日本は何故、反省しないのか?
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
おやおや
投稿者: greatjp22 投稿日時: 2004/05/12 11:54 投稿番号: [36320 / 60270]
自分の言ったことはよく守れよ、日本人じゃない民族詐称君。韓カテであり日本人じゃない人は南京の事口に調子に乗って出すなよここで。君は民族も何だかわからんってことで人間じゃないんだよな。よく吠えるから犬か?
これは メッセージ 36315 (bakajaps さん)への返信です.
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>なぁ、馬鹿(ザップ)
投稿者: bottomlineshock 投稿日時: 2004/05/12 11:48 投稿番号: [36319 / 60270]
まあ、彼に何を書いても無駄でしょうな。
こちら側が反応すればするほど、画面の前にニヤけるだけでしょうね。
朝鮮戦争は日本と関係ないことだから発言するな、
って言うくせに、じゃあ南京大虐殺は朝鮮人に関係ないじゃん、
って指摘すると、トピの序文にあるからいいのだ〜
・・・だからねえ。矛盾以外の何物でもないよね。
結局、物事を自分の都合の良いように(=反日)解釈するだけの荒らし君なんですね。
屁理屈と揚げ足取りしか出来ない、無能な人間ですわな。
これは メッセージ 36316 (samurai_03_japan さん)への返信です.
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bj君の英文読解力と歴史知識
投稿者: shinkuuboakagi00 投稿日時: 2004/05/12 11:42 投稿番号: [36317 / 60270]
こういうものをだすところが、jb君の限界だね。
nine American missionaries who remained in Nanjing throughout the Massacre.
When Nanjing fell to the Japanese, there were twenty-seven Westerners remaining in the city; of these fifteen were Americans
たった9人や27人ででよく正確に勘定できたものだ。それも、危険な場所を隅から隅までよくみれたものだ。
because he was a German and a member of the Nazi Party. Germany was strengthening its alliance with Japan during this time period and it was of no possible personal gain to Rabe for him to expose the Japanese atrocities
ラーべがドイツ人であり、ナチのメンバーだったから、日本について不利なこというはずがない。そういうことを言う利益もないはず? だから、彼の言うことは信用できる?
昭和12年ころといえば、前年に結ばれた日独防共協定があったが、日本とドイツが関係を強化する三国同盟の何年も前。
当時のドイツは新中国だよ。自分の新中国的政策を弁護して、日本をむしろ非難している。おまけに、当時ドイツから蒋介石のところへ軍事顧問団まできてたよ。
上海戦の中国側作戦はドイツ人の立案したものだよ。
名将と言われる人も生涯で多数の方法を案出することはできない。
「あらゆる行動は奇襲に基礎をおくべきである。奇襲なくては偉大な成果をあげることは不可能だ。」「戦略予備は成功の得られた場所へ、それを拡大するために投入しなければならぬ。たとえそれによって最初の攻撃の重点が移動することになったとしても構わない。」…一軍人の思想より
これがゼークトの統帥の第1義であり、ゴルリッツから変わることはなかった。そしてこれがドイツ軍事学の限界なのだろう。またゼークト攻撃理論を裏返せば、防御側は奇襲を防止し攻撃側戦略予備の動きを制限すればよい。(攻撃側の発起点における戦線を長大化させ、横1線に満遍なく配置させればよい。)
これを逆手にとったのが上海攻防戦の日本軍である。ゼークトは蒋介石に軍事顧問として派遣され、日本軍撃破の秘策を授けた。
「日本軍を挑発し攻勢に出させることだ。そうすれば奇襲を避けることができる。上海全周に塹壕とトーチカ(強化された機銃ポスト)をめぐらし、そこに日本軍をおびき寄せ、攻撃させ、撃破すればよい。それには日本軍の黄哺江沿いの上陸は放置し、呉淞クリークで防ぐことだ。戦線が長くなることは歓迎である。」
ところが旧軍はこういったドイツ軍の思考方法をドイツ人よりよく知っていた。わざわざ戦線を拡大し、できた突起部にたいし多点をもって浸透戦術で突破を計った。この方法にたいしドイツ軍事学は連合国の最終攻勢と同じく対抗策を持ち得なかった。中国軍はカポレットー的敗戦をこうむり、ほとんど南京城外にかけて殲滅された。
http://www3.kiwi-us.com/~ingle/weimal/seekts%20insistance.htmlhttp://ww1.m78.com/topix-2/hapro%20treaty.html
これは メッセージ 36311 (bakajaps さん)への返信です.
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なぁ、馬鹿(ザップ)
投稿者: samurai_03_japan 投稿日時: 2004/05/12 11:32 投稿番号: [36316 / 60270]
南京についてのリンク貼るだけならさ、小学生にでもできるぞ?
お前の一連のリンク貼りはさ、おまえ自身の幼児性をおまえ自身が証明しているんだけどな。
自覚してるか?
「南京大虐殺」が「あった」と主張するのならさ、リンク貼りだけじゃなくて。
そこの内容から「数的検証、状況検証、導き出される想定、それを裏付ける一次資料の提示」を行なうんだね。
それから初めて「自分はこの様な検証、想定、資料内容を元に、こう考える(主張する)」と言いなよ。
お前さん見てるとさ、なんだか(日本の場合だと)野党勢力、「進歩的」自称文化人等々の主導権争いの元で「教育」された「自称市民運動家」を連想させるよ。
精神の自立以前に(大半は誤った)知識のみ刷り込まれて、「キーワード」を聞くと自動的に血圧が上がる、あの末期患者達にそっくりだね。
(あ、韓国では火病と言うね)
兎に角「南京」を「肯定」し主張するなら、それなりのものを提示してよ。
最低、私が以前に出した「質問」には答えてね。
でないと、「全くの戯言」にしか聞こえないから。
判った?
*ま、君のことだ。まともに答えられないと「全く無視」して逃走を決め込むのだろうけど...
これは メッセージ 36311 (bakajaps さん)への返信です.
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最後のレスだけど、
投稿者: bottomlineshock 投稿日時: 2004/05/12 10:32 投稿番号: [36314 / 60270]
自分の書き込み内容をどう思う?これが屁理屈でなくて何なのかな?
もしこれが俺が正しいと思うのなら、真剣、君は情けない人間だね。
それともしつこいとかまた言うのかな?
まあ、所詮は低脳なただの陰湿荒らし君なだけでしょうけど。
ばかじゃっぷす君の屁理屈三昧ぶり
2004/ 5/11 18:10
メッセージ: 36293 / 36313
投稿者: bottomlineshock
・・・を検証してみましょう。彼はこう発言しています。
>別にその朝鮮戦争のことで日本に迷惑をかけたとか、
>日本は被害を受けたとかの話はないから、
>日韓関係の中で朝鮮戦争は言う意味もないのです。
>寧ろ、日本は人の不幸を利用して復興を果たしたわけだから。
・・・と発言しています。このスタンスからすれば、
南京大虐殺について朝鮮人がどうこう言うのはおかしいですよね?
ところが以下のように、誰がどう見ても矛盾した発言をしています。
>これによると
>>侵略、慰安婦、南京大虐殺、強制徴用・徴兵などに
>という言及がある。よって南京大虐殺>を扱うのは決してトピズレではない。
>>ここは韓国トピです。韓国に関係が無い南京大虐殺に触れるのは間違い。
>南京大虐殺に触れるのが嫌ならここのトピに来なければよい。
>ぶつぶつ文句ばかり言うんじゃなく。
彼のスタンスから言えば、『南京大虐殺は朝鮮人とは関係ないから、書くべきではない』
・・・というのが筋と言うものでしょう。
ところが、トピの序文にあるからそれで良いのだ、とのたまっています。
どうですか?この矛盾ぶり。要は日本を罵倒したいから、
それにあわせて屁理屈をこねているだけなんですね。
挙句の果てにはこうです。
>僕はこのカテで韓国の守り神なのだ。日本の最後の良心でもあるし。
>忘れてたのかい?(笑)
身勝手もここに極まれり、ですね^^
これは greatjp22 さんの 36292 に対する返信です
これは メッセージ 36307 (bakajaps さん)への返信です.
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>へえ
投稿者: bottomlineshock 投稿日時: 2004/05/12 10:29 投稿番号: [36313 / 60270]
もう私は彼のことは放置することにしました。
要はただの荒らしですよ、彼は。
何を言っても屁理屈こねまわして揚げ足取って、
それをウヒャウヒャ喜んでるだけ。相手してもらうのが嬉しいんでしょ。
こういう馬鹿は放置するのがいちばんです。
これは メッセージ 36310 (greatjp22 さん)への返信です.
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あのさ
投稿者: bottomlineshock 投稿日時: 2004/05/12 10:27 投稿番号: [36312 / 60270]
君みたいなくだらない人間の相手してたら、
こっちまでアホになりそうだから、もういいよ。
私如きでは君の屁理屈には付き合いきれません。
これは メッセージ 36308 (bakajaps さん)への返信です.
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南京大虐殺
投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/05/12 10:23 投稿番号: [36311 / 60270]
http://www.library.yale.edu/NotaBene/nbx3/divupdat.htm
"American Missionary Eyewitnesses to the Nanjing Massacre," the current Yale Divinity Library exhibit, includes documentation from the papers of nine American missionaries who remained in Nanjing throughout the Massacre. By some estimates, the Japanese army killed more than 300,000 Chinese and raped nearly 80,000 women in the city of Nanjing between December 13, 1937 and the end of March, 1938. The missionaries' letters, diaries, reports, and photographs provide graphic evidence of a horrific frenzy of beheading, bayoneting, burying alive, burning, gang-raping, and other atrocities. This evidence is of particular interest because the Japanese government has refused to officially recognize that these atrocities took place, nor does any mention of the Nanjing Massacre appear in Japanese school textbooks.
これは メッセージ 1 (you_beaut さん)への返信です.
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へえ
投稿者: greatjp22 投稿日時: 2004/05/12 09:52 投稿番号: [36310 / 60270]
単に民族詐称っていわれて、まともに返答できないだけだろ(藁)。結局、苦しくて逃げか。やだねえ、たいした理論や理屈もないくせに罵倒だけは一人前にしてくる世間知らずちゃんは。これにこりたら、無様な真似しないでおとなしくしてるこった。な、民族詐称の馬鹿君よ。
これは メッセージ 36308 (bakajaps さん)への返信です.
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因みに、
投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/05/12 09:41 投稿番号: [36308 / 60270]
最近、俺の関心はグレートの奴から君へと変った。なぜか、少なくとも君はデマを飛ばすようなアホではないような気もするしね。可愛がるにはグレートより君方がもっと良さそうな。^^
どうだい?有難いだろ?
これは メッセージ 36302 (bottomlineshock さん)への返信です.
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>話題をそらそうと
投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/05/12 09:38 投稿番号: [36307 / 60270]
ろくに話したことも、議論したこともないのに、どうすれば話題を逸らせるの?
君の錯覚だと思うけど、僕は君のことをからかうだけで、君やかグレートの奴などと議論したいや話した覚えがないんですけど。
>反論できないから
最初の論がなかったので、反論するとこもなにも無いわけだ。判る?
これは メッセージ 36300 (bottomlineshock さん)への返信です.
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おお、またそのセリフか
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/05/12 00:42 投稿番号: [36306 / 60270]
>この資料何処で調べたのか、資料元を教えてくれないか。どのような経緯でどのような活動していたのかが知りたくなった。マジで興味が沸いてきたから。
↑で、詳細な資料を提示するとトンズラするくせに。
前に『徳川慶喜公伝』でのジェネラル・シャーマン号事件についての記述を教えた時も、そうだった。
要は、目を背けたいだけってか。
これは メッセージ 36274 (bakajaps さん)への返信です.
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なあ、日本人じゃない民族詐称君
投稿者: greatjp22 投稿日時: 2004/05/12 00:29 投稿番号: [36305 / 60270]
君はいつも会社にいると思われる時間以外はレスしてこないな?朝の9:00前後から夜は7:00くらいまでか?
家にパソコンないの?君の立派な所得ならパソコンくらいNo Probelmじゃないのかいな。会社でインターネットばっかりやってて仕事クビにならないよおになあ〜♪
これは メッセージ 36299 (bakajaps さん)への返信です.
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そう
投稿者: greatjp22 投稿日時: 2004/05/12 00:23 投稿番号: [36304 / 60270]
だんだん反論しづらくなると、個人に向かって火病だなんだって罵倒して話題をそらすのなんて常套手段ですよ。
こんな民族詐称してるような男が、日本を語る資格もないってあれほど言ってるのに最近はこの民族詐称問題は答えたくないのかスルーしっぱなしですから。
よほどショックだったのでしょう。最後のこれに関するレスなんて、泣きながら書いてたんじゃないでしょか。哀れ。
これは メッセージ 36301 (yakuruto1 さん)への返信です.
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>> 横レス
投稿者: kaminokunidayo 投稿日時: 2004/05/11 22:26 投稿番号: [36303 / 60270]
>韓国は日本という大きな補給基地があったおかげで
劣性を挽回できたんじゃないのでしょうか?
そうだ、そうだ。
日本に感謝せよ。
これは メッセージ 36280 (mackyver2003 さん)への返信です.
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>いやいや
投稿者: bottomlineshock 投稿日時: 2004/05/11 19:26 投稿番号: [36302 / 60270]
『いつまで根に持ってんの?馬鹿みたい。』て感じのこと書いて、
矛盾だらけなのを指摘されるのが嫌だから、なんとか話をそらそうと必死だよね。
今ごろ必死で新しい屁理屈を考えてるのかもね^^
これは メッセージ 36301 (yakuruto1 さん)への返信です.
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いやいや
投稿者: yakuruto1 投稿日時: 2004/05/11 19:12 投稿番号: [36301 / 60270]
>反論できないから、そうやって話題をそらそうとしてるんだね。
自分の矛盾ぶりを棚にあげてよく言えるよなーほんと。
まさにその通り。
論点ずらし、二枚舌、罵倒逃げはこいつの得意技ですからな。
これは メッセージ 36300 (bottomlineshock さん)への返信です.
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結局君は
投稿者: bottomlineshock 投稿日時: 2004/05/11 19:07 投稿番号: [36300 / 60270]
反論できないから、そうやって話題をそらそうとしてるんだね。
自分の矛盾ぶりを棚にあげてよく言えるよなーほんと。
これは メッセージ 36299 (bakajaps さん)への返信です.
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>>お前なぁ!
投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/05/11 19:05 投稿番号: [36299 / 60270]
>どっちだ、火病起こしてるのはぁ?
お前に決まってるじゃん。^^
だって、アメリカの最下流の火病患者のグレートの奴の発作と君の発作の具合が一緒だもん。
例え俺が少しだけの自己中だとしてもそこまで根に持って罵倒する必要はないのに、お前は恨んで恨み、専ら俺への罵倒に没頭。自分を失っているじゃないか。
そういう執念深さ、そこからでくる諸症状を火病と言うの。哀れ!
これは メッセージ 36297 (bottomlineshock さん)への返信です.
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馬鹿のまねして、如何する?
投稿者: utukesai03 投稿日時: 2004/05/11 19:00 投稿番号: [36298 / 60270]
大体、元ですら諦めた日本ですよ!
まして日本の後ろに亜米利加が付く!
まだ当時の日本人には、利口なのが居た!
亜米利加を美味く利用して、朝鮮半島を荒らし放題に出来る!
この庚正字体を否定できない。
当然ですけど、ちとばかり藤生には成るでしょうが、馬鹿共が勝手に餓死してくれる様になるなら此幸いでしょう!
此は、今の北を見る通り、日本の性では全くなく!自分で招いた事だから!
尤も、其れも日本の性だと言うでしょうがね!
これは メッセージ 36294 (bosintang さん)への返信です.
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>お前なぁ!
投稿者: bottomlineshock 投稿日時: 2004/05/11 18:37 投稿番号: [36297 / 60270]
どっちだ、火病起こしてるのはぁ?
矛盾だらけの自己中君^^
これは メッセージ 36296 (bakajaps さん)への返信です.
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お前なぁ!
投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/05/11 18:28 投稿番号: [36296 / 60270]
益々グレートの奴に似てゆくな。
グレートの奴の如き火病患者と言われるぞ。これは真面目なアドバイスだ。
これは メッセージ 36293 (bottomlineshock さん)への返信です.
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>日本が韓国に感謝すべき理由
投稿者: mackyver2003 投稿日時: 2004/05/11 18:23 投稿番号: [36295 / 60270]
>兵役やら派兵やらは,御免こうむりたいからね。
なるほど。
そういう意味での感謝でしたか。
それなら納得です。
これは メッセージ 36294 (bosintang さん)への返信です.
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日本が韓国に感謝すべき理由
投稿者: bosintang 投稿日時: 2004/05/11 18:16 投稿番号: [36294 / 60270]
>>日本人は韓国に感謝すべきだと思うね。
>何故?
釜山が占領されたらどうして日本が分断されるのでしょうか?
言ってる意味が分かりません。
朝鮮半島日本の間には「日本海」があります。
攻め込むにしてもろくな海軍を持たないソ連や中共が
如何にして兵力を送り込むのですか?
当時の米海軍の戦力をご存じですか?
ぼくも,朝鮮半島が赤化統一されたからといって,日本が分断されたとは思いません。さきの書評子は,ちょっとおおげさに書いていますね。
ただ,半島が北によって武力統一されていたら,日本が反共の最前線になったわけで,やはり日本は再武装させられただろうし,そうなれば兵役もあり,膨大な軍事予算も使いということで,平和ボケしてる暇はなかっただろう,軍備そっちのけで経済に専念することはできなかっただろう,結果的に戦後の目ざましい高度成長も遅れたのじゃあるまいか,と。
日本が再軍備されていれば,当然ベトナム派兵要請はあっただろうし,中国が朝鮮赤化統一の余勢をかって台湾の武力統一を図った可能性もあり,その暁には日本軍も動員されただろう,と。
戦後日本の平和ボケは,それはそれで情けないけど,やっぱり有り難い。兵役やら派兵やらは,御免こうむりたいからね。韓国は今も2年以上の兵役があって,若者の貴重なエネルギーが軍事訓練に消費されてるのを見るにつけ,韓国には常々感謝してます,私は。
これは メッセージ 36280 (mackyver2003 さん)への返信です.
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ばかじゃっぷす君の屁理屈三昧ぶり
投稿者: bottomlineshock 投稿日時: 2004/05/11 18:10 投稿番号: [36293 / 60270]
・・・を検証してみましょう。彼はこう発言しています。
>別にその朝鮮戦争のことで日本に迷惑をかけたとか、
>日本は被害を受けたとかの話はないから、
>日韓関係の中で朝鮮戦争は言う意味もないのです。
>寧ろ、日本は人の不幸を利用して復興を果たしたわけだから。
・・・と発言しています。このスタンスからすれば、
南京大虐殺について朝鮮人がどうこう言うのはおかしいですよね?
ところが以下のように、誰がどう見ても矛盾した発言をしています。
>これによると
>>侵略、慰安婦、南京大虐殺、強制徴用・徴兵などに
>という言及がある。よって南京大虐殺>を扱うのは決してトピズレではない。
>>ここは韓国トピです。韓国に関係が無い南京大虐殺に触れるのは間違い。
>南京大虐殺に触れるのが嫌ならここのトピに来なければよい。
>ぶつぶつ文句ばかり言うんじゃなく。
彼のスタンスから言えば、『南京大虐殺は朝鮮人とは関係ないから、書くべきではない』
・・・というのが筋と言うものでしょう。
ところが、トピの序文にあるからそれで良いのだ、とのたまっています。
どうですか?この矛盾ぶり。要は日本を罵倒したいから、
それにあわせて屁理屈をこねているだけなんですね。
挙句の果てにはこうです。
>僕はこのカテで韓国の守り神なのだ。日本の最後の良心でもあるし。
>忘れてたのかい?(笑)
身勝手もここに極まれり、ですね^^
これは メッセージ 36292 (greatjp22 さん)への返信です.
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お〜い
投稿者: greatjp22 投稿日時: 2004/05/11 17:20 投稿番号: [36292 / 60270]
似非日本人の馬鹿J君。ここのところ屁理屈とこじつけのキレが悪いぞ〜。
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>君は
投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/05/11 16:39 投稿番号: [36290 / 60270]
>本当にしょうもない人間だね。
>自分の発言に責任を持つこともなく、
>自分の都合の良いように屁理屈をこねまわすだけ。
>自分と違う価値観はいっさい認めず、すぐにキレて汚い罵倒する。
>常に自己中心的で情けない人間だね。
本当にしょうもない人間だね。
自分の発言に責任を持つこともなく、
自分の都合の良いように屁理屈をこねまわすだけ。
自分と違う価値観はいっさい認めず、
すぐにキレて汚い罵倒する。
常に自己中心的で情けない人間だね
これは メッセージ 36289 (bottomlineshock さん)への返信です.
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君は
投稿者: bottomlineshock 投稿日時: 2004/05/11 16:31 投稿番号: [36289 / 60270]
本当にしょうもない人間だね。
自分の発言に責任を持つこともなく、
自分の都合の良いように屁理屈をこねまわすだけ。
自分と違う価値観はいっさい認めず、
すぐにキレて汚い罵倒する。
常に自己中心的で情けない人間だね。
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矛盾と言えば
投稿者: greatjp22 投稿日時: 2004/05/11 16:28 投稿番号: [36288 / 60270]
日本人がベトナム戦争のこと語る資格無しと言い放つ君なのだから、日本人じゃない君は日中戦争を語る資格無し。
ましてや、日本人でも無いのに日本の良心を語るのはやめてくれ。君は人種詐称だし。
ただ、韓国の守り神くらいはどうでもいいから好きに名乗ればよかろう。
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アホか
投稿者: yakuruto1 投稿日時: 2004/05/11 16:24 投稿番号: [36287 / 60270]
カテずれなんだよ(爆)
>君は僕の事なんだと思う?
僕はこのカテで韓国の守り神なのだ。日本の最後の良心でもあるし。忘れてたのかい?(笑)
日本の恥だ。
アジアの二枚舌男だ貴様は。
これは メッセージ 36286 (bakajaps さん)への返信です.
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>また矛盾
投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/05/11 16:19 投稿番号: [36286 / 60270]
このトピはこのような序文から始まった。
>一求知といいます。戦争を起したドイツ・イタリは凄く反省していて、ヒットラとかムッソリニに協力した者は社会的にもう埋葬されている。反面、日本は戦犯を未だに英雄視している。国全体が右翼で、侵略、慰安婦、南京大虐殺、強制徴用・徴兵などに破廉恥にも否定乃至謝罪要求を無視している地球の異端児である。日本は誠に良心のない国か?
これによると
>侵略、慰安婦、南京大虐殺、強制徴用・徴兵などに
という言及がある。よって南京大虐殺を扱うのは決してトピズレではない。
>ここは韓国トピです。韓国に関係が無い南京大虐殺に触れるのは間違い。
南京大虐殺に触れるのが嫌ならここのトピに来なければよい。ぶつぶつ文句ばかり言うんじゃなく。
>とにかく朝鮮にネガティブな話からは徹底的に話をすり替えようと必死ですね。
君は僕の事なんだと思う?
僕はこのカテで韓国の守り神なのだ。日本の最後の良心でもあるし。忘れてたのかい?(笑)
これは メッセージ 36275 (bottomlineshock さん)への返信です.
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ギャグ?
投稿者: yakuruto1 投稿日時: 2004/05/11 16:11 投稿番号: [36285 / 60270]
>但し、威張らない事。謝意は向こうの意志からくるものであり、こっちが強要して来るものではない。
韓国人に言えよその言葉(笑)
これは メッセージ 36284 (bakajaps さん)への返信です.
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日本が韓国の手助けをしたというなら
投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/05/11 16:08 投稿番号: [36284 / 60270]
それは良い事ではないか?
日本が韓国に良い事をしたという「訳の分からん植民地時代のことや其の他の馬鹿げたことじゃなく」事があれば、どんどん韓国の皆さんにアピールする必要があると思う。
日本人も朝鮮戦争に日本人が行って、韓国側を手助けしたことについては、殆ど知らない。韓国の皆さんのみならず日本人にもこういう話を知らせる必要があると思う。
但し、威張らない事。謝意は向こうの意志からくるものであり、こっちが強要して来るものではない。
日本は朝鮮戦争から多大なもの(経済復興の基盤作り)を得たので、下手すると韓国の方々に批判を得るだけの結果になる恐れもある。相手の気持ちを察しながら、言葉を慎みながら巧み良くアピールする。これがポイントだと思う。
しかし、この話は日本人の常識だと言った君の発言は大げさすぎるものだった。
これは メッセージ 36281 (hal_anta_yabani さん)への返信です.
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「この話日本人の常識」キャッチコピーです
投稿者: hal_anta_yabani 投稿日時: 2004/05/11 15:59 投稿番号: [36283 / 60270]
>この話日本人の常識なのです
このタイトルは少々歩みすぎでしたです。
>交通事故で死亡する日本人は一日だけでも20人以上。一人が死んでも犠牲だと大げさに言うのに、
お知りになりたかったからレスしただけです。
それから私は「人が死んでも犠牲だと大げさに言うのに、」などと申しておりません。
これは メッセージ 36274 (bakajaps さん)への返信です.
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>横レス
投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/05/11 15:50 投稿番号: [36282 / 60270]
資料の提供ありがとう。
今夜でもゆっくり読ませてもらうよ。
これは メッセージ 36279 (bosintang さん)への返信です.
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bakajapaさん 第17番目の参戦国日本
投稿者: hal_anta_yabani 投稿日時: 2004/05/11 15:49 投稿番号: [36281 / 60270]
>>朝鮮動乱で、国連軍の要請を受け掃海作業のために「日本特別掃海隊」を編成、掃海艇20隻、巡視船4隻、延べ1200名が参加。
>この資料何処で調べたのか、資料元を教えてくれないか。どのような経緯でどのような活動していたのかが知りたくなった。マジで興味が沸いてきたから。
レス付いていたのですね、即答できず失礼いたしました。
幾つかの語彙を入れて検索されますと膨大に資料を閲覧できます。
http://www.soshisha.com/books/0974.htm「若き将軍の朝鮮戦争
白善菀将軍回顧録」
(草思社)454頁、定価:本体2660円、2000年5月刊
ISBN4−7942-0974-6
〔第17番目の参戦国日本〕
日本が朝鮮戦争に機雷掃海艇を派遣し、1950年10月17日、そのうちの一隻が触雷して瞬時に爆沈、中谷坂太郎氏が死亡、二名が重体、5名が重傷、11名が軽傷を負った事実である。朝鮮戦争当時米海軍の掃海艇は本国に引き揚げており、極東には6隻の掃海艇しか残らなかった。当時日本の掃海技術は世界一であり、戦後も瀬戸内海などに敷設された機雷排除作業を営々と続けていた。掃海艇の数78隻、技量の高い隊員1500名を海上保安庁が擁していたのだ。
米海軍はこれに目をつけ、吉田茂首相に秘密裏に掃海艇派遣を迫った。吉田は拒否すればダレス特使と進めている講話条約締結交渉に悪影響を与えると判断し派遣に応じた。掃海艇は船名、隊番号を消して米第7艦隊旗下に編入された。当時、日本では世間を挙げて戦争を嫌い、戦争をやるからこの敗戦の苦しみにあえいでいるとの風潮に満ちていた。行きたいものなどいなかった上に、行かされた者の身分は運輸省の事務官だった。
目茶目茶な話だが、韓国の港を掃海中に戦死者を出してしまった。掃海はまことに危険な作業なのである。吉田は特別掃海艇参加隊員の労をねぎらうために「諸君の行動は国際社会に参加せんとする日本の行く手に光を与えた」との慰労の辞を海上保安庁長官にわたしたが、4年後の衆議院本会議でこの秘密参戦の事実が取り上げられると、吉田は「掃海艇が沈没したといわれるが、現在その記憶がない」としらばくれた。参加した1200名の隊員も誰一人事実を言わなかった。殉職した中谷が国家に功績を認められ勲8等白色桐葉章を追贈されたのは死後30年を経た1979年のことであった。
わたしはこの話をよく韓国の人達にする。そして、朝鮮戦争には16カ国が国連軍として派遣されたというが、実は17番目の国があった。日本人も韓国のために死んでいるのだよと話すのである。韓国の人達の返事は、「それは知らなかったが、本当にどうもありがとう。それは本当に知らなかった」というものである。掃海艇派遣の話は元防衛大学校教授の平間洋一先生が資料を発掘して英語で論文を書いた。いまは韓国語訳も出ているので、韓国でも知られるようになったが、『朝鮮戦争(上)ソウル奇襲と仁川上陸』の「派遣された特別掃海隊の困難」(174-178頁)にも詳しい記述がある。
機雷掃海(航路啓開)部隊
http://www.asahi-net.or.jp/~un3k-mn/0815-soukai.htm
これは メッセージ 36274 (bakajaps さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/36281.html
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