッセージ 1844 (fou*din*nd さん)への返信です．
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Re: 帝 國 海 軍 ● 空母機動部隊
投稿者： southernwindtalk 投稿日時： 2012/07/28 22:08 投稿番号： [1858 / 2144]
中国にも熱烈な旧日本海軍マニア（艦船プラモを作るマニア。世界中に居る。確かに恰好良いし）が居るみたいだから、
ゼロ戦ＬＯＶＥの中国人が居てもおかしくないんだけどね。
変な話、日本人よりも米国人の方がゼロ戦好きではないかと思うくらい。で、復元ゼロ戦や
クローンゼロ戦なんか作って飛ばしているし。
ゼロ戦の撃墜王である坂井三郎なんかもアメリカでは英雄扱いだし、日本では無名だがアメリカの航空ショーで
人気でサイン攻めにあう元ゼロ戦パイロットの日本人が居たりもしたし。
真珠湾攻撃の指揮官だった淵田大佐なんか、戦後クリスチャンになって米国で伝道行脚して人気だったみたいだし。
最近は、空飛ぶクローン隼や、彗星の復元もしている様だし。その熱意は中々凄いものがある。
米国は敵対国だったのに、考えてみると大らかというか寛容というか、面白い（半島の隣人とは全く違うね）。
これは メッセージ 1841 (x5ch5yaooo さん)への返信です．
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Re: 尖閣めぐる不測事態はあるか
投稿者： hashinimobounimo 投稿日時： 2012/07/28 22:08 投稿番号： [1857 / 2144]
中国は日米にない民主化という大きな敵を持っている。
この敵を無力化させるための武力行使はあり得る。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です．
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★小沢なら日本が滅び中国領土
投稿者： grdrgdgd 投稿日時： 2012/07/28 22:04 投稿番号： [1855 / 2144]
震災中、正直言って総理が小沢でなくて本当によかった
菅は東電の逃げを阻止した
小沢は逃げていて東電を制することもせずにすべて東電の言うがままで日本は滅びの道を歩んでいた
関東を含む東日本が滅んでいたのは事実だろう
菅でようやくあすこでなんとか被害を最小限にしたと言うのが事実で
それが見えていないのが何もしなかったと
事実を言われてぶちきれているアホな小沢と小沢信者
小沢が総理なら東日本全滅で中国軍が米軍の代わりに駐屯して
東日本は小沢中国旧日本支部になっていた
菅は確かに以前は朝鮮派だった
しかし在任中は朝鮮中国派に寝返った小沢が普天間問題で米軍を追い出そうとしたのとは異なりアメリカ派だった
尖閣諸島問題でも中国にびびり、アメリカに助けを求めアメリカサイドに立った
だから、アメリカもすぐに空母を派遣した
小沢なら普天まで米軍を追い出して沖縄どころか、震災では何十万の中国軍が日本本土に駐在して今、日本は半分中国領土になっていた
菅でよかったと思うのが当然なのだ
これは メッセージ 1824 (grd*gdg* さん)への返信です．
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Re:新しい歴史教科書！
投稿者： kazeisuisei 投稿日時： 2012/07/28 21:33 投稿番号： [1845 / 2144]
中国系のスパイで逮捕されていますがなにか（嘲笑
国内のネット評論家、リチャードコシミズこと輿水正（本名李詠進氏）（５２）が大学生と論争中、暴行を振るったとして書類送検された。
調べでは、自分の政治的スタンスを非難され、「日本人には真実を知る義務がある」と主張し、殴る蹴るなどの暴行を加え、全治一週間の怪我をさせたことが分かった。
李氏は暴行を認めており「確かに悪いことをしたが、若者たちには真実を素直に受け入れる寛容さを持って欲しい」と述べている
（2008年1月13日 9時30分 読売新聞）
これは メッセージ 1641 (vf1*fv*1 さん)への返信です．
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Re: ◆日本は米中の米側につくのが基本
投稿者： fourdinand 投稿日時： 2012/07/28 21:31 投稿番号： [1844 / 2144]
国内経済問題と戦争は深い関係がありますね
アルカイダ、MPRIと言われる、世界中、特に第三国と言われる国から
アメリカの軍隊が行わない汚い仕事、自爆テロなどをやらしている
システムこそグローバルなピラミッド社会、
日本が先の戦争でアジア大陸に侵略したのも
資源獲得でしょう、そこで欧米列強とぶつかっただけですね
元々ナチスドイツは日本と同盟を結んでも一度も一緒に戦っていない
今の日本とアメリカの場合、敗戦国と勝戦国の関係ですから
対等でないでしょう。
日本憲法を変え、集団的自衛権でアメリカの戦争に関与するように
圧力をかけている森本など、アメリカのピラミッドの上の人間の
奴隷にしか過ぎませんね
日本が独立するのは、アメリカと戦争し、在日米軍基地を追い出すしかないですが、徴兵制を復活させ、戦場に右翼自らが赴き、志を見せるべきだろう
日本は外交で生き残れる素質がないのだから・・・
今の２０．３０代は大変ですね。
これは メッセージ 1837 (tea*an*cye さん)への返信です．
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Re: ◆日本は米中の米側につくのが基本
投稿者： akikonotatakai 投稿日時： 2012/07/28 21:01 投稿番号： [1843 / 2144]
論点をずらしているのは、あなたの方ですが。
何もあなたの視点を、否定してはいませんよ。むしろ危惧しています。ＴＰＰ問題にかかわるからです。
しかしそれは杞憂としてもＴＰＰには十分に、国内的には内外格差という厳しい現実が存在しています。
それは敗戦から始まる戦後民主主義の帰結だったと謂うことになります。そしてそのような政治の根本的な原因は、社会的後進性にある。もっと明確にすれば、政府与党・野党を問わず既得権益のみ肥大させて、本来目指すべき国民の政治をないがしろにしてきた。
左翼ですって、社民党的でとでもいいたいのでしょうか。社会党も含めて、わたしは戦後政治を認めてはいません。全部が無駄だと言うつもりももちろんありません。
しかしカントから始まるドイツ観念論と唯物論の対立も含めて、日本の場合には大きな錯誤があった。それでの資本主義や社会主義背はどうだったのでしょう。
資本主義は勝利したのでしょうか。ヒトラーは、社会主義だろうが民主主義だろうが、近未来ナチスがその武器を含めて、世界を支配すると予言しています。
尚かつ唯物論は、資本主義が極限まで発達して初めて、唯物史観が問われるとも言っています。
論点から逃げたのはあなたですよ。わたしは、あなたのと論争した気などはありません。それどころか、非常に有意義な議論が出来たと考えています。
問われているのは、日本の社会と政治です。
これは メッセージ 1837 (tea*an*cye さん)への返信です．
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■小沢は中国の人民解放軍野戦司令官
投稿者： bygftfrdrde 投稿日時： 2012/07/28 20:58 投稿番号： [1842 / 2144]
選挙のたびに見え透いた嘘をついてきた小沢
石原の悪口を言うしか能がないアホの小沢と小沢信者よ！
別名売国奴軍団小沢だがｗ
もういい加減に議員辞職しろ、小沢被告よ！
潔くないぞ！
仙石が売国奴疑惑？
なら小沢被告はスパイで真の売国奴確定だなｗｗｗ
マニュフェストを一週間もしないうちに破り捨てて
100人あまりの民主議員を引き連れての中国への凱旋はすばらしかった
さすがに小沢君は中国の人民軍野戦司令官だけある
誰しもがそう思った
小沢は中国の人民解放軍野戦司令官であり
朝鮮人みたいなもので日本人より朝鮮人が偉いと思っている売国奴
であるからして当然そっち系の日本人ではない者は小沢を応援する
小沢が代表戦に敗北するや否やさっそく中国の漁船が尖閣諸島で暴れて
さすが小沢先生と誰しもが思った
そんな尖閣諸島の時にも動かず
中国様に楯突かずに大人しく従い民主党の執行部を
これでもかと言うほど罵倒し混乱させたのが小沢人民軍司令官
俺なら中国と太いパイプがあると吹聴し偉ぶったのが小沢先生でした
さすが売国奴政治家の見本だ
仙石は中国にビビッて恐れおののいていたが
小沢信者が仙石憎しで売国奴と言う姿には笑える
仙石はビビリまくったが、取りあえず職務は全うした
放射能にびびりまくり逃げて姿をくらました小沢なんかよりはましなのである
これは メッセージ 1807 (ニックネーム さん)への返信です．
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Re: 帝 國 海 軍 ● 空母機動部隊
投稿者： x5ch5yaooo 投稿日時： 2012/07/28 20:34 投稿番号： [1841 / 2144]
＞この技術は現在の新幹線に応用されている。
（ゼロ戦の技術者が戦後、新幹線開発に携わった）
何もかも凄いゼロ戦！！
この事実は今の日本人よりアメリカ人の方が知っている。
これもまたおかしな話。(笑）＜
以前、ＮＨＫのプロジェクトＸ、新幹線の話で出てきたから、
知っている人、多いですよ。
シナ人のdodandan7くんは、祖国へ帰らないのかな？
これは メッセージ 1840 (dodandan7 さん)への返信です．
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Re: 帝 國 海 軍 ● 空母機動部隊
投稿者： dodandan7 投稿日時： 2012/07/28 20:28 投稿番号： [1840 / 2144]
これは メッセージ 1836 (dodandan7 さん)への返信です．
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●ふだん君は犬を食いたいと思っている●
投稿者： x5ch5yaooo 投稿日時： 2012/07/28 20:28 投稿番号： [1839 / 2144]
盗聴されているから手短に話す。
真実とはなにか・・・・・・・・
それは君が犬食いチョンコだということだ。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です．
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Re: ◆日本は米中の米側につくのが基本
投稿者： tearanscye 投稿日時： 2012/07/28 20:03 投稿番号： [1837 / 2144]
サヨクは無理やりに国内問題に摩り替えてはいけない。
論理が行き詰まるとサヨクはいつもこうやって論点から逃げる。
これは メッセージ 1831 (雄猫クリフ さん)への返信です．
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Re: 帝 國 海 軍 ● 空母機動部隊
投稿者： dodandan7 投稿日時： 2012/07/28 20:01 投稿番号： [1836 / 2144]
＞米軍機を撃墜出来たのはメッドウェー戦まで、ゼロ戦の弱点を
見破られ高空から一撃し急降下で逃げる、ゼロ戦は急降下すると
空中分解します。
「高空から一撃し急降下で逃げる」
と言うが、
これは、米戦闘機が複数でゼロ戦１機をやっつける場合に、
成功するかもしれない!!
という程度にすぎない。
ゼロ戦と巴戦して勝てる戦闘機など、
大戦が終わるまでこの世に無い。
これが事実。
それと、
ゼロ戦が急降下して空中分解したことは一度も無い。
嘘を書いてはいけない。
http://www.youtube.com/watch?v=nEtSvQSK-iA
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Re: 中国紙：オスプレイ配備は尖閣防衛が目
投稿者： kuniwo_mamoru 投稿日時： 2012/07/28 19:20 投稿番号： [1834 / 2144]
全く同感です。
この掲示板には、なにか怪しげな投稿がありますね。
シナ人やシナの回し者か、「安全・平和」の合唱に乗せられたかわいそうな人々。
あなたの投稿は日本人の目を覚まし、力を与えてくれそうです。続けてください。応援しています。
これは メッセージ 586 (hello_bonbon2020 さん)への返信です．
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Re: ◆日本は米中の米側につくのが基本
投稿者： akikonotatakai 投稿日時： 2012/07/28 19:14 投稿番号： [1831 / 2144]
世界は魂のない専制に向かっています。そのとおり、それが格差社会と喚ばれる物です。
すでに日本は同じ情況に陥っている。明治維新以来ですよ。
カントは、東洋の英知といっています。その英知を日本は明治維新とかでかなぐり捨て、日本古来の文化はお陰で、完全に見失われてしまった。
中国やアメリカの話ではではありません。これは国内問題です。
これは メッセージ 1822 (tea*an*cye さん)への返信です．
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局地戦では済まないだろう。
投稿者： nipnipponpon 投稿日時： 2012/07/28 19:10 投稿番号： [1829 / 2144]
尖閣で本格的な紛争が起きたら、中国が日本の都市、多分大阪くらいを核攻撃して壊滅させて、東京にある日本政府が直ぐ白旗をあげるのを二三日は持つかもしれない、
尖閣の領有権はアメリカもこの地域が日米安保の適用範囲だが、この島の領有権がどちらにあるかは分からないから、両国で上手く話して決着をつけろといっている、紛争は好ましくないという。
今有人宇宙船もうちあげる能力のある中国の戦力を見くびってはいけない、一発触発で日本の都市が壊滅するのは想定外ではないことは暫く前の以下のウエブでも分かる。
http://www.youtube.com/watch?v=8m1bUiJAsAI更に、その時から事情は変わり以下の通り中国には核弾頭が今３０００発もあり、今から急いでも日本は核弾頭一発も作る能力も金もないのだ、この島の領有権は今ならお互いがその主張の根拠を示し交渉し、必要なら国際司法裁判所で決着をつけるか、駄目ならこの論争は棚上げしてこの海域で共同開発や漁船の相互乗り入れをし平和の海にして日本の破滅は救うべきである。
以下も参考に。
２０１１年１２月２２日のニュース
中国が保有している核弾頭の総数は米露両国が予想していた約430発のほぼ7倍の3000発以上に
達し、中国全土に張り巡らされた総延長5000キロにも及ぶ地下トンネル内の軍事秘密基地に隠匿
されていることが明らかになった。元米国防総省（ペンタゴン）の元高官で、ジョージタウン大教授の
フィリップ･カーバー氏らの研究グループがこのほど米連邦議会の公聴会で公表した。
これは メッセージ 1388 (mei*ore*tou さん)への返信です．
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★小沢なら日本が滅び中国領土
投稿者： grdrgdgd 投稿日時： 2012/07/28 18:47 投稿番号： [1824 / 2144]
震災中、正直言って総理が小沢でなくて本当によかった
菅は東電の逃げを阻止した
小沢は逃げていて東電を制することもせずにすべて東電の言うがままで日本は滅びの道を歩んでいた
関東を含む東日本が滅んでいたのは事実だろう
菅でようやくあすこでなんとか被害を最小限にしたと言うのが事実で
それが見えていないのが何もしなかったと
事実を言われてぶちきれているアホな小沢と小沢信者
小沢が総理なら東日本全滅で中国軍が米軍の代わりに駐屯して
東日本は小沢中国旧日本支部になっていた
菅は確かに以前は朝鮮派だった
しかし在任中は朝鮮中国派に寝返った小沢が普天間問題で米軍を追い出そうとしたのとは異なりアメリカ派だった
尖閣諸島問題でも中国にびびり、アメリカに助けを求めアメリカサイドに立った
だから、アメリカもすぐに空母を派遣した
小沢なら普天まで米軍を追い出して沖縄どころか、震災では何十万の中国軍が日本本土に駐在して今、日本は半分中国領土になっていた
菅でよかったと思うのが当然なのだ
これは メッセージ 1794 (grd*gdg* さん)への返信です．
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尖閣めぐる自閉隊戦力不足事態と
投稿者： escort0817 投稿日時： 2012/07/28 18:42 投稿番号： [1823 / 2144]
在日米軍のやる気不足事態
は発生確実
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です．
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Re: ◆日本は米中の米側につくのが基本
投稿者： tearanscye 投稿日時： 2012/07/28 18:41 投稿番号： [1822 / 2144]
何をそんな苦し紛れになってリンク貼りをしてるんですか？w
ホッブスの先輩カントは言ったよね。世界政府は「魂のない専制」に堕すると。中国が米に変わって世界支配したらまさにコレじゃないか？
これは メッセージ 1816 (yhoo さん)への返信です．
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■小沢は日本の官僚解放軍最高司令官
投稿者： nanndakanndatoiuzeyo 投稿日時： 2012/07/28 18:35 投稿番号： [1820 / 2144]
戦後から延々と続いてきた霞ヶ関官僚支配国家である
この日本を解放出来るのは唯一の政治家小沢一郎のみ
政権交代した立役者の小沢氏を、
菅や野田らに裏切られ２年も党員資格停止され無役のまま
民主党を追放に等しい仕打ちを受けた
しかし小沢一郎よ！
心ある国民は英雄小沢を応援しているぞ
敵である霞ヶ関ザイム真理教の勝尊師らとバ菅と野豚を叩き潰せ
最後のご奉公だ！
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Re: 尖閣めぐる不測事態はあるか
投稿者： junbanhoo 投稿日時： 2012/07/28 18:28 投稿番号： [1818 / 2144]
国民に信頼の無いものは消滅するのです。
腐敗政治の根絶
中国国民に自由と人権を、沖縄から基地を削減、米国は赤字削減
ウイグル、チベット、モンゴル民族にはそれぞれ独立を！！
一般民衆が問題なのではありません。
国民から信頼を受けていない政府が問題なのです。
独裁政治、ファシズム、覇権主義、国民の奴隷化が問題なのです。
自由と民主主義を獲得するために立ち上がるときです。
人民による人民のための人民の政治が大事なのです。
信無き政は滅びる。天が見放す。中国故事（論語)より
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です．
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Re: ◆日本は米中の米側につくのが基本
投稿者： kabuyasontoku 投稿日時： 2012/07/28 18:23 投稿番号： [1816 / 2144]
＞世界は何によって統治維持されてるか？結局は国家なり「何らかの強権」で統治しなければ、ホッブスのいう「個々の戦争状態」に至ってしまうのが人間で、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%84%B6%E6%A8%A9
★近代自然法思想
トマス・ホッブズは封建社会における特権を中心とした権利観念を転換し、これまで自明の存在であるとされてきた共同体や社会の存在を解体した自然状態を想定した。自然状態において全ての人間は自由で平等な自己保存の権利を持つとして自然権の普遍性を唱えた。その上で自然権が持つ自己保存の性格が時には自己の意志を妨害する外的障害を排除するために他者の生命・身体を脅かす可能性を有し、その結果「万人の万人による闘争状態」を招くとして、理性の推論的帰結としての自然法の存在と各人の自己保存を維持するための社会契約に基づく国家（政府）の必要性を唱えた。これはスコラ哲学による神が自然法に基づいて自然権を付与するという考え方を否認し、法は人間によって創設されるもので自然法もまた自然権から発生したものであるという法概念の転換をももたらした。
また、フーゴー・グローティウスは個々の人間が自己保存についての権利を有するという点ではホッブスに近いものの、同時に自己保存の権利は他者への直接的な加害行為やその自己保存に必要とする財物の奪取を禁止する自然法に拘束されており、その結果として制約された自己保存の権利を自然権と位置づけている。また、自然状態を万人が無主物を共有して使用できる状態とし、合意によって特定個人に帰属させる状態を生じさせる人定的な権利を所有権と考えた。
ジョン・ロック続く、ジョン・ロックは何人も侵すことの出来ない各人固有の権利（right of properties）として「生命（life）」「健康（health）」「自由（liberty）」「財産（possessions）」の4つを掲げて自己保存の中に更に広範な自由の概念や財産権を含み、国家（政府）は社会契約（統治契約）によって成立するもので、国家（政府）が統治契約に背いてその自然権を侵害すれば、国民は抵抗権（革命権）によって革命も正当化されるとして自然権の優位性を唱えた。ロックの思想は自然権の社会化をもたらすとともに、資本主義や市民社会に理論的正当性を与え、アメリカ独立革命などの市民革命に大きな影響を与えた。
この他に自由権に関して唱えた思想家としてはザミュエル・フォン・プーフェンドルフやジャン＝ジャック・ルソーなどが挙げられる。また、日本の明治初期における自由民権運動で唱えられた天賦人権論も自然権の日本における受容系であると言える。
★憲法への採用
18世紀以降、自然権の観念は各国の憲法で採用された。最も早く採用したのはアメリカとフランスで、まず1776年にアメリカで採択されたバージニア権利章典は、第1条において「全ての人は生まれながらにして等しく自由で独立しており、ある先天的な権利を持っている」と規定した。続いて1789年にフランスで採択されたフランス人権宣言は、第1条において「人は、自由かつ権利に置いて平等なものとして出生し、存在する」と規定した。なお、日本国憲法も自然権思想に立脚し、人権を「侵すことのできない永久の権利」（第11条・97条）として規定している。
これは メッセージ 1810 (tea*an*cye さん)への返信です．
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Re: ◆突き詰めれば米と中どっちを取るか？
投稿者： tearanscye 投稿日時： 2012/07/28 18:13 投稿番号： [1813 / 2144]
どのような議論も客観的な妥当性を無視しては成り立たないことを理解しなさい。あの中国にもリーダーとなる希望があるかも知れない？確かにあるかも知れないがそれが客観的妥当性に依拠したものか？どうか考えなさい。
これは メッセージ 1806 (雄猫クリフ さん)への返信です．
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◆日本は米中の米側につくのが基本
投稿者： tearanscye 投稿日時： 2012/07/28 18:01 投稿番号： [1810 / 2144]
どうして米側なのか？もちろん日米安保で同盟関係にあるから。それも一つの動機。
ただもっと、本源的動機がある。
この世界を見れば明らか。世界は何によって統治維持されてるか？結局は国家なり「何らかの強権」で統治しなければ、ホッブスのいう「個々の戦争状態」に至ってしまうのが人間で、その事例は旧ユーゴの「コソボ紛争」や直近の「アラブの春」で示されている通りです。
国家という枠組みはある意味で、その下にくる人的階層（即ち民族や部族）という階層間の戦争状態を抑止する権能を有してるわけです。
そんな国家の集合が世界（地球）ですが、それ全体を統治支配する枠組みはありません。唯一国連があるがこれは世界政府ではない。要するに、世界中の国家を束ねる権能を国連は自ら放棄し、米国などの特定国に委任して折り合いをつけているのが今の世界です。
世界政府足り得ない国連の代理をしてるのが米国であり、これにも一定の合理性がある。仮にも自由と民主主義を標榜する超大国、米国以外に国連の代理が務まりそうな国家があるでしょうか？中国が米国に代わって国連機能の代理を務められるような成熟した国でしょうか？
日本が米国側につくのは安保条約以前に近代民主主義国家として必然のことなのですよ。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です．
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Re: ◆突き詰めれば米と中どっちを取るか？
投稿者： kabuyasontoku 投稿日時： 2012/07/28 17:44 投稿番号： [1809 / 2144]
★小沢一郎・民主党代表インタビュー
〜錯覚だった5年余の小泉人気（世界週報 2006.9.19 ）
──最近、小沢さんは「日米中正三角形論」を言われていますね。その意味合いは。
小沢：正三角形でも二等辺三角形でもなんでもいい。たまたまそんな話になっただけで、「正」か「二等辺」かが問題じゃなくて、日米中関係が三角形になってないから問題だということです。米中の一辺だけが存在していて、日本はあっちの方にポツンと点として存在していて、辺を成していない。格好のいい三角形を成すような関係にしなきゃ駄目だということですよ。しかもできれば、日本がその要にいて、三国間の利害調整を図っていくという立場にならなければならない。
──日本は無視されているということですか。
小沢：問題外、蚊帳の外ということ。だれも相手にしていない。そう言うと、日米は仲がいいじゃないかとか言う人がいるけれど、全然それは違う。日米関係は形があるけれど中身がない。日中は形も中身もない。最近、僕はキッシンジャーの言葉を引用するんだよ。彼らが仲間内で日本について何と言っていたか、朝日新聞で出ていたけれど、「日本人は信用できない」といった言い方、考え方で話しているんだ。彼らにとって日本はその程度なんだ。同盟国でも何でもない。アメリカに尻尾振ってついてくる限りは、いい子いい子と言っているだけなんだ。日本は本当の同盟国にならなきゃいけない。
──はっきり自分の主張もビジョンも持って言わなきゃいけない。
小沢：日米関係はどうあるべきか、日米の役割はどう分担すべきか、そういうことをきちんと言っていないでしょう。
──改革の道は、先が長いですね。
小沢：確かに先は長いけれど日本人は馬鹿じゃないからね。ただ、まだ世の中が豊かで平和なんだ。でも、日本も捨てたもんじゃない。明治維新がいい例だ。徳川260年間、閉鎖的な世の中がずっと続いてきた。なのに、何で明治にあれほどのリーダーが出たのか。「国乱れて忠臣あり」だね。心配するなって。
これは メッセージ 1801 (tea*an*cye さん)への返信です．
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局地戦はあるだろう（６）
投稿者： meisorettou 投稿日時： 2012/07/28 17:35 投稿番号： [1808 / 2144]
抽象論はやめよう。具体的に日本で流通している代表的な中国企業名と商品を教えてくれ。電化製品でも繊維製品でも全部日本のメーカーの中国工場製だ。中国企業の商品を教えてくれ。逆に中国では日本企業の商品が辺地にまで流通している。これを持って日本企業が優位と言うんだよ。それが中国のＧＤＰを押し上げてるんだ。日本のＧＤＰとはそもそも中身が違う。自立したＧＤＰではない。恐れるに足らずだ。
これは メッセージ 1738 (hello_bonbon2020 さん)への返信です．
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■小沢は中国の人民解放軍野戦司令官
投稿者： bygftfrdrde 投稿日時： 2012/07/28 17:35 投稿番号： [1807 / 2144]
選挙のたびに見え透いた嘘をついてきた小沢
石原の悪口を言うしか能がないアホの小沢と小沢信者よ！
別名売国奴軍団小沢だがｗ
もういい加減に議員辞職しろ、小沢被告よ！
潔くないぞ！
仙石が売国奴疑惑？
なら小沢被告はスパイで真の売国奴確定だなｗｗｗ
マニュフェストを一週間もしないうちに破り捨てて
100人あまりの民主議員を引き連れての中国への凱旋はすばらしかった
さすがに小沢君は中国の人民軍野戦司令官だけある
誰しもがそう思った
小沢は中国の人民解放軍野戦司令官であり
朝鮮人みたいなもので日本人より朝鮮人が偉いと思っている売国奴
であるからして当然そっち系の日本人ではない者は小沢を応援する
小沢が代表戦に敗北するや否やさっそく中国の漁船が尖閣諸島で暴れて
さすが小沢先生と誰しもが思った
そんな尖閣諸島の時にも動かず
中国様に楯突かずに大人しく従い民主党の執行部を
これでもかと言うほど罵倒し混乱させたのが小沢人民軍司令官
俺なら中国と太いパイプがあると吹聴し偉ぶったのが小沢先生でした
さすが売国奴政治家の見本だ
仙石は中国にビビッて恐れおののいていたが
小沢信者が仙石憎しで売国奴と言う姿には笑える
仙石はビビリまくったが、取りあえず職務は全うした
放射能にびびりまくり逃げて姿をくらました小沢なんかよりはましなのである
これは メッセージ 1736 (ニックネーム さん)への返信です．
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Re: ◆突き詰めれば米と中どっちを取るか？
投稿者： akikonotatakai 投稿日時： 2012/07/28 17:32 投稿番号： [1806 / 2144]
主体と主観。過去の政治論、とくに外交・過去の戦争に絡んでくると、必ずこのようなすり替えを左翼なのか、右翼なのか、ワケのわからない人たちはし続ける。
二等辺三角形だろうが、等辺三角だろうが、そのようにすり替えが必要になるのは、肝心なことに蓋をして隠してしまうからです。
中・米どちらを取るか。日米同盟がある限りそうです。あなたのいうとおり。
しかしそれは主体的なものでなく単に、主観的なものです。
何故なら、主観に対しては客観が存在する。
対して同盟とは主体的なもので、客体と主体は同化している。
小沢氏の等間隔の距離とは、しかし此処から始まるのです。日米関係をある意味で重要視して、それを根拠とするのです。
何故なら、国際情勢は日米同盟を前提としながらもそれが全てではない。
米中関係も刻々変化するのです。その変化は主体・客体を問わず何時でも起きている。
このとき主体として行動・行為を維持しながら主観としての想像は働かせねばならなくなる。
そのときには当然三角は等間隔の距離を保ったうえで、客観的な考察を廻らす必要が出来てくる。事実アメリカの態度も刻々変化する。
かつて、日米同盟は客観的な位置づけとしてアメリカにとって、戦略的な意味を持っていた。
しかし近年とくに海兵隊のグァム移転が問題にされたとき、日本はアメリカにとって、戦略的な意味は減少して戦術的により重要性を増したと太平洋艦隊司令官は言及した。
そして急激な情勢の変化にアメリカでさえ迷っている。辺野古やオスプレィ問題はそれらを背景として、混乱が生じています。
尚かつ日本国は戦後国内的にその立場を歴史問題として不明確にしてきた。
等間隔で思考しないで、どうなるのでしょう。
これは メッセージ 1801 (tea*an*cye さん)への返信です．
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衝突は想定の範囲内
投稿者： junbanhoo 投稿日時： 2012/07/28 17:14 投稿番号： [1804 / 2144]
シリア政権交代後はイランが政情不安になり、
中国共産党の崩壊を前提に行動しなくてはいけない。
中国人民共和国が解体したなら米国沖縄基地は必要なくなる。
沖縄の米国基地を削減するには中国の脅威がなくなることが重要なのです。
米国も軍事費削減が可能になってきます。
もちろん日本は自分の国は自分で守る覚悟が必要でし、日米安保は今後とも必要なのです。
東トルキスタン、チベット、内モンゴル、中国国内の人権問題、政治腐敗は国際社会で問題になってくるのです。
これは メッセージ 1803 (ooe*a*a201* さん)への返信です．
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Re: 反日投稿の君等は公安外事に監視下ni。
投稿者： ooeyama2010 投稿日時： 2012/07/28 17:08 投稿番号： [1803 / 2144]
反日運動家の岡崎とみ子が国家公安委員長
していたぐらいだからちょっとそれは
説得力がないぜ
これは メッセージ 1799 (sei*hiw**ake*agendo* さん)への返信です．
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Re: 日米安保と憲法
投稿者： ewkefc 投稿日時： 2012/07/28 17:08 投稿番号： [1802 / 2144]
朝鮮戦争に掃海艇を出した時点でこの憲法は無効だ
掃海作業だけではなく、日本は戦争そのものに参戦していました。
朝鮮は日本の植民地でしたから、日本は作戦面に於て重要な役目を担っていましたし、多数の日本人が兵隊として戦闘行為を行っていますよ。
政府はずっと隠していました。
これは メッセージ 1797 (gok*s*yoku さん)への返信です．
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◆突き詰めれば米と中どっちを取るか？
投稿者： tearanscye 投稿日時： 2012/07/28 17:06 投稿番号： [1801 / 2144]
の問題なのだよ。こういう言い方をすると「米中どっちを取るとかそんな単純な問題じゃない」としたり顔でウンチクする者がいるが、いやいや！極論的には日本が米中のどっちを取るか、の問題なのだ。
小沢は、日米中を正三角形に例えたが全くバカげた世界観としか言いようがない。日米中がそれぞれ均等距離？そうではない。この三カ国関係は二等辺三角形であって日米が底辺の角をそれぞれ押さえ残りの一角に中国を置くのが基本である。
どうして、日本は中国でなく米国側につくべきなのか？日米安保があるから？イヤそれだけではない。それは近代国民国家の常識論に照らせば自ずと分かることである。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です．
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Re: ◆次世代加速器を日本に誘致しよう②
投稿者： tearanscye 投稿日時： 2012/07/28 16:45 投稿番号： [1800 / 2144]
もちろんこれを推進してる人たちは3.11を踏まえて岩手県・北上山地が活断層もなく良好な花崗岩で堆積され地質上も建設に適地であることを調べた上で誘致してるので、地震を過度に心配する必要はないでしょう。
＞投稿先が違いますね。
いいえ。これは掲示板の目立つところに貼るべきテーマです。
これは メッセージ 1796 (メイラブヤマト さん)への返信です．
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