日本は何故、反省しないのか?
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
続いて
投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2004/05/24 17:40 投稿番号: [37413 / 60270]
吉牛?俺はジャンクだと思うね。
マック?これもジャンク。
もんじゃ?これなんか俺らの間では揚げ物(爆)とさえ呼んでいる。
意味解る?ローゲーってこと(笑)
ジャンクだよ、ここで挙げたほとんどの食品は。
そのジャンクぶりをこよなく愛しているの。
郷愁ともいえる。
歳をとってからはそれなりの上等なものを喰えるようにはなったさ。
それとはまったく次元の違うチャンネルを持ってんの。日本人は。
これは、日本人以外にはわからん感性なの。
侘びとか寂ってお前朝鮮にいたときに聞いたことない?
これこそがそれだよ。
これは メッセージ 37412 (guiseinoyuu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/37413.html
病み上がりにのんびりした一日でした
投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2004/05/24 17:35 投稿番号: [37412 / 60270]
と思いきや、いない間に
馬鹿
炸裂!(劇爆)
おまえほんとに懲りないな。
ひととおり読み流して思ったが、皆が愛着を持っていながらも、ジャンクと認めるという
その矛盾が理解できないご様子(笑)
俺はこうも言った。
江戸の文化に誇りを持っているとしながらも、決してそれは高級・上等なものではない、と。
こういった感性は、日本人ネイティブであれば解ってもらえるんだろうなぁ。
誇りを持つ・愛着を持つ=高級・上等品。
そんなしけた感性しかないから、器ばっかりの製品を作るんだろうな、朝鮮人は。
これは メッセージ 37403 (bakajaps さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/37412.html
>ところで
投稿者: yamanishi_ninomiya 投稿日時: 2004/05/24 17:12 投稿番号: [37411 / 60270]
>bakajap氏が所々で言ってる
>「ばちゃん」ってどういう意味よ?
横から失礼。
本当は、「おばちゃん」または「おばあちゃん」とタイプするつもりが、ミスして「ばちゃん」となってしまったようです。
素直に、タイプミスでしたといえばそのままで済んだものを、なまじ正当化しようとして屁理屈をこねくり回し、皆から突っ込まれ、自分では収拾のつかない底無し沼に嵌ってしまっているので、まともな説明が出来ずに往生しているようです。
これは メッセージ 37410 (unti_wgip さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/37411.html
ところで
投稿者: unti_wgip 投稿日時: 2004/05/24 17:00 投稿番号: [37410 / 60270]
bakajap氏が所々で言ってる
「ばちゃん」ってどういう意味よ?
これは メッセージ 1 (you_beaut さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/37410.html
>>新しい歴史
投稿者: samurai_03_japan 投稿日時: 2004/05/24 16:29 投稿番号: [37409 / 60270]
>教科書採択時の異常な妨害工作はかえって、宣伝になったと言えます。
実際あれは最高のSP(セールス・プロモーション)でした。
かね、もの、ひと、を使わず、最小のインプットで最大のアウトプットを生み出す。
仕事柄、SPやってますが実際羨ましいと思いました...
これは メッセージ 37407 (boreno1 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/37409.html
>>新しい歴史教科書
投稿者: bottomlineshock 投稿日時: 2004/05/24 16:26 投稿番号: [37408 / 60270]
扶桑社の教科書の内容の是非は別にして考えても、
左翼や市民活動家のヒステリックな妨害工作は凄まじかったですね。
>いずれにせよ、マスコミや行政側の媚韓姿勢と一般人の意識は、
>かなり乖離していると思いますね。
私もそう思います。情報統制されていた昔と違い、
いまは情報が溢れています。だいぶ真実がわかってきたんじゃないですかね。
これは メッセージ 37407 (boreno1 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/37408.html
>新しい歴史教科書
投稿者: boreno1 投稿日時: 2004/05/24 16:22 投稿番号: [37407 / 60270]
今は高校生の皆さんも一般読者も自力で色々と勉強しているので、現行の教科書には懐疑的です。強制連行のヨタ話や従軍慰安婦伝説も破綻していますしね。
教科書採択時の異常な妨害工作はかえって、宣伝になったと言えます。
いずれにせよ、マスコミや行政側の媚韓姿勢と一般人の意識は、かなり乖離していると思いますね。
これは メッセージ 37381 (yakuruto1 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/37407.html
なんか
投稿者: samurai_03_japan 投稿日時: 2004/05/24 16:04 投稿番号: [37406 / 60270]
また今日も「馬鹿」が地雷踏みまくって自爆しまくってますなぁ。。。
ま、やつが火病で脳溢血起さない程度に遊んでやってくださいませ。
ま、やつも自称関西(在日)人らしいですから...
もんじゃ自体「観光用月島もんじゃ」しか食した事ないようで。
素直に「ごめんなさいニダ。観光でしか喰った事無いニダ。」と言えば、皆からこれだけ突っ込まれまいに...
これは メッセージ 37401 (greatjp22 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/37406.html
しっかし
投稿者: bottomlineshock 投稿日時: 2004/05/24 15:42 投稿番号: [37405 / 60270]
彼もどうでもいいようなことにいつまでも粘着してるようだね。
ヘンなのwww
これは メッセージ 37401 (greatjp22 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/37405.html
おいおい
投稿者: yamanishi_ninomiya 投稿日時: 2004/05/24 15:38 投稿番号: [37404 / 60270]
もっと、皆が書き込んでいる事をもっと整理して書きこめよ。
>お坊ちゃんの貴方がお母さんに5円強請>って駄菓子屋に駆けつけたということに>も矛盾を感じるし。
greatさんは、もんじゃ焼きを買うために母親から5円強請って駄菓子屋に駆けつけたなんて一言も言っていないぞ。
5円云々は先ず、AHO師匠が子供の頃、もんじゃ焼きが5円したといい、その後で小生が紙芝居やで水飴を5円で買ったといったのだが。それに誰も母親から5円を強請ったなどとは言っていない。
それから、やたら23代に拘っているようだが、たしかに20代以上続いた家なら過去に大身上のこともあったかもしれないが、今じゃ大抵普通の家庭が殆どだろう。小生も母の実家の例を出したが、伯父も従兄弟も単なる一介のサラリーマンで乳母なんて全く関係無いよ。
ま、テメエは一度自分の頭の中に、ある概念はこうだ、こうに違いないと思い込んだら他人の正しい言によってそれを修正できない気質のようだ。だから小生は数日前にテメエの性格気質について「幼児性粘着気質」と評したのだが。
これは メッセージ 37399 (bakajaps さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/37404.html
>話の総合
投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/05/24 15:33 投稿番号: [37403 / 60270]
>テレビのブランドはティンダルレ?きっとテレビのリモコンが小学生の頃からあったのかな?
リモコン付きは、僕のメモリの中では2台目のテレビ。カラーテレビの普及、リモコン付きとかで僕の年齢が特定できると?東京五輪の時代に既にカラーテレビは普及するぞと。要は、僕のメモリの中では白黒テレビの記憶はない。
>恐らく僕らは君よりもいくつか年上だろうねえ。
年を取って、アメリカでのパシリ生活は大変だろね。日本に帰ったら?あ、アメリカじゃなく、メリケンに行ってるの?
>韓国人にしては「長幼の序」の足りないやつだ
なんだそれは?年を取ってるばちゃんだから、なんでもばちゃんの言うのは正しいと主張したいのかい?もんじゃ焼きが子供時代のおやつだったばちゃんには、どうしても時代の変化がわからないみたいだね。因みに、初めてミスドを食べたのはいくつだった?
これは メッセージ 37400 (greatjp22 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/37403.html
薄汚い輩が
投稿者: bottomlineshock 投稿日時: 2004/05/24 15:22 投稿番号: [37402 / 60270]
次から次へと屁理屈をこねてますな。
今度はチビだって。よくもこれだけ妄想できるもんだ。
自分がチビだからじゃないの?w
これは メッセージ 37379 (yakuruto1 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/37402.html
うひょひょ
投稿者: greatjp22 投稿日時: 2004/05/24 15:21 投稿番号: [37401 / 60270]
>子供の頃食べていたものがジャンクフード認定することのどこが恥ずかしい事なのだ?
俺は子供の時にもんじゃ焼き食ってないよ。残念だが。しかし、ジャンクとワザワザ認定すること自体が可笑しいと思う。さらに、お坊ちゃんの貴方がお母さんに5円強請って駄菓子屋に駆けつけたということにも矛盾を感じるし。
5円なんて誰のレス?僕の時代は駄菓子屋でも50円〜100円だよ。
ジャンクとワザワザ認定しようがしまいが昔駄菓子屋で100円で食べていた物というイメージがある以上、基本的にそのレベルの食べ物であるという我々の認識はかわらないし、食べて育っていない所謂月島の観光もんじゃしかしらないような人間にはどこまで説明しても理解できないかもしれないねえ。
>具が違うに味は似てる?って!
そうだよ。明太があろうが何があろうがベースの味はそれほどかわるもんじゃないよ。辛いとかそのあたりが違うだけだよ。小麦粉を水で溶いてソースを混ぜた味だ。これが基本にある。
これは メッセージ 37399 (bakajaps さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/37401.html
話の総合
投稿者: greatjp22 投稿日時: 2004/05/24 15:14 投稿番号: [37400 / 60270]
馬鹿君は若いねえ。テレビのブランドはティンダルレ?きっとテレビのリモコンが小学生の頃からあったのかな?
もんじゃ焼きでこの話の共通ぶりからすれば、恐らく僕らは君よりもいくつか年上だろうねえ。韓国人にしては「長幼の序」の足りないやつだ(藁)。なるほど。吼えるだけ吼えてなさい。面白おかしくレスつけてあげるから。
これは メッセージ 37396 (bakajaps さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/37400.html
>もんじゃで突っ込んでくるが
投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/05/24 15:14 投稿番号: [37399 / 60270]
別に突っ込んでないよ。もんじゃ焼きがジャンクだとキレまくった輩はおれじゃないんだから。
>押さない→幼いだろ(笑)。
脱字や誤字しか突っ込めない情けないばちゃん〜
>子供の頃食べていたものがジャンクフード認定することのどこが恥ずかしい事なのだ?
俺は子供の時にもんじゃ焼き食ってないよ。残念だが。しかし、ジャンクとワザワザ認定すること自体が可笑しいと思う。さらに、お坊ちゃんの貴方がお母さんに5円強請って駄菓子屋に駆けつけたということにも矛盾を感じるし。
>月島で食べているようなもんじゃは今時のもんじゃであり昔風のものとは値段も全然違うものだ。
ばちゃん。おれもそれくらい知ってる。偉そうに説教せんでええよ。キムチが入ってるし。
>味は似たようなものだが。だから今時の値段をもんじゃの為に出すのはやや複雑な気持ちを持っている。
具が違うに味は似てる?って!
これは メッセージ 37393 (greatjp22 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/37399.html
バレー最終予選についてのトピです
投稿者: koreashina_me2bouuu 投稿日時: 2004/05/24 15:12 投稿番号: [37398 / 60270]
これは メッセージ 1 (you_beaut さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/37398.html
要するに
投稿者: yamanishi_ninomiya 投稿日時: 2004/05/24 15:09 投稿番号: [37397 / 60270]
駄菓子屋とか紙芝居やで売ってる子供向けの食い物はジャンクフードの範疇に入ると言う単純な話。紙芝居やと水飴の話は、小生の子供の頃の実体験を淡々と述べたもの。だが、馬鹿にかかると、greatさんのNY地下鉄の話と同じように考えているみたいだな
>お前はお前の幼い時、なめた水飴のこと>を懐かしく思ってない?今は街角では殆>ど見かけない紙芝居をみて育ててよかっ>たんじゃない?それをワザワザジャンク>レベルにしてお前は嬉しいわけ?
別に、わざわざジャックレベルにしたわけではなく、本来ジャンクフードだったといっているだけ。また、ジャンクフードレベルにしたことで嬉しがっているわけでもない。
>そのもんじゃ焼き、自分らの押さないと>きのおやつをジャンクにするそのアホな>思想に問題があると言ってるのに、君も>全く理解してないね。
これも上と同じことで、幼いときに食べたおやつをジャンクフードと言う事が何故アホな思想で、日本の過去を馬鹿にすることなのか、またテメエが何故ジャンクフードと言う言葉にかくも逆上し、拘るのか小生を始め、この件に関わった人たちにきちんと説明する必要がある。
まあ、日本人が共有する常識云々と言ったのは、非日本人に対して余計ではあったがな。
これは メッセージ 37390 (bakajaps さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/37397.html
> 23代が
投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/05/24 15:06 投稿番号: [37396 / 60270]
23代だけで、それだけで終わったらよいものの、貴方様はその状況でそれをいうと誰もが想像できるといい、妙に偉そうにものをいったね。
>もしかして自慢とか思ってるわけ?悲しいなあそれは。
自慢だよ。その続きがあったから。そういう表現は純粋な日本人を表すための言葉じゃなかったら。
>カラーテレビが子供の頃から合った。
僕の物心がつく頃はすでに白黒はウチでは消えていた。それがどうした?
>ここにいらっしゃる方々はここまで僕あたりと認識や常識が似ているから(例えばもんじゃの定義など)年齢がなんとなく想像できる。
もうオバちゃん、おっさんと呼ばれる年齢でもなく、じじばばと呼ばれるんじゃないの?君も相当な年だろね。じじとよばれるのそれともその気性からばばと呼ばれるの?
>だから馬鹿J君の年齢もだいたい想像がつくのだ。ミスドとか言ってたね。
僕の子供の時代、ウチでミスドとかを食べていた。それがどうした?何時もだべれるものでは無かったが、確かにその味は子供の頃から馴染んでいた。
>僕の子供の頃は小学生がミスドなどほぼない話である
だって、貴方様はもんじゃ焼きでしょ。おやつは。(笑)
>あれ?トラ焼きの弁明は?
いつも俺の脱字や誤字しか突っ込めない情けないばちゃん!つうか、それくらいしかネタがないでしょ。ばちゃん〜
芸能ネタで突っ込んできたらどうだい。僕は芸能ネタは物凄く弱いから。絶対ばちゃんが勝つよ。って。
これは メッセージ 37391 (greatjp22 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/37396.html
だいたい
投稿者: greatjp22 投稿日時: 2004/05/24 15:05 投稿番号: [37395 / 60270]
子供の頃よく食べたスモモやアンズのお菓子。またハートチップルやスナッキーや桜大根。あれなど、子供であっても合成着色料や合成甘味料が使われていることなど知ってて食べてましたからね。あの頃ジャンクフードという言葉は知りませんでしたが、あのようなお菓子達もその部類に入るといわれればそうかなとも思います。
これは メッセージ 37394 (yakuruto1 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/37395.html
大体、
投稿者: yakuruto1 投稿日時: 2004/05/24 15:01 投稿番号: [37394 / 60270]
子供の時に食べたおやつをジャンク認定する事への批判自体がトンチンカンなんですよね。
ジャンクというのは現実的な話であり、商品の愛着とはまるで別問題の話。
俺はポテトチップスが幼い頃から好きだが、ジャンクという認識はあった上の話。
これは メッセージ 37393 (greatjp22 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/37394.html
もんじゃで突っ込んでくるが
投稿者: greatjp22 投稿日時: 2004/05/24 14:56 投稿番号: [37393 / 60270]
>だから、ヤクルトさんに対してもんじゃ焼きのルーツが妄想などと言うのはとんだお門違い。
俺はそのルーツに問題を提議してるじゃなく、そのもんじゃ焼き、自分らの押さないときのおやつをジャンクにするそのアホな思想に問題があると言ってるのに、君も全く理解してないね。
----------------------------------------------------
押さない→幼いだろ(笑)。
子供の頃食べていたものがジャンクフード認定することのどこが恥ずかしい事なのだ?あれはせいぜいそんな程度のレベルのものだ。抵抗無いな。正直たいした食べ物でないことは僕らの年齢層で東京下町育ちはほぼ全員が思っていることだ。君がどこで育ったか知らない。だが、ここでもんじゃを語った人間は少なくとももんじゃが元々どのような物であるかを正確に把握している。これだけは間違いない。月島で食べているようなもんじゃは今時のもんじゃであり昔風のものとは値段も全然違うものだ。味は似たようなものだが。だから今時の値段をもんじゃの為に出すのはやや複雑な気持ちを持っている。
これは メッセージ 37390 (bakajaps さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/37393.html
また嘘か薄汚い馬鹿ジャップスよ
投稿者: yakuruto1 投稿日時: 2004/05/24 14:50 投稿番号: [37392 / 60270]
>俺はそのルーツに問題を提議してるじゃなく、そのもんじゃ焼き、自分らの押さないときのおやつをジャンクにするそのアホな思想に問題があると言ってるのに、君も全く理解してないね。
お前のジャンクではないと問題提起する理由はルーツでも思想云々でも関係がなく
「もんじゃ焼きの方が素材とか食べ方に工夫しているし、値段の高いのですが、」
という観光もんじゃを根拠にしての批判。
おやつをジャンクにする思想云々なんてのは後から考えた方便。
だっておやつだった事自体知らずにジャンクといわれて切れてたんだからな(笑)
これは メッセージ 37390 (bakajaps さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/37392.html
23代が
投稿者: greatjp22 投稿日時: 2004/05/24 14:47 投稿番号: [37391 / 60270]
もしかして自慢とか思ってるわけ?悲しいなあそれは。君の所得税話と同じ程度の話題だよ。えらくもなんとも無い話題。そうだろ?他の人には関係ないんだよな?
カラーテレビが子供の頃から合った。なるほど。それだけで君がどの年代かわかるよ。ここにいらっしゃる方々はここまで僕あたりと認識や常識が似ているから(例えばもんじゃの定義など)年齢がなんとなく想像できる。これで他の皆様も僕の年齢がだいたい想像ついたことでしょう。皆様の想像はだいたい当たっていると言っておきましょう。だから馬鹿J君の年齢もだいたい想像がつくのだ。ミスドとか言ってたね。それだけでバレバレ。僕の子供の頃は小学生がミスドなどほぼない話である。ここはYahooJapanでありNet上とは言え基本的に日本という認識だから、若造がくだらない屁理屈言ってないでおとなしくしてなさい。少なくとも韓国カテとは言えYahooJapanだからよ。
あれ?トラ焼きの弁明は?
これは メッセージ 37383 (bakajaps さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/37391.html
あら、そこまで憤慨しなくて良い
投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/05/24 14:40 投稿番号: [37390 / 60270]
ネタだろうね。マジでキレたみたいだね。
>小生が、紙芝居屋の水飴の例を出したのも、色んな種類のジャンクフードがあると言うことをいいたかっただけ。
紙芝居を見るなり水飴をなめるなり別にそれはそれでよかったんじゃん?
なんでそれをジャンクレベルにしたいわけ?俺の突っ込みはそこにある。お前はお前の幼い時、なめた水飴のことを懐かしく思ってない?今は街角では殆ど見かけない紙芝居をみて育ててよかったんじゃない?それをワザワザジャンクレベルにしてお前は嬉しいわけ?
>だから、ヤクルトさんに対してもんじゃ焼きのルーツが妄想などと言うのはとんだお門違い。
俺はそのルーツに問題を提議してるじゃなく、そのもんじゃ焼き、自分らの押さないときのおやつをジャンクにするそのアホな思想に問題があると言ってるのに、君も全く理解してないね。
>君には、日本人が常識として共有している知識に対しては、まるで無知で自爆しまくり。
共有するかどうかの問題じゃない。日本の過去を馬鹿にするあのアホらを嘲笑っているだけだよ。おっさん〜
これは メッセージ 37388 (yamanishi_ninomiya さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/37390.html
PUUUU この馬鹿相手にこのレス〜
投稿者: specuole1 投稿日時: 2004/05/24 14:33 投稿番号: [37389 / 60270]
これは メッセージ 1 (you_beaut さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/37389.html
馬鹿やろう
投稿者: yamanishi_ninomiya 投稿日時: 2004/05/24 14:28 投稿番号: [37388 / 60270]
小生が、紙芝居屋の水飴の例を出したのも、色んな種類のジャンクフードがあると言うことをいいたかっただけ。そのくらいのことが分からないとは、日本語の読解力以前の問題がありそうだな。
それと、もんじゃ焼に関していえばそのルーツは東京の或いは江戸の下町の駄菓子屋。現在月島辺りで千円もするもんじゃ焼は女性の間で起こった下町ブームに便乗して、若い女の子向けに洗練された形にしていった結果なったもの。
だから、ヤクルトさんに対してもんじゃ焼きのルーツが妄想などと言うのはとんだお門違い。
君には、日本人が常識として共有している知識に対しては、まるで無知で自爆しまくり。(小生へのレス
「>亀レスですが」を見てもよく分かる。)
これは メッセージ 37383 (bakajaps さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/37388.html
もんじゃ
投稿者: j_ururu_xxx 投稿日時: 2004/05/24 14:25 投稿番号: [37387 / 60270]
>僕はもんじゃ焼きはジャンクフードという事を否定するのです。
http://www.bulldog.co.jp/monjya/tuite.html>駄菓子屋の店の奥に鉄板の焼台を置き、
>メリケン粉(小麦粉)を溶いて薄く焼いたものに
>醤油や蜜をつけて食べさせたのが、「もんじゃ焼」の始まりだとか。
当初は何も具が入ってない単純なものだったらしいです。
今のもんじゃ焼き屋とは違うみたいです。
「今の月島あたりのもんじゃはジャンクじゃない。
昔の駄菓子屋で食べられてたのはジャンク」
・・・・・・・・・・・・・ということでしょう。
それでもういいでしょう。
東京に接隣している県育ちですが、
大人になって駄菓子屋にもんじゃの看板があった時、
なるほど、もんじゃはここから来てるんだな・・・と実感しました。
これは メッセージ 37383 (bakajaps さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/37387.html
新人王は無理だ !ゴミチョン並みの頭!
投稿者: specuole1 投稿日時: 2004/05/24 14:20 投稿番号: [37386 / 60270]
Yahoo!掲示板
ホーム > 地域 > 世界の地方 > 環太平洋 > 大韓民国 > 日本は何故、反省しないのか?
< 前のメッセージ | 次のメッセージ > [ 最初 | 最新 | 一覧 ] No. 返信
韓国の歴史教科書は
2004/ 5/24 12:10
メッセージ: 37360 / 37383
投稿者: bottomlineshock
空想物語(^^
これは shibural7 さんの 37352 に対する返信です
知ったかぶりの揚げ足取り
投稿者: bottomlineshock
投稿日: 2004年05月24日
韓国の悪口にはこれでもかと目くじらを立てます。 またまた私に因縁をふっかけてきました。 今度は韓国の教科書をお前は読んだことがあるのか?だそうです。 そもそもシブが『日本の歴史教科書は嫉妬』と...
韓国の歴史教科書は
投稿者: bottomlineshock
投稿日: 2004年05月24日
空想物語(^^
シブラル君の韓国自慢は
投稿者: bottomlineshock
投稿日: 2004年05月24日
サッカーしか無いんだね。あとは全て日本に完敗か。 嫉妬まみれだね。かわいそうに。w
>倭寇が復讐?ビンシンちょく
投稿者: bottomlineshock
投稿日: 2004年05月24日
>倭寇が歴史書に登場するのは >9世紀まで溯る。 イルクジ君、fu23606na9氏が証拠を希望してるぞ。早く出したまえ。 それともまた嘘をついてるから、書き捨てだけして逃げてる?w
ホーム > 生活と文化 > ニュース、時事問題 > 海外ニュース
そっくり返すわwww
投稿者: bottomlineshock
投稿日: 2004年05月24日
>ぼくはこのトピの主題を自分の言葉で語っている。 >その上で傍流として拉致問題に触れている。 揚げ足取りと屁理屈が『自分の言葉』?笑わせるな。 >あんたはなんだ。ダブハン使って白ける...
ホーム > 地域 > 世界の地方 > 環太平洋 > 大韓民国
そもそも
投稿者: bottomlineshock
投稿日: 2004年05月23日
彼はまともに話をする気なんかないんだろうな。 自分の言いたいことだけ書き捨てて、 嘘ばっかついてそれがバレても、 話をそらすか、揚げ足取って茶化して逃げるだけ。 しょうもない奴だよ。在日かどうか...
ホーム > 生活と文化 > ニュース、時事問題 > 海外ニュース
ヘンダゾ君をいをい
投稿者: bottomlineshock
投稿日: 2004年05月23日
そもそも小泉は強姦殺人大好き韓国人について語るこのトピに関係ないだろ。いい加減しつこいぞ。
ホーム > 地域 > 世界の地方 > 環太平洋 > 大韓民国
なるほど
投稿者: bottomlineshock
投稿日: 2004年05月21日
元寇と秀吉の朝鮮出兵は300年以上の隔たりもあるし、事情も違うんでしょうが、 お構いなしにポジティブ韓国に解釈しそうですね。。
>また歴史を歪曲する馬鹿ジャップス
投稿者: bottomlineshock
投稿日: 2004年05月21日
>>鎌倉幕府では、台風という偶々の事で、 >災いを避けることができたのだが、当時の日本の能力じゃ1年も持たない。 >ほう。 >また希望的観測ですか? >朝鮮と違って国土も複雑だし、武士団>の...
これは メッセージ 1 (you_beaut さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/37386.html
>>>俺は言ってません。
投稿者: yakuruto1 投稿日時: 2004/05/24 14:19 投稿番号: [37385 / 60270]
>もんじゃ焼きに関する貴方様の妄想がばれると今度は行き成り日露戦争ですか?上手いですね。その逃げ方!
あらあら。
逃げましたね。
もんじゃがジャンクフードが発祥なのは現実ですよ。
日露戦争と両方議論してもいいんですよ。
まあ、あなたが逃げ回らなければの話ですが(爆)
>僕はもんじゃ焼きはジャンクフードという事を否定するのです。なんでもんじゃ焼きをジャンクフードレベルにしなきゃいけないのか、正直解りませんね。もんじゃ焼きがジャンクなら、お煎餅は?マンジュウは?ラーメンは?餃子は?アンパンは?ホットケーキは?水飴は?綿菓子は?鯛焼きは?
それは観光もんじゃがもんじゃの全てだと思ってるあなたの勝手な妄想でしょ(爆)
下町で生まれ育った人にとっては駄菓子屋の店先で食ったもんじゃこそがもんじゃなんですよ。
別に饅頭だのせんべいだの関係ありませんよ。
下町の人間にはまさにジャンクだったのですから。
それにあんぱんですか?
あんぱんはルーツが明治天皇献上品ですよ(笑)
今やあんぱんは庶民の食べ物ですが成り上がりのもんじゃと比較するのはどうかな?
>と言ってますぜ。ほな、偉いお家柄としか思えないんじゃん?
こういう偉そうな家柄なのに、乳母さんもいなかったって。信じれる?
読解力がないですねえ(笑)
私もその頃のログもちゃんとロムしていましたが、
>>>僕は生まれも育ちも国籍も最初から日本人で、先祖代々日本に土着しており韓国とのかかわりは血統的に300年くらいは最低でも一切無いよ。わかってるだけで、僕は長男でどうやら23代目だし。
ようするに300年前から日本に先祖がいるという事を具体的に23代と書いているだけで、何も家柄が高貴だとか一言も書いてないでしょ(爆)
馬鹿かお前。
これは メッセージ 37383 (bakajaps さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/37385.html
ど初心者丸出しの会話してんね〜
投稿者: specuole1 投稿日時: 2004/05/24 14:18 投稿番号: [37384 / 60270]
よくこんなのと会話できるね
雑魚は
糞トピで
Yahoo!掲示板
ホーム > 地域 > 世界の地方 > 環太平洋 > 大韓民国 > 日本は何故、反省しないのか?
< 前のメッセージ | 次のメッセージ > [ 最初 | 最新 | 一覧 ] No. 返信
韓国の歴史教科書は
2004/ 5/24 12:10
メッセージ: 37360 / 37383
投稿者: bottomlineshock
空想物語(^^
これは shibural7 さんの 37352 に対する返信です
知ったかぶりの揚げ足取り
投稿者: bottomlineshock
投稿日: 2004年05月24日
韓国の悪口にはこれでもかと目くじらを立てます。 またまた私に因縁をふっかけてきました。 今度は韓国の教科書をお前は読んだことがあるのか?だそうです。 そもそもシブが『日本の歴史教科書は嫉妬』と...
韓国の歴史教科書は
投稿者: bottomlineshock
投稿日: 2004年05月24日
空想物語(^^
シブラル君の韓国自慢は
投稿者: bottomlineshock
投稿日: 2004年05月24日
サッカーしか無いんだね。あとは全て日本に完敗か。 嫉妬まみれだね。かわいそうに。w
>倭寇が復讐?ビンシンちょく
投稿者: bottomlineshock
投稿日: 2004年05月24日
>倭寇が歴史書に登場するのは >9世紀まで溯る。 イルクジ君、fu23606na9氏が証拠を希望してるぞ。早く出したまえ。 それともまた嘘をついてるから、書き捨てだけして逃げてる?w
ホーム > 生活と文化 > ニュース、時事問題 > 海外ニュース
そっくり返すわwww
投稿者: bottomlineshock
投稿日: 2004年05月24日
>ぼくはこのトピの主題を自分の言葉で語っている。 >その上で傍流として拉致問題に触れている。 揚げ足取りと屁理屈が『自分の言葉』?笑わせるな。 >あんたはなんだ。ダブハン使って白ける...
ホーム > 地域 > 世界の地方 > 環太平洋 > 大韓民国
そもそも
投稿者: bottomlineshock
投稿日: 2004年05月23日
彼はまともに話をする気なんかないんだろうな。 自分の言いたいことだけ書き捨てて、 嘘ばっかついてそれがバレても、 話をそらすか、揚げ足取って茶化して逃げるだけ。 しょうもない奴だよ。在日かどうか...
ホーム > 生活と文化 > ニュース、時事問題 > 海外ニュース
ヘンダゾ君をいをい
投稿者: bottomlineshock
投稿日: 2004年05月23日
そもそも小泉は強姦殺人大好き韓国人について語るこのトピに関係ないだろ。いい加減しつこいぞ。
ホーム > 地域 > 世界の地方 > 環太平洋 > 大韓民国
なるほど
投稿者: bottomlineshock
投稿日: 2004年05月21日
元寇と秀吉の朝鮮出兵は300年以上の隔たりもあるし、事情も違うんでしょうが、 お構いなしにポジティブ韓国に解釈しそうですね。。
>また歴史を歪曲する馬鹿ジャップス
投稿者: bottomlineshock
投稿日: 2004年05月21日
>>鎌倉幕府では、台風という偶々の事で、 >災いを避けることができたのだが、当時の日本の能力じゃ1年も持たない。 >ほう。 >また希望的観測ですか? >朝鮮と違って国土も複雑だし、武士団>の...
>>誰もが生きるのに必死だった時代
投稿者: bottomlineshock
投稿日: 2004年05月21日
>どこの国にも、そういった歴史はありますしね。 どこの国にもそういう影の部分はあるのに、 朝鮮民族だけは認めたがりませんね。 すぐに『日本は日本は日本は』と逆ギレします。
>なんか
投稿者: bottomlineshock
投稿日: 2004年05月21日
>そう言えば以前に韓国では李朝時代の「妓生」が、 >日本の舞妓や芸妓と同じだ、とか言っていると聞きましたが。(笑 >舞妓・芸妓どころか、吉原の花魁とも異なる。 >岡場所の女郎とも根本的に異なる事を...
ホーム > 生活と文化 > ニュース、時事問題 > 海外ニュ
これは メッセージ 1 (you_beaut さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/37384.html
>>俺は言ってません。
投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/05/24 14:08 投稿番号: [37383 / 60270]
>なんせ日露戦争の二百年前の戦闘を根拠に、清と朝鮮は露西亜を脅威とみてなかったと妄想する媚韓馬鹿だからねえ(笑)
もんじゃ焼きに関する貴方様の妄想がばれると今度は行き成り日露戦争ですか?上手いですね。その逃げ方!
>ようするにもんじゃが駄菓子屋の安いジャンクフードがルーツなのを否定する要素を何一つ持っていない事の証拠だな(笑)
貴方に日本語が読める能力があるかどうか正直僕にはわかりませんね。結構よい家柄出身なら、日本語くらい読めるべきだと思うのですが。僕はもんじゃ焼きはジャンクフードという事を否定するのです。なんでもんじゃ焼きをジャンクフードレベルにしなきゃいけないのか、正直解りませんね。もんじゃ焼きがジャンクなら、お煎餅は?マンジュウは?ラーメンは?餃子は?アンパンは?ホットケーキは?水飴は?綿菓子は?鯛焼きは?
>単純に23代続いたからといって乳母がいるような金持ちとは言い切れませんが
彼(女)のおっしゃたこと
>>ああ、ごめんごめん。日本語であの状況で23代目と書けば誰でも何のことか理解できるからさ。
で、あの状況はなんだろとおもってさがしてみたら、
>>僕は生まれも育ちも国籍も最初から日本人で、先祖代々日本に土着しており韓国とのかかわりは血統的に300年くらいは最低でも一切無いよ。わかってるだけで、僕は長男でどうやら23代目だし。
これだけ、だれでもわからないじゃん?何家か。彼(女)はこれだけの状況じゃわかるはずだと言ってますよ。僕には全然解りませんが。
お前様はこれだけでなんのことかわかる?単なる23代目じゃんとしか思えませんが、しかし彼は偉そうに
>>>ああ、ごめんごめん。日本語であの状況で23代目と書けば誰でも何のことか理解できるからさ。
と言ってますぜ。ほな、偉いお家柄としか思えないんじゃん?
こういう偉そうな家柄なのに、乳母さんもいなかったって。信じれる?
これは メッセージ 37378 (yakuruto1 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/37383.html
分からない奴だな
投稿者: yamanishi_ninomiya 投稿日時: 2004/05/24 13:56 投稿番号: [37382 / 60270]
>また、なんとかの家柄の23代目の長男に>はきっと禁じられたはずの風景でもあり>ますね。ぼうちゃんだったグレートのば>ちゃんにはこういうことは死んでも出来>ないことでもありますしね
greatさんは、駄菓子屋でもんじゃ焼きをおやつとして食べたといっているだろう。
だからその時のもんじゃ焼きの値段が幾らだったかは知らないが、子供の小遣いで買える範囲の程度の小銭を持って駄菓子やへいったと言っているんだよ。
余り感情的になって自分勝手な憶測だけでくだらら無いことはやめたほうがいい。
それと、23代目といっても、それだけですごい家柄なんてご本人は言っていない。これも君の勝手な思い込みは短絡的過ぎる。
因みに、小生の母の実家も従兄弟は20代目ぐらいになるが、別にそれだけを以って偉いとかすごいとかと言うことは無い。
人の言うことを虚心坦懐に受け止めることが、今後のまともな人間としての君の成長には必要不可欠だと思う。
P.S.
倭寇が統一新羅衰退の大きな要因になったとの君のレスに対して、そのソースを要求したが、その件はどうなっている。例によってスルーかい。
これは メッセージ 37374 (bakajaps さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/37382.html
新しい歴史教科書
投稿者: yakuruto1 投稿日時: 2004/05/24 13:55 投稿番号: [37381 / 60270]
マジで気持ち悪いくらい左翼の採択妨害工作があったからなあ。
しかし、市販は大ベストセラー。
俺は仕事で書店の実売データを覗ける立場にあったからまじで凄かったよ。
これは メッセージ 37380 (bakajaps さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/37381.html
お尻君。
投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/05/24 13:51 投稿番号: [37380 / 60270]
チビの言ってるが妄想かどうかを確認したいだけのことなのに、
そこまでむきにならなくて良いよ。
>またまた私に因縁をふっかけてきました。
あらら、そう思わないで下さいね。それは妄想ですニダ。
>そもそもシブが『日本の歴史教科書は嫉妬』という便所の落書きに端を発しています。
嫉妬?何で便所の落書きですか?今の日本の教科書は南京大虐殺も、朝鮮民族の強制徴用、従軍慰安婦のこともちゃんと書いてあるのに。新しい教科書を採択したウヨ学校は全国で10校にもならないのに。きっとシブラルさんは違うことをおっしゃったと思いますよ。ま、貴方様のおっしゃることなので、何処まで信頼すればよいか正直わかりませんけど。
これは メッセージ 37377 (bottomlineshock さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/37380.html
私も
投稿者: yakuruto1 投稿日時: 2004/05/24 13:48 投稿番号: [37379 / 60270]
八重洲ブックセンターで翻訳版を見ましたがね。
まあ、世間知らずの彼には知らない事です(爆)
これは メッセージ 37377 (bottomlineshock さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/37379.html
>俺は言ってません。
投稿者: yakuruto1 投稿日時: 2004/05/24 13:47 投稿番号: [37378 / 60270]
>これは貴方の妄想に過ぎないのに、なぜ僕が証明しなきゃいけないのですか。僕は貴方の妄想を一々証明して挙げるほど暇ではございません。
逃げた逃げた。
検索しようが何をしようが元々のもんじゃのは駄菓子屋のもんじゃという事しか出てこないからなあ(笑)
>貴方の妄想にはどうしてもついていけないものですから、貴方から逃げ回る方が楽ですね。^^
貴方の妄想にいつも感心するグレートのばちゃんに証明しろといえば如何でしょうか?
あらあら、妄想はいつもあなたの方でしょ。
なんせ日露戦争の二百年前の戦闘を根拠に、清と朝鮮は露西亜を脅威とみてなかったと妄想する媚韓馬鹿だからねえ(笑)
>批判してません。僕の中ではもんじゃ焼きと言うのは下町の食い物。要するに偉い家柄の坊ちゃんなどはなかなか食べれないものではないかと思うだけのことですが。まさか、坊ちゃん・お嬢さんが5円10円をお母さんにねだってあそこらへんの汚そうな駄菓子屋に駆け付けたとはどうしても思えませんが。如何でしょうか?
そもそも家柄ともんじゃを結びつけようと必死なのが痛々しい。
ようするにもんじゃが駄菓子屋の安いジャンクフードがルーツなのを否定する要素を何一つ持っていない事の証拠だな(笑)
>東京の家柄で23代目だと言うと、日本人ならなにを意味するのか解るとおっしゃる方のことですよ。
あなたこそ日本人ですか?
単純に23代続いたからといって乳母がいるような金持ちとは言い切れませんが(嘲笑)
これは メッセージ 37376 (bakajaps さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/37378.html
知ったかぶりの揚げ足取り
投稿者: bottomlineshock 投稿日時: 2004/05/24 13:45 投稿番号: [37377 / 60270]
韓国の悪口にはこれでもかと目くじらを立てます。
またまた私に因縁をふっかけてきました。
今度は韓国の教科書をお前は読んだことがあるのか?だそうです。
そもそもシブが『日本の歴史教科書は嫉妬』という便所の落書きに端を発しています。
そのシブに『どこが嫉妬なのですか?』と突っ込むことなく、
韓国への中傷のみに目くじら立てる浅はかさ。
これは メッセージ 37373 (yakuruto1 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/37377.html
俺は言ってません。
投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/05/24 13:39 投稿番号: [37376 / 60270]
>ほう、ではお前はもんじゃが駄菓子屋のおやつがルーツでなく月島の観光もんじゃが本流であると証明するこったな。
これは貴方の妄想に過ぎないのに、なぜ僕が証明しなきゃいけないのですか。僕は貴方の妄想を一々証明して挙げるほど暇ではございません。
>まあ、どうせお前は逃げ回るがね。
貴方の妄想にはどうしてもついていけないものですから、貴方から逃げ回る方が楽ですね。^^
貴方の妄想にいつも感心するグレートのばちゃんに証明しろといえば如何でしょうか?
>自分から家柄ともんじゃを結びつけておいて、相手が家柄の事を書くとそれを逆手にとって批判。
批判してません。僕の中ではもんじゃ焼きと言うのは下町の食い物。要するに偉い家柄の坊ちゃんなどはなかなか食べれないものではないかと思うだけのことですが。まさか、坊ちゃん・お嬢さんが5円10円をお母さんにねだってあそこらへんの汚そうな駄菓子屋に駆け付けたとはどうしても思えませんが。如何でしょうか?
東京の家柄で23代目だと言うと、日本人ならなにを意味するのか解るとおっしゃる方のことですよ。
そのお方が幼い時、もんじゃ焼きをおやつとして食べたとはどうしても想像が、、、^^
これは メッセージ 37373 (yakuruto1 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/37376.html
無知ジャップスくん
投稿者: yakuruto1 投稿日時: 2004/05/24 13:32 投稿番号: [37375 / 60270]
(株) 吉野家ディー・アンド・シー のHPを見てごらんよ。
現実から目をそむけてはいけないよ(笑)
まあ、都合の悪いものは見えないフィルター付きの目をお持ちのようだが(笑)
これは メッセージ 37374 (bakajaps さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/37375.html
>もんじゃネタの掟
投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/05/24 13:30 投稿番号: [37374 / 60270]
>ちっちゃいお手々に小銭握りしめて横丁のじじばばへ駆けてゆく日本の原風景がそこにはある。
これは正に古き良き日本の温かい庶民の生活ぶりですね。
また、なんとかの家柄の23代目の長男にはきっと禁じられたはずの風景でもありますね。ぼうちゃんだったグレートのばちゃんにはこういうことは死んでも出来ないことでもありますしね。
マックすら馬鹿にしてるし、誰々氏には吉牛を食いにアメリカに来いとか言うし。日本では牛丼ってなかなか食えないものだと言わはるし。訳の分からない坊ちゃんですがね。一応23代目の長男ですもの。きっとわがままな坊ちゃんだったでしょう。
これは メッセージ 37364 (Am_I_AHO_1st さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/37374.html
Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ
[検索ページ]
(中東)
(東亜)
(捕鯨 / 捕鯨詳細)