日本は何故、反省しないのか？

イニシエがどんなにわめこうとも、事実認定は大なり小なりの差異はあるが朝鮮は有史以来、万年支那の属国であり、日本に併合された歴史に変わりない。情けないね、ちゃんちゃん♪（藁

参考している資料は何？

まさか韓国国定教科書じゃないよね

t526h624さーん。

的確な指摘！
しばらく笑いが止まりませんでした。

彼（彼女？）は文章全体の論旨を理解する前に、気に障る文句や言葉に過剰に反応して、議論が成立しない。議論にならないのです。
その原因が、「日本語の読解力」にあるのか、思考回路にあるのか、非常に興味あるところです。
どんどん別な方向に話題や罵倒が進み、ますます混乱してしまうようですね。

しばらく見学に励みます。

高麗が元に服属した後の元宗１５年（1274年）3月、
元は朝鮮への南宋の軍人（蛮子軍）を派遣した際、
高麗の婦女140名の提供を要求した。

これに対し、高麗政府は、「結婚都監」を設け、
市井の独身女性、逆賊の妻、僧人の女をかきあつめ、数を満たしたのだった。

集められた女達は「貢女」や「宮妓」として強制連行され、ひとり絹１２匹の化粧代でモンゴル政府に売られていった。
結果としては、元の要求に仕方がなく、応じたと言うよりも、高麗政府は人身売買で化粧代を稼いだ形となった。

その翌年の忠烈王元年、元は高麗へ南宋の降人部隊「蛮子軍」1400人を派遣し、
駐屯させた。
高麗政府は軍人達を慰めるため、再び、「寡婦処女推考別監」を設け、
各地へ役人を派遣した。婦女を推考選別したのだった。

しかし、中華帝国の朝廷が、朝鮮人の「貢女」選考について少しでも不信を抱けば、すぐに朝廷から勅使が派遣された。
勅使は当然のごとく、朝鮮の王宮に乗り込み、
時には勅使が直接選考をすることさえあったという。

『明実録』（永楽７年２月）に記録されている例では、
明の永楽帝時代に内使の黄儼が勅使として朝鮮へ派遣され、
直接美女を選んだという。このことに恐れおののいた朝鮮政府は、
あわてて全国で婚嫁を禁止し、
13〜25歳までの処女を各地から数回にわたって集めた。
そして集めた女達をさらに王宮の京福宮で選別し、
最終的に美しい女を５名選び出したという。

君は歴史認識が最悪なので、なぜなのかと内心思っていたのがそれが明らかになった。

＞統一新羅〜李朝朝鮮に至るまで毎年、「元」「明「清」へ進貢しました。
＞献上される貢女は美女で処女であることが原則で

嘘吐き、元（1271〜1368）と統一新羅(935年亡国）はその時代が違うのに、君はどうして統一新羅が元に貢女を送ったと思うのかい？優れた文明国だった新羅は当時、現代でもまだ発明してなかったタイムマシンでももったのかい？

君はこういう最悪な認識は君の妄想歴史に基くのがはっきりする。

高麗は蒙古の侵略対して1225年から1275年までの続いた対蒙抗戦で負けた。1275年蒙古は高麗に君らが非難するように貢女を要求し、戦争に負けた高麗は止むを得ず、1275年〜1355年まで80年間貢女を元に送った。

元に継いで中原を取った明も貢女を要求した1408年〜1521年間10回に渡って貢女を要求した。

事実上1521年以降貢女を送ることはなくなった。

明朝が朝鮮に貢女を要求したのは、当時明の皇帝永楽帝(在位1402〜1424）の母上が貢女出身の朝鮮人だったこともあり、朝鮮人女性を沢山受入れようとする政策だった。故に、朝鮮朝の貢女は高麗の貢女とは少しは違う。

＞両班の娘、以下の地位の女性を「貢女」として選ぶことはできませんでした。

両班という言葉が定着するのは朝鮮王朝中期に入る時期だった。両班というのは、文官と武官を両方指す言葉で、高麗時代ではまだ使われてない言葉である。

＞「多璽袞（トルゴン）微徴女朝鮮史事」台湾・中央研究院歴史言語研究所）


如何に君らが君らの都合に合った出鱈目な資料を常用するかがわかるカキコだった。

勿論、君は嘘吐き認定だし。

＞朝鮮って、悲しい国だったんですね。


そう思います。

１０００年以上にわたって、中国への宦官と貢女の提供地でした。

冊封体制の中で搾取されてた存在でした。

＞中華秩序の中に組み込まれた

悲惨なものです。

属国の惨めな歴史

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=34823&work=list&st=&sw=&cp=1

ああ、朝鮮って、悲しい国だったんですね。

あまりの悲惨さに、言葉もありません。

女、子供、赤ん坊、まで巻き添え。ブットばす。 　 ちなみ天皇陛下は反省しきり。

統一新羅〜李朝朝鮮に至るまで毎年、「元」「明「清」へ進貢しました。

献上される貢女は美女で処女であることが原則で、

その身分は朝鮮国王の妹、王女、あるいは王室の娘、大臣の娘が好ましいとされていました。

両班の娘、以下の地位の女性を「貢女」として選ぶことはできませんでした。

娼妓でごまかそうとする者は、厳罰に処せられたのです。

「多璽袞（トルゴン）微徴女朝鮮史事」
　　　　　　　　　　　　 （台湾・中央研究院歴史言語研究所）

よくも他人には逃げるなと言えるもんだ。
これから俺は出かけるからお前には付き合っていられない。
一日中パソコンの前に張り付いているお前みたく暇じゃないんだよ。

昨日、誰かが奴隷中朝条約の資料を貼っていたから、
自分で確認しろ。そしてその人に一億円払え^^

半万年を叫ぶ小中華には、自己改革・自己覚醒が無理だってこと。

あなた、本当に読解力に欠けてるね。なんですぐにひがんじゃうの？
あなたのように 　 頭の回転の遅い人は 　 声を出してみんなの投稿を
読むように教えてあげたのに 　 実行してないんだね。
音読はとても効果的なんだよ。特にあなたにはね。

＞別に明以降中華秩序の中に組み込まれたとしてそれは君ら
＞倭人がどうのこうの批判する立場ではない。

君の対する考察の中では 　 誰もそんな批判をしてないよ。
音読してみて、きっと何度めかには 　 理解できるよ。

でも、半万年を叫ぶ小中華国民には無理かもね。

＞信憑性ってことも考慮しなきゃいけないと思いますが
＞それはどうですか？

ほんと、底抜けにおばかちゃんの韓国人ですこと。。。
多くの外国の＝韓国と日本だけでなくその他のアメリカや
中国やイギリスなどの資料や情報に接することが一番ってこと。

わかった？ 　 私の投稿もちゃんと音読しなさいよ！
音読って 　 声を出して読むってことだからね。。がんばれ！

逃げるな

>中華様から使者がくるたびに土下座し

>処女と金品を差し出し

朝鮮人ってのは

　　 妄想＞＞＞ウリナラファンタジー小説＞＞＞＞＞一次資料＞二次資料

普通の韓国人でも

　 妄想＝ウリナラファンタジー小説＞一次資料＞二次資料

ｋの国の方達に資料提示はムリー！！

>今は当時の朝鮮・中国関係よりも惨めな米倭関係を持っているから。

中華様から使者がくるたびに土下座してお迎えして、
処女と金品を差し出し、裁判権も外交権もなかった中朝関係よりも、
どうして今の日米関係が惨めになるという解釈ができるのか、
とても不思議でなりません。頭がおかしいのですか？^^

すべて代わりに回答して戴いて、ありがとうございます。

仰るとおりです。

なぜ、大韓民国成立時の李朝生き残りの両班たちが作った与太話に、未だに韓国人が囚われたままになっているのか、どうしても解せません。
しかも、議論ができない。資料の検証以前の問題です。
不可思議でなりません。
歴史論争よりも、この問題の方に興味が向いています。

>倭人の特徴は倭に有利な資料のみを巧み良く組み入れ、
>新しい事実創造(捏造)ではありませんか。
>都合の悪い資料は倭人には無意味でしょうし。

我々は当事国ではない中国の資料や、
朝鮮半島の文献を提示しているんですがね。

君は自己（韓国）に都合の悪い資料はすべて捏造扱いで、
何ら根拠を示すことなく、自分の妄想を押し付けるだけだとは思わない？
君から客観的な資料を提示されたことはほとんどないと思うのだが？^^

>独立って結局他国の関係の中での独立ですね。
>倭は長らく回りの国々に相手もされず、
>いわば放棄されたままの歴史を持ったわけだから、
>独立していたとしてもその価値がない。

あはは^^
日本は鎖国するまで各国と盛んに交易してたんだよ。
本当の歴史を知らないと、こうも間抜けな発言しか出来なくなるんだね。
かわいそうに^^

そして日本は江戸時代以降、２００年にわたって鎖国していたが、
その間、日本は『ミラクル・ピース』と言われるほどの空前の平和な時代を享受できた。
その後、いつまでも鎖国していては西欧の餌食になることを悟り、
危機感を持って近代化に励んだから、独立を守ることが出来た。
常にどこかに土下座して金品と処女を差し出し続け、
糞尿まみれで伝染病でバタバタ人が死んでいた貴国みたいになるよりは、
百倍マシだったんじゃない？？^^

お前がもっと頑張れって。

最近のお前の投稿に朝鮮人らしさが少し欠けてきてるし、

投稿数も負けてるぞ。

寝る時間を削ってでももっと頑張ってもらわないと困る。

玩具は玩具なりにしっかり仕事しろよ！

朱印船貿易によって、1604〜1635の間に350隻以上が派遣されていたそうです。
当時、日本の渡航者は約10万人。高砂(台湾)、トンキン、シャム(タイ)、カンボジア、呂宗(ルソン)等に渡航していたようです。

こういう映像を見るたび、なんか考えさせられますなァ。

韓国人連中の緊張感というか、切迫感というか、そういうものがちょっと
乏しすぎるんではなかろうか、と。

半島統一はともかくとして、すくなくとも金正日政権の命脈は、
あと十年もつとは考えられませんわなァ。
とすれば、その後に親中政権ができるにせよ、親韓米政権ができるにせよ、
新政権と韓国はどうつきあうのか、もうそろそろ確たるビジョンがあっても
ええ頃ですわなァ。

まあ、ここに来てる連中が脳天気な分にはかまへんのですよ。
在日にしろ、在米・在豪にしろ、国外に基盤を持ってて、言うなれば
本国がどうなろうが知ったことではないわけですから。

ところが、肝心の韓国政府・韓国国会が今血道を上げてるのが、反日法に
徳政令でしょ？
いきなり「その日」がやってきたとき、彼らはどうするんですやろなァ？

外資はとっくに逃げた後。サムスン・ＬＧあたりは本社移転する、
ちょっと金持ってる上中流層は海外移住する。
ドンガラみたいな国内で、徳政令でも敷いてやらんと明日の米もないような
国民に、更なる統一コストを負担させるようなことになったら…。

この次出来る２１世紀版一進会の幹部が、日本嫌いであることを
願うよりほかないかもしれませんなァ。

彼なりの誇張なんでしょうか？

本当に思っていたらこわひ・・・というかこっけいです。
（それに比べて日本人って謙虚なんだな〜しみじみ）

＞＞全ての国々が東洋は韓国に始まり、韓国で終わると認める日まで．．．

私にとって、彼は相性の悪い人物だったのですが、

＞何を言われても、我ら韓国人のプライド回復事業は終わることはない。＾＾
全ての国々が東洋は韓国に始まり、韓国で終わると認める日まで．．．
どう思われようが、韓国人はこうである。そして、私も韓国人．結局、ウリナラ万世なわけであります。これが韓国人としてのサガであり運命なのです

そうですか、こんなことを述べていたのですね。
中庸な意見を述べるから物事を分かるだろうと、
ちょっと韓国に批判的な文章を書くと、
強固にウリナラマンセーな態度に出てくる
・・・彼なりに葛藤はあったのでしょうが、めんどくさい人物でした。

様々な形態があるよ。

自国の商船・キャラバンを直接相手国に送り出す形。
中継地点で、中継貿易を行う形。
相手を自国に誘致する形。

いずれも「貿易・交易」

特に戦国時代〜江戸時代初期頃、鎖国令（＝実際には自国商船の海外進出禁止令・兼・外国商船の寄港地制限令）が出される前までは日本人も東南アジア方面に進出してスペイン・ポルトガル・オランダ・イングランドの商船・商人と中継交易をやっていたけど。

最初の頃とは、段々違ってきたね。
壊れ方が顕著になってきたよ．．．

ま、それは君自身のことだから放っておいて．．．

＞信憑性ってことも考慮しなきゃいけないと思いますが、それはどうですか？

これは重要だね。
客観性・検証性の無い資料など提示しても無駄。只の与太話だしね。
だから、君の言う
＞倭人の特徴は倭に有利な資料のみを巧み良く組み入れ、新しい事実創造(捏造)ではありませんか。都合の悪い資料は倭人には無意味でしょうし。

も、君の発言を裏付ける客観性・検証性を君が提示しない限り、誰からも相手にされないよ。
また、君の提唱する意見も、そのソースが客観性・検証性を有していることを提示・証明しなければね。
私の記憶する限り、君は只の一度もそれを提示していないが．．．（資料・ソースも含めてね）

＞我が国を侵略していた国々は、漢・隋・唐・金・元・清、中国の歴代の国々の殆どが我が国を侵略していた。外国との対抗と和解の間で、我が国の祖先は真剣に考え、其の都度其の都度対応していた。別に明以降中華秩序の中に組み込まれたとしてそれは君ら倭人がどうのこうの批判する立場ではない。

然り。陸続きに大勢力と隣接していた古来からの朝鮮半島勢力の苦悩は、海を隔てたわが国の歴代政権の比ではないでしょうな。
結果として生き残るために中華へ徹底した恭順を選んだとしても、それを批判・中傷する事はどの国・民族もできないでしょうな。
朝鮮民族以外には。

だから、逆説的に言えば現状がどうであれ日本の状態を君が
＞何せよ、君らは長らく放棄のまま〜（中略）〜言ってみれば、君らは史上最悪の国体をもってるのではないか。

と言う資格も無い（事の正誤は別として）

言っておきたい事は、honky氏やCDC氏、ほかの諸氏も言われている事だが「自らの中に『壁』を作るな」だよ。

南北朝鮮は乞食の国だな

http://japanese.joins.com/html/2005/0107/20050107170156500.html

【０４年９月の北朝鮮・清津】路上のあちこちに「コッチェビ」



「非法的な売春行為で国の秩序を乱した罪は重く罰しなければならない」

昨年９月末、咸鏡北道清津市（ハムギョンブクド・チョンジンシ）のシンアム市場の前。 公開裁判を受けていた２０代の男女は、マイクで話した裁判官の言葉を聞いてうなだれた。

赤いヘアバンドをした女性が、隣りに立つ男性から受けた性売買の対価は北朝鮮貨幣で１０００ウォン。 コメ１キロを買う金（韓国ではコメ１キロが２５００ウォン程度）を稼ぐために体を売らなければならないほど生活に苦しむこの女性は、手錠をかけられたまま労働教化所に乗せられていった。 ともに裁判を受けた５人の男も偽ドル使用と強盗・強姦容疑が認められ、処罰を受けた。

中央日報は、韓国国内で初めて公開される北朝鮮の公開裁判などを撮影した映像を６日、単独入手した。

９０分分量のビデオテープには、清津地域の「コッチェビ」（子供の浮浪者）の痛ましい姿や、脱北者収容所である輸城（スソン）教化所などが収録されている。 映像は北朝鮮国境警備隊所属の軍将校が撮影したもので、日本テレビが入手して中央日報に提供した。

この将校は「共和国（北朝鮮）人民が１０年以上も経済難に苦しんでいる実像を外部に知らせたい」と言いながらテープを渡したと、日本テレビの関係者は伝えた。

テープには、曲がった線路の上に飢えて倒れたコッチェビ少年・少女が登場する。 また、あちこちで火をたき、たばこを吸う１０歳前後の少年も見られる。 凍傷で指を失った足を出したまま、平壌（ピョンヤン）焼酎の瓶を持って広場をはう子供の姿もあった

1897年 　 (時岡敬子訳 　 講談社学術文庫 　 1998年）
（李朝末、日清戦争の頃の朝鮮旅行記。漢江という川を舟で旅した話ほか。） 　 （ 　 ）は管理人注

通貨に関する問題は、当時朝鮮国内を旅行する者を例外なく悩ませ、旅程を大きく左右した。日本の円や銭はソウルと条約港でしか通用しない。銀行や両替商は旅行先のどこにも一軒としてなく、しかも受け取ってもらえる貨幣は、当時公称3200枚で1ドルに相当する穴あき銭（注*日本の寛永通宝のような貨幣）以外になかった。

首都ソウルにおいてすら、最大の商業施設も商店というレベルには達していない。朝鮮ではなにもかもが低く貧しくお粗末なレベルなのである。

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「Seoulには芸術品がまったくなく、公園もなければ見るべき催し物も劇場もない。
他の都会ならある魅力がSeoulにはことごとく欠けている。古い都ではあるものの、旧跡も図書館も文献も
なく、宗教にはおよそ無関心だったため寺院もない、結果とし
清国や日本のどんなみすぼらしい町にでもある、堂々とした宗教建築物の与える迫力がここにはない」


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『朝鮮にいたとき、私は朝鮮人というのはくずのような民族で、その状態は望みなしと 考えていた。』



読者は朝鮮人の無気力、怠惰、居候根性、貧しさをつぶさに観察されたことになるが、このため朝鮮の独立はきわめて困難で、将来を望むことが難しい。 朝鮮の事々物々はことごとく低級である。貧弱である。劣等である。
イギリス旅行家 　 イザベラ・ルーシー・ビショップ夫人 　 「三十年前の朝鮮」

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=949096&work=search&st=writer&sw=hwabyungboys&cp=7

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=949094&work=search&st=writer&sw=hwabyungboys&cp=7

イザベラ・バード

「商店も概してみすぼらしいのは同じである。在庫品全部買っても６ドル程度の店が沢山ある。・・・何も特徴がないのが特徴である。・・・の他にある安価な灯油ランプ、手鏡、安物臭い花瓶などといった外国製の不要品から一番くだらない物ばかり選んできたような品々は、どれをとっても悪趣味の極みとしか言いようがない。」

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=940257&work=search&st=writer&sw=hwabyungboys&cp=9

貴方たちが馬鹿にする豚を使ってあげただけだけどなにか？

サンフランシスコ条約の正式名称がなんであれ、君らは我が国と国交を結ぶ時、サンフランシスコ条約によって認められた国と明記されている。

君らの国内ではどう呼ばれようが、我が国に言ったのはサンフランシスコ条約なんだ。参考までに
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=a4ja4bcffckdcbfma4oa1a27ya4oa4la4ka4 na4aba1a9&sid=1835396&mid=28284



＞我が国と国交を結ぶ時、サンフランシスコ条約によって認められた国と明記されている。

へえ、ソースは？ 　 テメー逃げるなよ



一九五一年九月八日にサン・フランシスコ市で署名された日本国との平和条約の関係規定および一九四八年一二月一二日に国際連合総会で採択された決議第一九五号（III）を想起し、
　 この基本関係に関する条約を締結することに決定し、よって、その全権委員として次のとおり任命した。
http://www.dce.osaka-sandai.ac.jp/~funtak/kougi/gendai_kyozai/SNikkan_jouyaku.ht m


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=a4ja4bcffckdcbfma4oa1a27ya4oa4la4ka4 na4aba1a9&sid=1835396&mid=28289

＞戦国時代〜江戸時代には、ポルトガル、オランダと貿易を行なっていました。

まるで、倭国人が自ら船を出してオランダ・ポルトガルに貿易をしていたかのように聞こえるのではありませんか。

それじゃなく、黒潮をため、偶々アジアに来たポルトガル・オランダの商船が日本に流れ、向こうを商品を買ったというのが正しいでしょう。

チョンが目の吊りあがったゲテモノ顔で犬喰うからいけないんだよ

じゃぁ犬食堂を裏通りに移さず

堂々と犬食い宣言すればよろしい

＞豚並みのモラルしか持っていないのに？

豚並みのモラルって？どういうものか？
豚にはどういうモラルがあるのか説明して貰わないと困りますね。

君らの同胞の一人(自ら猿と名乗ったわけだから、一匹が正しいかも）自ら人家に出没し、悪を止めない猿と認めたようだが。

正しく今の猿の行為は過去の倭寇の行為と似ているけど。

戦国時代〜江戸時代には、ポルトガル、オランダと貿易を行なっていました。

朝鮮は国の形態を持っていなかっただけ

侵略と言うより保護でしょう

＞倭は長らく回りの国々に相手もされず、いわば放棄されたままの歴史を
＞持ったわけだから、独立していたとしてもその価値がない。

まあ、そうかもしれませんなァ。
「宗属関係」というきらびやかな外交関係に入れてもらえなかった日本国は、

国王が清国の派遣将軍に土下座することもできず、
それを石碑に刻まれて永遠に恥をさらすこともできず、
毎年多額の近々財宝や処女を献上することもできず、
国旗の上に「大清国属高麗」の文字を入れてもらうこともできず。

斯様に、朝鮮国が受けた様々な待遇を受けていたその頃、日本国は三百年の
平和を享受し、農業生産力は飛躍的に増大し、それにつれて商業・交通も
盛んになり、寺子屋の普及によって国民の教育水準を著しく向上させて
いただけなんですからなァ。

まあ、なんと日本国は惨めな状態であったことでしょうなァ。

イヌを食って何がわるい？

イヌを食う行為より、人の食習慣をもって非難する君らの方が下等人間だと思うよ。

＞ホンキーさんが指摘されるように、多くの外国の資料や情報に接することが一番であることは間違いありません。

信憑性ってことも考慮しなきゃいけないと思いますが、それはどうですか？

倭人の特徴は倭に有利な資料のみを巧み良く組み入れ、新しい事実創造(捏造)ではありませんか。都合の悪い資料は倭人には無意味でしょうし。

＞半万年を叫ぶ小中華国には無理でしょう。

我が国を侵略していた国々は、漢・隋・唐・金・元・清、中国の歴代の国々の殆どが我が国を侵略していた。外国との対抗と和解の間で、我が国の祖先は真剣に考え、其の都度其の都度対応していた。別に明以降中華秩序の中に組み込まれたとしてそれは君ら倭人がどうのこうの批判する立場ではない。何せよ、君らは長らく放棄のままの生活の挙句、今は当時の朝鮮・中国関係よりも惨めな米倭関係を持っているから。

戦争に負け、軍隊は廃止のまま、
経済復興はしたものの、その莫大は資金はアメリカン様の赤字を埋める資金として献上、2千年も歴史があると自慢するけど、今はアメリカ軍の駐屯を感受する立場になる。
言ってみれば、君らは史上最悪の国体をもってるのではないか。

寧ろ、昔朝鮮・中国・琉球・越南などに相手はされなかったけど、放棄されたままがよかったんじゃなかったのか。その時は一応独・立・国・だったからね。