日本は何故、反省しないのか？

私もインドネシアとマレーシアにはかなり長くいたのだけど。いまでも年に数回はいっているよ。今度も五月の下旬には行く予定だ。かつ、戦争のことについて年輩者や若い人たちともよく話したよ。

日本の軍隊とかかわり合いをもった人たちとは何人も話したよ。彼らがいっていたのは、日本人はぶんなぐるのが好きで困ったと入っていた。しかし、また彼らがいうには日本人は日本人もなぐっていたから（多分上官が部下を）我々だけをぶんなぐっただけではないともいっていたね。

あるバリの若い女性とはなしているときに、私のじいさんの話では、日本人はオランダ人よりもkejamだったといっていたね。私はこの理由がすぐ分かったよ。長くなるから説明しないけど。またバリ島のマルガの戦い（例のングラライが戦死した戦い）に日本人が参加したことも知らなかったみたい。ププタン大虐殺事件のことも日本が進駐してくるまでバリ人はほとんど忘れていたらしい。オランダが愚民化教育をやったおかげで。今のインドネシア語の元のマレー語の普及は日本軍がやったのだということは知っているよね。

インドネシアにいたのなら例のスマトラのBukittinggiのLubang 　 Jepangの話は知っているよね。あれが本当だと思う？（この話の真相は韓国カテでももう紹介されているけど）。私もあのホームページ出ていた人たちと同じように現地で故老の話を色々聞いてきたよ。この件についての倉沢愛子の言動はどう思うの。

＞大東亜戦争（太平洋戦争）はアジア開放の為の戦争であったという事実は、今となっては国際社会では否定されていて、これを云っても韓国人と議論がかみあわなくなる

いいかげんなこというね。。国際社会とは何を意味するの。具体的に説明すべきだろう。（国際社会とは韓国と中国のことだけだろう）。

国際社会などというのなら、逆に質問しよう。イギリスがインド、マレーシア、ビルマを、フランスがインドシナ、アルジェリア等を、オランダがインドネシアを長年月にわたって支配、搾取しながら一切謝罪していないということについてはどう思うのだ。それとも、イギリス、フランス、オランダは国際社会に含まれないとでもいうのか。他国を植民地にした国々が一切謝罪しないというのは、謝罪しないことが植民者側の国際標準ということだろう。なにぼけたこといっているのだ。用語を使うなら厳密に使え。自分の理屈につごうのいいときだけ国際社会などという言葉をいい加減に使うな。

ついでに聞くけど、ルディ・カウスブルックの「西欧の植民地喪失と日本」は読んだことある？ああいう意見はオランダやヨーロッパでは依然としてごくごく少数意見だよ。ある人がこのカテでやはり、自称日本通のウォルフレンが日本の悪口はさかんに言うが、自分の国がインドネシア人を数百万人殺し、搾取し続けたことには口をつぐんでいるが、どんでもない偽善者だといっていたが、まさにその通りだね。

太平洋戦争中フィリッピン人が死んだ最大の原因は何か知ってる？当然フィリッピン人は知っているよ。私はこのことは何度も韓国カテに書いたけど。

太平洋戦争で日本が加害者なら朝鮮は共犯だよ、決して被害者ではないとある人がいってたけど、その通りだね。

数年前オランダのベアトリックス女王がインドネシアを、イギリスのエリザベス女王がインドを訪問したときには謝罪の言葉はいっさい無かったことぐらい知っているだろう。

スハルトがまだ政権にいたころオランダの外務大臣がインドネシアにやってきて、インドネシアは人権を守れ、などといったから、スハルトが怒ったね（ちょうどこの時私はジャカルタにいた）。オランダが過去インドネシア人にしたことを忘れるな、といったら、その外務大臣ぐうのねもでなかったね。そのスハルトは独立戦争に参加して生き残った元日本兵達に感状栄誉を与えているよ。カリバタ英雄墓地に戦死した元日本兵が葬られていることはインドネシアにいたのなら当然知っているよね。

ilkuji氏の鋭い指摘に凄い傷ついた様だな。そんなに落ち込むな。それがお前らのほんとの姿だよ。自国の情けなさが解ったら、無気力な抵抗しないでそこから出直せば良いの。もっと勉強でもしたいなら、今度はちゃんと頭下げてilkuji氏かbakajaps氏に質問してみなさい。君には優しく教えてくれる筈よ。

はっ、はっ、はっ、はっ！低能な猿よ。
まず、猿は人間を猿と呼んじゃいけないと言ったろ？
猿といったら猿島の猿しかない。はっきりしておけ！
己惚れるな！お前らは未開猿として生まれた民族であり、
永遠に統治される民族にしかならない。
過大妄想症の猿が、あちこち侵略しても結局、死ぬまで殴られる病身猿。
それが誇りたくて堪らないアホ。劣等なものは強者に服従する。
歴史は既にそれを証明済。ごみや糞でも肥料になって役立つ時があるが、
お前らみたいなクズは世界にとって百害があって一利も無しじゃ。
恩国の韓国が恩典を恵むように未開国にいろいろ教化させてやったら、
未開島猿の侵略根性を捨てなく、恩国を侵略した犬より劣等なアメーバ種族。
国の属奴としか思われないのは誰だ？
韓国戦争で金儲けて、ベトナム戦争で血のついたドル稼いだ経済寄生虫。
世界の寄生虫は猿ではないか。
お前らはどうしょうもできない、世界中から駆除すべき劣等寄生虫だ。

3.理解する事が出来ない日本に対する偏愛 ところで今の日本教科書歪曲問題によって沸き立っている韓国に比べて,日本を対する台湾人たちの態度は本当に理解する事が出来ない.台湾は日本の初植民地として私たちよりもっと長年の期間の間(約50年)植民地経験に会ったのに概して日本に対する否定的な情緒たちがあまりひどくないだけでなく,密かに日本を憧れるまで言ったという言葉だ. 一教授に直接たちは話は, \"若しもまた周辺列強に服属されたら中国の方ではなければ日本側?\"して路頭で人をつかまえて問う多面\"100パーセント\"(確かに100パーセントだ!!!)の絶対多数が日本を選ぶはずだという事実だ.本当にオチォグニがなくないのか. -- ; 個人的にケーブルTVを見ていようとすると韓国人として雪が飛び出すに値するもの等を見る.ケーブルTVには80余個の多様なチャンネルがあるのになかでもおおよそ10個以上のチャンネルで日本放送を24時間フルタイムで出している. 日照りにコングナドッ見られる韓国ドラマに比べれば...とにかくチャンネルを回そうとするとあちこちで\"ゴンニチと\", \"ソデスカ\", \"アリがト古字額の時だ\", \"オケングギデスカ\"なんかが聞こえて来て,さむらい映画,成人放送,各種ドラマ,相撲競技(景気),女プロレスリング等倭色が濃いプログラムも濾過なしに零れ落ちていて,私が今日本にあるかと言う気がするほどなことだ...本当にもっと不様な様子であることは台湾人によって作われたTV広告でさえ日本字が浮かんで甚だしくは日本語をしゃべるこの言葉だ.韓国でなら大騷ぎが私を仕事だろう.癌... それじゃ匂いがする部屋であらずにこれから通りに出て見るか?オオ,こういう...もとの通りに上には日本車たちが波をチヌンドだ!多分70%以上の車がイルゼイルコル?トヨタ,ミツビシ,日産,本田,マズだ,鈴木...数え切れなく多くの日本製車たちが本紀者をまた紛れるようにする.シバ,ここが中国は日本だ...?商店の看板は言うまでもなくて,学生たちは日本風のヘアスタイルと服装をして歩き回って,距離のレコード店では X-Japanの歌が零れ落ちるね! これは台湾人に直接聞いた話なのに,台湾では日本語がお上手ならば台湾人の間で良いもてなし受けるというのだ. (ソオデスカ~?)それで日常会話でも簡単な日本語を雑然と垂れ下がる人をたくさん見る.そういえば台湾で日本語勉強すること,そのように難しくない.私もその間ニホン陣たくさん会ったから...この機会にきゅうっと日本語や勉強しようか... 本紀者,地域社会の維持だから一番(回)はよく分かる事も出来ない新郎新婦の結婚式にも参加して見たりした.一テーブルに十までが過ぎる海の幸山の幸としくしくととける熱帯果物たちに飽満感を感じていた敷地... (羨ましければゴンノわ!)慨嘆する仕事をしてしまった.宴会場一方に新郎新婦結婚記念写真を展示しておいていたが,どんな写真を見たら新郎新婦が日本の伝統衣裳キモノ−を着ていているのだ! 伝統衣裳がなくて他国の,それも日本の服を着て結婚記念写真を取って?!私はあっけなくて他の友逹をつかまえて問った.しかし蟹はさりがにの方...答えてくれるやつはあまりそれが大きい問題になるのか,そうする事が出来るの...する態度を見せたのではなかったのか! 一般人がそのように定見がなければ知識人たちはちょっと優れようか?学長と夕飯を一緒に食べながら聞いた話なのに彼は日本が台湾を植民地で置いた時大きい寄与をしたし助けをたくさん与えたと言うことだ! (韓国の才知が鋭くさとい読者たち,これワンゾンヒ日製の大東亜共栄圏の論理と違うのがないということ気取る.)それじゃシバ,その寄与と助けということがムォニャすれば...,台湾の\'産業化\'と\'近代化\'にこの上なく大きい役目をしたというのだ.そして十で犬の言語で分けられた台湾人たちの意思疎通の障害を日本語として解決してくれたというのだ...これ話になるのか?一度はそんな曖昧な日本観に対して不平をしたら,どの教授は私たちは韓国人と情緒が月のためそうだというかける... (ねーねー~この言葉,気を付けて聞かなければならない.台湾人たちは他民族の過誤を許してくれるだけ寛大なのにノゴトルははらわたがそれが遠いのか言う言葉だ.覆して剥いて見れば... )ところで,彼の言葉のように台湾がこのみたいなことが単純に私たちと情緒がドル書だか

出処:また日報 1.台湾でいじめ(いじめ)になる道,日本教科で歪曲問題挙論 台湾と韓半島でやらかした残忍で悪辣な蛮行を隠してすぎ去った事を歪曲する日本歴史教科書が彼ら政府によって承認された.彼らは台湾と韓国を含めた東アジア侵略を美化して過去の映画を取り戻そうと思っている.真実が分かりたいか?次を接続して見なさい. http://www.nojum.co.kr/japan/japan.html 私は期待した.残忍非道した日製の蛮行をありありと盛っているこのウェッブサイトを通じて彼らも一緒にこの問題を悽絶に共感するだろうと言うのを...そしてまた何日ぶりにそのコンピューター室を尋ねた.しかし五胡通才だと...私の文は掲示板できれいに除去されたし冷ややかな彼らの表情だけ私に戻っただけだ.私の文がいつ消えたのか分かる事は出来なかったが,以後に接した台湾友達たちの反応で私は彼らの無感覚な歴史観と曖昧な問題意識を接する事が出来たのだ. 私たちより日本によって約15年もう長年の植民地経験を受けたし,東南アジア進出の前哨基地として利用された台湾だが,一緒にイルボンヨックをしてチァックチァッククングするとする期待はてんから持つのアンアッドンゲ好きだったろった.またすぎ去った事に対する批判と現在日本の右傾化に対する憂慮,ミリタリズムの復活の問題で彼らと真剣に対話することはもっと大変だから台湾人たちとの対話の中でそんな話取り出さないことが良いか分からない.何故ならばややもするといじめ会う事が出来るので... 2.台湾が中国だと?そうね... ところで果して台湾人たちはだれか? まず国民の民族成分を分析して見なければする.ミョングナラが亡びた以後清の時から水勢期にわたって中国南部地方から住民たちがこちらに大挙進出して現在はおおよそ80%以上の国民が中国係になった.もちろんその以前には無主空山に経たなかったが,清時服属されて正式で一つの性(省)に編制されたのだ. しかしいざ数千年前から暮して来た原住民たちがこれらの差別と迫害によって深くて深い山間奥地で追い出されたという事実が分かる読者たちはいくらいないだろう.実は台湾の山山はいくら深くて険しいのか一番高い山山は玉山(玉山,約3990メートル)のように3000メートルがノムヌンダだけ(ミングズ山嶽会!ノゴトルこんな山登攀だが出来る?),そんな険峻した山国で身を避けるしかなかったこれら原住民たちはむしろ高山族だと恥部されて蔑視されている.これらは決して中国人と似ていなかったしむしろ太平洋島国たちの住民と近い.大きい頭,黒い肌,厚いサングコプル,濃い眉毛等々(もちろんその間血がたくさんまじたが)... これら原住民たちはそれぞれルカイ,派緩み出し,ブヌン,トロコ,アーミー等々と呼ばれる13個不足で構成されていてそれぞれ異なる言語を使って,過去の原始的な生活と黒い色によって今も差別と軽視に会ったりしたら居直り反駁をこんな場合に置いてする末日ことだ.本当にあわれな事実は元元これらの領土だった台湾がこれらの意思とかかわらず中国(Republic of China,中華民国)と呼ばれて,中国共産堂政府も絶えず台湾は中国本土に属した未収福祉役だだと申し立ててもっとこれらの塩蔵を上げるこれだ.特に日帝時代には原住民たちが中国係たちよりもっとひどい労動力搾取と迫害を受けた.なぜ?ニホン陣たちはこれらを野蛮人たちに見たから... ヨコンデ台湾には中国係の住民たちとマレー-ポーリ４時なの系統の住民たちが暮しているのだ.ところで本紀者,中国人と言わないで中国係だと言ったがどうして認知分かるのか...若しもヤングノムドルが\"烏芋,韓国人~モンゴル里の中,モンゴル里の中!\"と言えば納得するか?いくら似ている人種と言ってもイギリス人が独逸人と違うように,水勢期にわたって特に本土中国の南部地方でゴンノオンこれらは決して漢族(漢族)と見られないのだ.すなわち台湾の大部分の中国係たちは本来からが北京の漢族とは血も違って言語も違う. そして三番目構成員,組むと言う...漢族マンダリン!台湾民衆においていたずらっ子たち...これらは毛沢東軍隊に完敗されて中国本土の宝物たちだけ担って身を避けて来た国民党とそのトルマニドルだ.これらの人口も無視出来ないがとにかくとうに独立国で発展する事が出来た台湾を叔母さんイコルでバルモックザブよおいた張本人たちだ.人種的条件から言語,事故,民族意識まで完全中国人なのに,日製敗亡後早くから台湾の政治,経済,社会のすべての分野にヘゲモニーを握っていてこれらの影響力は加工するに値する.

皆さんこの猿は狂った猿です~~
が猿は私たちがバナナを与えないとこんなに及んだようです.. お前~~~私が警告したが一度だけもっと気違いじみた言行をすればお前ズドングアリ裂いてしまう!! 18x!! 倭刀誇ることが多い!! 1.歪曲と偽りはどの国も追い付く事が出来ない.. 2.彼らの汚い売春業はもう世界的な水準だ... 3.がゾックキリもsexをする..<近親相姦の対局> 4.飛び出した歯はその誰も入れる事が出来ない.. 5.あまりも小さくて一寸法師の国という話をたくさん聞く..<ミッチァングが20cmがノムは履き物は世界どこにもない..> 6.kumi同じ及んだ猿たちがテルルジオ群がって歩きまわる.<猿の楽園> 7.小学生が地語尾を殺す国 8.もうすなわち世界でいじめされる. 9.島はますます沈む. 10.ゆえに100年フツムには世界地図で紗羅誌と言う栄光を得るようになる. 11.強盗と性暴行の対局!! 12.自国で独自的に作った文化はない.<皆韓国のコピー> 13.模倣の天才たち... 等々君逹も誇るのが多いね!! 及んだワンスングよ!!

はっ、はっ、はっ、はっ！低能な朝鮮猿よ。己惚れるな！お前らは奴隷として生まれた民族であり、永遠に統治される民族にしかならない。劣等なものは強者に服従する。歴史は既にそれを証明済。ごみや糞でも肥料になって役立つ時があるが、お前らみたいなクズは世界にとって百害があって一利も無しじゃ。お前も国際社会を口にするだと？笑わせるな！中国人に差別され、自国の属奴としか思われないのは誰だ？ﾛｽ暴動でｱﾒﾘｶ人に先に狙われたのは誰だ？ﾍﾞﾄﾅﾑで最も恨まれたのは何人だ？皆朝鮮猿ではないか。お前らこそ世界中から駆除すべき劣等動物だ。

ありがとうございます。
あなたのご意見はじっくり読ませていただきましたが，まだ韓国側の方からのご提案自体に関するお返事がありませんので，お返事を頂けるまで少々待たせていただいてもよろしいでしょうか。日本人だけで議論が進んでしまい，キャッチアップしにくくなることがないよう，私の意見を書くのは提案についてご賛同を頂いてからにしようと思います。

　 韓国の歪曲新聞や韓国の歴史教科書で育った韓国の人にしてみれば。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　 日本は。
　 昔は一方的に韓国の優れた文化を日本に教えてあげた。なのに、恥知らずにも迷惑ばかりかけている。（韓国の歴史でそう教わっている）
　 植民地時代は一方的日帝の略奪参集の暗黒の時代である。（客観的認識は持ち得ない。）
　 戦争が終っても、反省せず、自分勝手なことばかり言っている。妄言を繰り返す国だ。（そのようにしか報道されない。）
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　 この意識から出ることはない。
　 つまり、いくら議論して具体的なデータや意見を言っても、すべて、「妄言」であり、日本が捏造していることになる。
　 また、日本にも、彼らの史観に同調してくれる（自称）「正義の人道派」がいてくれる。朝日などの偏向社説は彼らの心強いよりどころであろう。
　 それで、いくら、正論を言っても、韓国史観にあわない話は「右翼」とラベル付けし、多くの韓国人は聞く耳をもってくれない。

　 最近はこのように感じ初めています。
　 相互理解は難しい。目覚めた同朋が内側から意見を言わない限り、聞く耳を持ってくれそうにないでしょう。
　 時間がかかると思います。


ところで、提案の件ですが。

>５．一方、北朝鮮に対しては、戦後処理はまだ未解決である。

これは、他のかたが言われたように、韓国が朝鮮半島の唯一合法な政府であることを確認している。

　 これを踏まえた認識に立たなくてはいけない。

>「韓国を愛する国は、韓国。それで十分」

これは絶対に強がりだと思う（笑）。

　 現地社員を殴るのは、ウリナラ・チェゴな教育と、儒教的な上下関係にあると思う。
　 後者については呉善花さんが述べていました。韓国では、使う人と使われる人との間に明確な上下関係を作るのだそうです。日本人はそれを良しとしませんが、対等な関係になると、「友人の間では細かいルールを守らなくてもいい」という考えになって、仕事がかえって円滑に進まなくなるそうです。ここは「親しき仲にも礼儀あり」の日本と、「親しき仲には礼儀なし」という韓国の習慣的な違いであると思います。
　 韓国人は日本に来ても、日本のローカルスタッフをこき使った上に、お礼さえしないので、顰蹙を買うそうです。しかし、このことは日本人に対する差別とは別問題である、と呉善花さんは書いてました。ご参考にして下さい。

＞５．一方、北朝鮮に対しては、戦後処理はまだ未解決である。
中略
＞強く！反発した方がいい。それに！韓国・朝鮮人は被害者じゃない！共犯者だよ。

それはそうですが、一応、韓国の方とも議論するとなると、日本政府の公式見解と整合性を合わせていないと、議論がかみあわなくなるので。

それにしても、韓国人からレスがないな・・・・。

　 一言。「徳政」とは言った覚えはありません。「皇民化教育」について述べましたが、それが徳政であったかどうかは別問題ですし、徳政であったかどうかは朝鮮人・韓国人が判断すべきことでしょう。
　 当時の日本人は皇民化教育を行って、徹底的に日本的な考え方を朝鮮人に強いた、と言いたかっただけです。

＞＞１．日本人の一般的認識として、太平洋戦争は、米英中に対する戦争である。従ってそれらに国々およびその植民地に対して謝罪の必要性は理解できる。
＞ここの意味よくわからないのだけど。米英中に謝るのは、戦争をしかけたからなの、それとも戦争に負けたからなの。

戦争をしかけて、且つ負けたからでしょう。あくまで一般論（一般人の考え）としてですが。

＞更に、戦争に勝って相手に謝った例が歴史上あったら教えてもらいたい。

ちょっと思いつきません。

＞もし日本の進駐で植民地の人間が「ある程度」迷惑を受けたとして、・・・・・・・・・・・・・・・ア諸国の人間が日本をどう思っているかは何度も出てきたよ、読んででないの。

以下の理由で植民地にも謝罪ということにしました。

１．東南アジア（特にインドネシア）において、日本の侵攻を歓迎した人たちが多くいたことは知っていますが、私がインドネシアにいた時の経験では、逆の意見もあったので（当然のことと思いますが）
２．大東亜戦争（太平洋戦争）はアジア開放の為の戦争であったという事実は、今となっては国際社会では否定されていて、これを云っても韓国人と議論がかみあわなくなる。（自分としては、この主張は今となっては、負け犬の遠吼えみたいで潔しとしない）

　 １２日午前３時２０分ごろ、岡山県英田（あいだ）郡の無職男性（５１）方１階付近から出火、木造２階建て母屋延べ１４３平方メートルを全焼し、さらに隣接する木造２階建て離れ延べ６６平方メートルも全焼した。母屋の１、２階から男性の妻（４６）と、同居している妻の妹（４１）とみられる焼死体が見つかった。勝英署は同日夜、現住建造物等放火と殺人の疑いで無職の二女（１７）を逮捕した。

　 調べでは、二女は母屋の階段などで新聞紙にライターで火をつけて放火、母屋と離れを全焼させ、２人を焼死させた疑い。調べに対し、二女は「生活態度のことで両親や叔母からしかられていた。その腹いせに火をつけて殺そうと思った」と供述しているという。

　 男性方は妻の母（７０）も含め５人家族。

　 関係者によると、妻の妹が今年１月から同居。その直後、家族内で大げんかがあった際、二女は「叔母さんが来たから、けんかが起きるようになった」と怒鳴ったことがあったという。

　 二女は地元の中学校を卒業後、職業訓練学校に１年間通って縫製などを習い、県内の工場に２、３カ月勤めたあとは無職だった。火事現場で、２人が大やけどをして運び出されたと聞き、大声で泣き出したという。

　 男性の親類という近くの女性は、二女について「小さなころから知っているが、とてもそんなことをする子ではない」と話していた。


［毎日新聞５月１３日］ ( 2001-05-13-01:04 )

> 確かに最近の韓国人は上から下まで思わず耳を疑う発言と行動が多いですからね。

> 日本はこうした状況の下で、ODAや金融危機を考慮した韓国への支援額を増やすべきでは無いと思います。大体日本自体の赤字が膨大なのに、赤字の削減とか内需の拡大にでもまわすべきですよね。この辺は韓国だけじゃなくて、日本の政府のやってることも俺なんかの理解を超えてますね。

血税の無駄、です

＞その考えには疑問があります。
　 疑問はないです。

以前ledzep氏が是に関する投降をしていたとおもうけど。

ledzep兄、最近現れないようですが、もし見ていたらレスお願いします。

その考えには疑問があります。
　 私は韓国人の一般的「日帝の悪政」論も嫌いですが、
　 一方、「日本の徳政」論も嫌いです。
　 理由は、一側面的過ぎるからです。
　 好みで言えば、当時の韓国の状況には様々な側面があったと考えたいです。

　 歴史的政治的な話ではありません。

　 嫌韓をどう思われるのか？
　 という話です。
　 韓国人の感じ方が聞きたかったのです。
　 日本人は逆に嫌われる事に生理的恐怖感を感じる人が比較的多いと思うのですが、
　 韓国人にはたぶん、それに相当する心理はなく、むしろ逆で一種対照的なので、その心理に興味があるのです。

　 たとえば、私が見た、「韓国を愛する国は、韓国。それで十分」という韓国人の意見は、その一つと考えています。

moksori5698さま。

　 どうも、堂々巡りになってしまいますね。
　 日本人の言う事は信用できないのなら、自分で調べてみたらいかがですか？
　 韓国人の書いたものだけじゃなくて、他国人の書いた文献とか。
　 近くに本屋とか図書館とかないのなら、インターネットで調べればいいでしょう？

　 そしたら、どっちが正しい事を言ってるのか、おのずと分かりますよ。

　 それはないでしょう。当時日本は半島で徹底的に「皇民化」教育を行ったはずで、当時の朝鮮人は日本人とかなり近い考え方だったはずです。現地人を殴った朝鮮出身の兵士がいたかもしれませんが、それを当時の朝鮮人の民族性にむすびつけるのは暴挙だと思う。日本軍の横暴を全て朝鮮民族の民族性に押しつけるのは、当時、志願兵として参加した朝鮮人に対してこの上なく失礼なことだと思う。
　 日本軍が戦争時に現地で行った略奪などについては、例え朝鮮出身軍人がやったことであれ、軍の指揮権を握っていた日本の責任です。そもそも、朝鮮を併合していなければ、朝鮮人が中国や東南アジアに行くことはなかったはず。
　 むしろ、現在の韓国人の現地人社員蔑視の風潮は、戦後の徹底的な中華的民族教育が元にあるんだと思うし、それと戦争時の出来事とはなんの関係もないと思う。
　 とにかく、単なる「イメージ」の問題で、史実とは関係ないと思う。

　 韓国人の自意識の話です。

　 ある中国人が、「南京は実は日本の朝鮮人兵の仕業」といったそうです。
　 中共の政治的方針転換かと思った程度だったのですが、
　 どうやらフィリピンでも、
　 韓国人経営者が人をよく殴る事を見て、「かつて人をよく殴った日本の
侵略軍は実は朝鮮人だったんじゃないか」
　 と言っているようです。
　 韓国の方にとっては妄言でしょうが、
　 火の無いところに煙は立たぬ、と申します。
　 イメージの上で韓国人がどのように見られているかを示す話としても、
　 これに対しどのように思われるのか、
　 興味があります。

[また妄言]石原“中国人凶悪犯罪はDNAだから”

また妄言...外国人が日本台無しにするという論理 日本の石原新タロイモ東京知事が‘中国人の凶悪犯罪は民族的DNAによる’という極端的人種差別論を主張した. 石原支社は去る8日産経新聞1面‘日本よ(日本よ)’というコラムを通じて, “警視庁にシチァルガッドだから顔皮がはげたまま殺害された死体があったよ.日本人はこういう(残忍な)仕業をしないだろう思ったが,ないが違おうか中国人食の仕返し殺人だった”と“このような民族的DNAを表示するような犯罪がはびこることでいよいよ日本社会全体の資質が変えないか憂慮する”と言った. それによれば犯罪には‘民族的DNA’が表示されるというのだ.日本人のDNAでは不可能な凶悪犯罪が不法入国した外国人によって蔓延されていると申し立てる.要するに‘人種的に熱誠’の外国人が日本を台無しにするという論理だった. 彼は“私の周りの裕福な家何がもう中国人によるこんな強盗被害を被ったことを見た”と“日本に年間1万名の不法入国者が入って来るのにその中40%近く占める中国大陸からの不法入国者大部分が必ず犯罪者になる”と申し立てた.しかし彼の主張した統計は不正確な所が多かった.例えば99年検挙された外国人犯罪者が3万名余だと言ったが,実際は1万名余だった.多く見えようと検挙件数を頭で擦り替えたことだと市民団体は分析した.彼は“東京のそば胡椒刑務所へ行けば外国人がドックシルデンダ”高度した.しかしこの刑務所は元元が外国人を集中収容するために通訳などを取り揃えておいた所だ. UN人種差別委員会警告にもかかわらず石原支社の煽動はもっと差し支え消えているが,問題は日本社会に‘石原兔疫’が生じたというのだ.去年だけしても彼が差別発言を言えば言論と知識人たちが立ち上がって同じ言葉で叱咤したりした.しかし彼の人気度にギガあきれたように黙り始めたし,今度発言を問題視する日本言論は１ケ所もなかった. (朴正訓・東京特派員jh-park@chosun.com) 真実はいつ言うか.......


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　 彼は単に寂しがりやで、こんなことを書いているんだと思うよ、酒でも飲みながらね（笑）。本気でこんなこと考えてないって。
　 ２ｃｈに彼らしき書き込みがあったよ。探してみてはいかがでしょう？ 　 面白いよ。
　 個人的には凄いいい人だと思うし、罵倒の仕方もなんかかわいくていいと思う（笑）。
　 galimo_1999のような変態民族主義者とは仲良くできそうにないが、shibural7やbakajaps、saruhunter君達や、mageloadなんかは案外日本人とウマが合うのではないかと思う。甘いかな・・・。
　 でも、そんな彼らとでも、「歴史観の共有」は困難だとも思う。

　 日本人は、人間関係に重点を置き、
　 韓国人は、自分に重点を置くと考えています。この考え方で言えば、
　 Shiburalさんの発言はこの様に補足出来ると思うのです。ご意見、ご指摘をお願いします。

お前らの全ては韓国の血を吸って出来た［なら、私にとって都合がいい］。つまり、あらゆる所有権は全部韓国に有る[なら、私は嬉しいな]。お前ら国民全員はスポンポンのまま太平洋に飛び込んで自殺で謝罪し、国全部を韓国に渡せ[ば、私はしあわせ]！

（後半は呼びかけの文章なので、苦しいです）
早く出て行け[と、私は願う]！それでも損害賠償分に遙におよばない[と、私は考える]。何故他国[私]の領土に住んでる？

　 日本人は、関係で見るので、意図や悪意や、宣言で見てしまいますが、韓国人のこの手の文章は、一種の独白である場合が多いと思います。
　

「韓国の全ては中国の血を吸って出来た。つまり、あらゆる所有権は全部中国に有る。お前ら国民全員はスポンポンのまま東海に飛び込んで自殺で謝罪し、国全部を中国に渡せ！早く出て行け！それでも貢物献上滞納分に遙におよばない。何故他国の領土に住んでる？」

＞お前らの全ては韓国の血を吸って出来た。つまり、あらゆる所有権は全部韓国に有る。お前ら国民全員はスポンポンのまま太平洋に飛び込んで自殺で謝罪し、国全部を韓国に渡せ！早く出て行け！それでも損害賠償分に遙におよばない。何故他国の領土に住んでる？

こういう考えのキチガイって、どれくらいの割合でいるの？
是非教えてください！m(_ _)m
状況によっては、日本も韓国との距離感を考え直さないといけないからさ…

>無識なくせに言葉が多いね。
クソタカ様は私より博識なんですね！
だったら、「對馬は韓国領である」という
証拠を見せてくださいよ〜（ｗ

あ！いちおう私、旧帝国大学の法学部：国際安全保障専攻卒デス★
旧帝大・・・韓国一のソウル大もそうでしたよね・・・
・・・ソウル大と同レベル
ってことは､所詮ワタシはバカなのでしょうか？(T_T)
(バカバカしくて、まともに論じる気にならんよ（ｗ

＞もし！被害者の子供が加害者の子供に対し！謝罪や補償を求める事など！明確な「差別」だよ。

　 個人的に「差別」かどうかってとこはちょっと「？」ですが、でも確かに不条理ですよね。
　 だから問題なのは、過去に行われたことが「国家的」犯罪なのか「個人的」犯罪なのかって事ですよね。
　 「国家的」な事は、落とし前付いてないのなら、たとえ何十年経とうがけじめ付けるべきなんだろうけど、「個人的」な部分については常識的に”もうかんべんしてくれよ”って感じですよね。

　 それにしても当時、「戦争」って「犯罪」だったのか？ 　 「植民地政策」って「犯罪」だったのか？

kan2405→赤城

一応訂正

＞＞＞日本に助けてほしいのは、正しい歴史を
きろくして下さいということです。



＞＞韓国人にとって正しいと盲信されている歴史でしょ。

＞＞自分でどれだけ独善的な事を言ってるか理解できないの？

＞＞日本人が韓国人を疎ましく思う理由だよ。自分だけは絶対正しいと信じきって相手を非難するような輩は日本では子供と言います。
．．．．．．．．．．．．．．．．．．．

＞>自分でどれだけ独善的な事を言ってるか理解できないの？

＞理解できません。

そりゃそうさ。君達はウリナリこそが正しい、ウリナリの歴史こそが真実だと信仰してるもの。

逆に理解できたら非国民だぞ。またどうどうとＷＥＢに乗せたらプサンの高校生のように逮捕されるお国柄だからねえ。

＞私が、’日本に助けてほしいのは、正しい歴史をきろくして下さいということです。’と言ったのは、貴殿のような方が掲示板に。

だから君の主張する正しい歴史とは半島で正しいとされてる歴史だろ。併合される側からは屈辱、併合する側は栄光の歴史と解釈される。これは当然だよ。

外国である日本が半島人の立場で歴史を語る方が異常だと思わないかい？

君の新聞にはラングーンテロ事件や韓国動乱が北朝鮮の立場で書いてあるのかい？

同じ朝鮮人でも君達の主張は１８０度違うじゃん。しかしこれは当然である。見方が違うのは真実である。

＞’.....韓国は隣の国だから日本が助けたあげるから韓国は意地張るな’という文章を載せたから書いただけです。

実際、援助をしてるじゃん。君の国の流儀と違い世界では両班の如く常人に寄生して当たり前と言う感覚は可笑しいの。少なくても日本では忘恩の徒は軽蔑されるの。そのくせ韓国で寄付をしたら派手に新聞に邦人名や個人名が出るのは何故？

＞>日本人が韓国人を疎ましく思う理由だよ。自分だけは絶対正しいと信じきって相手を非難するような輩は日本では子供と言います。

＞言葉をそのままお返します。
’韓国人が日本人を疎ましく思う理由だよ。自分だけは絶対正しいと信じきって相手を非難するような輩は日本では子供と言います。’

おいおい日本は日本が正しいと思っても韓国のように騒ぎ立てる行為や内政干渉をしないよ。

もと帝国版図だった半島に対する博愛精神もあるがヒステリックの反論もしないだろう。大国らしい鷹揚な気持ちで流しているだろう。

それとも日本が国を挙げて大恩ある元宗主国に対して非難するような破廉恥な真似をしたのかい？

これは全て夜郎自大で偏狭な捏造歴史を独善的に信じる半島人の暴挙だよ。

深く反省し給え。何度も言うが私は親韓派だ。時にはプルコギ、ビビンバを自宅で食べる日本人だ。

＞戦前と戦争中の時期は確かに右
＞だったと思いますが、、

　 これは

　 i)「右＝好戦的」「左＝平和的」

　 というような定義を前提にで出た発言と見受けますが、僕は

　 ii)「右＝保守的」「左＝革新的」

　 だと思っていたのですがどちらかが間違っているのでしょうか？（あるいはどちらも？）

　 確かに最近までは、特に教育的環境やマスコミの論調などに限って言えば「左」的傾向が強まっていたという感はなくも無いですが、どの時点から、ということを証明するのは難しいことだと思います。学問的な成果が資料として公表されているのなら話は別ですが。

　 例えば過去、縄文時代から弥生時代に移ったのはある日を境に誰かが文化的変更を「宣言」して突然変わったわけではないし、蘇我氏と物部氏の対立とその結果のように分かりやすい事例があればいいんですが、そのような事をあえて探すとすれば、近年「左」にだんだん傾くようになったその出発点はやはり終戦直後からなのではないかと思います。

　 戦中戦前が「右」だったというのは、i)の定義であればその解釈は正しいと思われますが、ii)の定義であれば戦中戦前の辺りははむしろ「左」だったと言えるのではないでしょうか。
　 保守（現状維持）に走ったのであれば危険を冒してまで大陸に進出することもなかったのではないでしょうか。

　 安易な「左右」のレッテルの貼り合いは物事の本質を覆い隠してしまうことに繋がってしまうように思います。

ここは日本語で議論する場なんだからいつまでも英語で書くのはやめなって。
日本語の投稿に返事書いてるとこ見ると日本語も読めるみたいだし（翻訳ソフト使ってでも）日本語みたいな漢字もちょこっとかけるようだから、ちゃんと日本語に訳して投稿するのが最低限の礼儀でしょ。
英語書きたいんなら米国版yahooのchatでもいきな

前回のレスで敬称を付ける事を忘れた事を最初に詫びよう。真の東方礼儀之国国民として恥じるべき行為だったと思う。

＞本当に２８才ですか？

本当だよ、しかも日式で２８歳だよ。妻子ありの某株式会社の代表取締役だ。

＞とこかで読んだような文章をそのまま
’紛れもない事実じゃん’と決め付ける勇気は凄いですね。

はあ？どこかで読んだような文章って君が書いた文章じゃん。（正確には誰か知らんが）

＞〇日本は韓国（朝鮮）の支配権をロシアから認められ･･･有色人種国日本が当時、世界最大の陸軍大国であった白人帝国ロシアに勝利したのは、世界中の抑圧された民族に独立の限りない希望を与えた(日露戦争)

まともな戦争で有色人種が勝利して講和条約を結んだ例が他にあって？

また白人に奴隷とされていた民族が同じ帝国主義であろうとも白人を打ちのめしたアジア人の歴史的勝利に心が踊らされないわけがない。

それとも植民地の民衆が同じ有色人種が白人に勝利して心を痛めた証拠でもあるのかな？

少なくとも有色人種にとっては白人に勝った輝かしい出来事であるはずだ。しかし事大主義の某隣国国王はロシアの奴隷になることで身分の保全を目論んでいたはずだから心を痛めたはずだろうけど、、

ま、事大主義の負け犬根性の伝統は一朝一夕には消えなかっただろう。今も北の共和国はソ連に寄ったり中共に寄ったりアメリカに媚を売ったり忙しそうだね。伝統の違いと言えばそれまでだが日本人の感覚からすれば情けないの一言だ。

また下衆の勘繰りかも知れないが半島が日本に強気に出るのは国辱憲法九条があるからだろ。実際に殴られることのないネットで吼えてるネット弁慶と同じジャン。

戦前の日本には何も言えなかった癖にさ（笑い）

去勢された日本には強気で出るんだ。同じ姿勢をアメリカにしてみれば？

＞’特善’すぎるんですて。嫌みありがとうございます。

特善ってなんだよ？ちなみに私は戦前も戦後も日本が善の国とは思っちゃいない。戦前はアジアの大儀を叫ぶ正義漢の仮面の下は強盗の顔、戦後は腰抜けの夢想主義者の仮面の下は辣腕商人の顔がそれぞれ隠されている。

その前に国家が対外的に善であるわけがない。それは一部の夢想主義者の頭の中にしか存在しない妄想に過ぎない。

＞誰かさんのように’特悪ぶり’乃至は’特幼稚’じゃなくよっかだなとほっとします。

俺は正直なだけだよ。どっかのや夜郎自大な半島人のように敗戦までは日帝を熱狂的に支持した侵略者の先鞭、敗戦後は悲劇的な被害者、挙句の果てには戦勝国を偽称する卑劣な輩は許せないだけだよ。

＞掲示板に載ったFirst.様の文章らを読みながら、せめてものことを少しでも客観的に見ようと努力する自分が誇らしく思いました（まあ勝手に）。

君の投稿は感情だけで具体的な指摘がないよ。私が題材としている内容は歴史的事実だ。ただ残念な事に歴史的事実も朝鮮半島と共産主義国家は共有出来ても、西側先進諸国では違うらしい。

ま、事大派根性が抜けてないのでアメリカ様の意向で即座に転ぶ可能性が高いだろうが、、、、、

＞日本を愛する愛国者（？）の素晴らしい皆様どんどん頑張って下さい。

有難うございます。貴殿のような半島人の努力で日本が私が望む普通の国に急速になりつつあります。

韓国の愛国者の皆様、ますます熱狂的な排日運動を行ってください。場合によっては武力行使や対馬の領有を公的に主張するなどの行動を取っていただきたい。

また北の共和国においては日本人拉致の再開、弾道ミサイルの発射、別に皇居付近に命中（玉体の負傷は駄目ですが）させてもいいです。不審船の領海侵犯、領空侵犯の限りを尽くしてください。

私ども無力な市井人が叫ぶよりよっぽど効果があります。自主防衛、海外派兵、歪曲された歴史観、ナショナリズム（パトリオット）対外兵器輸出、核武装等の難問題が全て簡単に解決できます。

おそらく新しい教科書をつくる会も同じ効果を計算して朝鮮、中国を刺激しています。

ゆえに韓国の偏狭ナショナリストの応援をします。ヒムネ！

＞ア！ 無性に眠い。失礼しました。

どうぞごゆるりと安眠してください。貴方が望む韓国の熱い思いがチョッパリの心に伝わってきてますから。

最後に貴殿に感謝します。カムサハムニダ！

見事に無限ループの完成ですね。
これじゃキリ無いんじゃないの？

>>日本人が韓国人を疎ましく思う理由だよ。自分だけは絶対正しいと信じきって相手を非難するような輩は日本では子供と言います。

>言葉をそのままお返します。
’韓国人が日本人を疎ましく思う理由だよ。自分だけは絶対正しいと信じきって相手を非難するような輩は
「日本では子供と言います」。’

じゃぁ韓国ではなんていうの？「韓国人」かな？

俺にも聞かせてくれや「日露戦争」で日本が勝って､がっかりした民族を．．．？

朝鮮人以外に居るか？
いないだろうな．．．．いるはずないよ。


あの戦争は世界中がその結果に､驚いたんだからな。
なんせ当の日本が一番驚いたくらいだったんだから。




それにしても君は「日本の対韓援助」すらまともに知らずにここに来たのか？

無知も甚だしいぞ！
日本語の勉強も良いが､その辺りの事をもう少し勉強しろや。

君たちの周りには「日本の援助」によるものが腐るほどあるんだからな！

＞５．一方、北朝鮮に対しては、戦後処理はまだ未解決である。

日本は北朝鮮を認めて無い。日韓基本条約では、朝鮮半島の唯一な国家・政府は韓国となっている。よって韓国と北朝鮮は単なる内戦による分断であって！日本は韓国経由で北朝鮮と接して行くのが筋である。だから北朝鮮と国交を交える事は！基本条約の改定と修正が必要となる。日本は朝鮮半島の基本姿勢を変える必要がある。北朝鮮との国交正常化は単純ではないのだよ。

また！信じられないと思うが！もし日本と北朝鮮が国交をかわすと！必ず韓国から！韓国にも金払え的な事が起る。それが、韓国人だよ。

日本人はもっと！戦前戦後の歴史を学ぶ必要性がある。じゃないと！韓国や北朝鮮！中国ともやっていけないよ。もー一度言うが！今の日本人が韓国や北朝鮮人に謝罪する根拠も必要性も無い。騙されてるだけだよ。嘘だと思うなら！調べてみろよ。戦後！戦犯者は処罰されてる。例え！犯罪者（戦犯者）の子供だとしても！被害者の子供に謝罪する必要はない。だって実際に犯罪行為をした訳ではない。もし！被害者の子供が加害者の子供に対し！謝罪や補償を求める事など！明確な「差別」だよ。

強く！反発した方がいい。それに！韓国・朝鮮人は被害者じゃない！共犯者だよ。

＞１．日本人の一般的認識として、太平洋戦争は、米英中に対する戦争である。従ってそれらに国々およびその植民地に対して謝罪の必要性は理解できる。

ここの意味よくわからないのだけど。米英中に謝るのは、戦争をしかけたからなの、それとも戦争に負けたからなの。

更に、戦争に勝って相手に謝った例が歴史上あったら教えてもらいたい。（ローマがカルタゴに謝ったという話は聞かないな。カルタゴを陥落させたあと、カルタゴ人を全員奴隷にしたという話は聞いたけど）。
そこで、もし「百に一」、日本が勝っていたとしてもやはり謝るの、もしくは謝っていたの、日本は！勝って謝罪した例などないではないか。だとすると、謝罪は敗れたことに付随するものということになるな。

植民地に謝るという場合の米英の殖民地は、フィリッピン、マレーシア、ビルマだよね（インパール作戦があったからインドも含めるか）。フランスのベトナム、オランダのインドネシアは米英の殖民地には含まれないけど一応含めて話を進めよう。

もし日本の進駐で植民地の人間が「ある程度」迷惑を受けたとしても、日本の進出により、そのご後植民地が独立心を芽生えさせ、それ故に独立できたとしたら、現地人にとっては過去数百年の欧米列強の過酷な支配を脱却する契機となったのだから、日本に文句をいうはずがないだろう。事実そうだよ、むこうの人間の心情は。実際にむこうに行って調べられたい。韓国カテでも東南アジア諸国の人間が日本をどう思っているかは何度も出てきたよ、読んででないの。

土曜日に封切られた映画「ムルデカ」はインドネシアの独立戦争に参加した元日本兵たちのことを描いたものだけど、ジャワに敵前上陸した日本軍部隊の兵士の足下にひざまづいて、「ながいことお待ちしておりました」というジャワの老婆のシーンが出てくるけど、この意味分かる？（このシーンはインドネシアの感情を考えて、削ったという話も聞いたけど、そのまま残っていた）。

ジャワ・クディリ王朝のジョヨボヨ王の予言だよ。この話はもう２，３度書いた。bakajaps君は信じなかったみたいだけど。

うまく、要約されており、今後の論点として賛成です。

ところで。韓国の教育内容も前提にしないと、お互い、空回りする可能性があります。
他の投稿から、引用しました。
これが、本当かどうか、どなたか、教えてください。
「韓国の歴史」
＜引用開始＞
１９２０年台後半、世界的に吹き荒れた経済恐慌の難局を打開するために、日帝は日本本土
と植民地を一つに結びつける経済ブロックを形成した。これによって、韓半島の労働力と資
源は日帝によって徹底的に収奪された。

その後、日帝は満州を占領し、さらに中日戦争を挑発して（１９３７年）、本格的に大陸侵
略を強行するとともに、韓国を大陸侵略の兵站基地とした。そして、植民地政策を強化し、
わが民族をさらに弾圧し、あらゆる分野にわたって植民地収奪政策を強化した。

日帝はこれにとどまらず太平洋戦争を挑発した後、戦争遂行のために韓国の人的・物的資源
収奪に狂奔した。それだけでなく、我が民族の文化と伝統を完全に抹殺し、韓国人を日本人
に同化しようとあらゆる手段と方法を動員した。

わが民族は日帝の内鮮一体、日鮮同祖論、皇国臣民化のような荒唐無稽なスローガンのもと
で、わが国の言葉と歴史を学ぶことができなかった。また、皇国臣民の誓詞暗誦、宮城遙拝、
神社参拝はもちろん、はなはだしくはわれわれの姓名までも日本式に変えるように強制した。
日帝はこれを拒否する人に対しては投獄、殺傷までも躊躇せず、このような政策に従わない
宗教系統の学校は閉鎖された。

また、わが民族は戦争に必要な食糧と各種物資を収奪され、わが国の青年は志願兵という名
目で、また徴兵制と徴用令によって、日本、中国、サハリン、東南アジアなどに強制動員さ
れ、命を失い、女性まで挺身隊という名で強引に連行され日本軍の慰安婦として犠牲となった。

このような日帝の植民地政策は韓国の自主的近代化と発展に莫大な支障をきたした。あらゆ
る政策が日帝の植民統治の為の手段として計画され執行され、施設の設備投資もやはり同じ
目的で行われたために、わが民族には何の役にも立たなかった。

国定韓国高等学校歴史教科書「韓国の歴史」 明石書店 　 ISBN 4-7503-1273-8
p396−397の「民族抹殺統治」の引用。
＜引用終了＞

　 この一方的歴史観が、本当に教科書の内容としたら、驚きです。（＾＾）
　 議論がかみ合うはずがありません。