日韓歴史論争

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Re: ☆日本の天皇は100%朝鮮人(韓国人

投稿者: bottomlineshock 投稿日時: 2006/05/10 13:18 投稿番号: [2741 / 6952]
だから何?

Re: ☆日本の天皇は100%朝鮮人(韓国人

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2006/05/10 12:45 投稿番号: [2740 / 6952]
> 1   639年舒明天皇11年に百済川周辺に宮廷を作り、百済大賓という名前だったという記録

その「百済川」って名前は、どこから来たの?

Re: ☆日本の天皇は100%朝鮮人(韓国人

投稿者: edozaijyu 投稿日時: 2006/05/10 12:04 投稿番号: [2739 / 6952]
>1   639年舒明天皇11年に百済川周辺に宮廷を作り、百済大賓という名前だったという記録

なんでこれが、百済家と新羅家に二分されて来たとする根拠になるんだ?

じゃあ難波宮を建てた孝徳天皇は、難波人だったのか?

舒明天皇は岡本宮も建てているけど、本当は岡本人なのか?

天智天皇は近江人だったのか?

Re: ☆日本の天皇は100%朝鮮人(韓国人

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2006/05/10 10:59 投稿番号: [2738 / 6952]
天皇は、宇宙人だよ(以下日本のソース)

http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=2097729

http://ufocolumn.blog2.fc2.com/blog-entry-72.html


これが日本の歴史なんだよw

bulgom2006 ちゃん

投稿者: koshien21c 投稿日時: 2006/05/10 10:36 投稿番号: [2737 / 6952]
>倭は百済の付属国家であった。

個人の歴史的に確認されてない私的な仮説で、ものを言えば笑われるだけ。

もう既に笑われているがな。

○広開土王碑に以下のごとく記録されている↓

百殘・新羅舊是屬民、由来朝貢。
而倭、以辛卯年[391]來、渡毎破百殘、更□新羅、以爲臣民。

百済と新羅は高句麗の属国だったが、391年に日本が海を渡って攻めてきて百済を打ち破り、さらに新羅も打ち破って属国にした。

そして、
○隋書 巻八十一 東夷伝 倭国

新羅、百濟、皆以倭爲大國、多珍物、並敬仰之、恒通使往來。

新羅も百済も日本を大国だと考えて敬い、通商していた。

更に、
○宋書 巻九十七 夷蛮伝 倭国

興死弟武立 自稱使持節都督倭百濟新羅任那加羅秦韓慕韓七國諸軍事安東大將軍倭國王(中略)…詔除武使持節都督倭新羅任那加羅秦韓慕韓六國諸軍事安東大將軍倭王

倭王武の時代に宋から使持節郡督倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓六国諸軍事安東大将軍倭王の称号を受ける。

◎最後に、韓国の歴史書

○三国史記   新羅本紀

與倭國通好 以奈勿王子未斯欣爲質

倭国と好誼を通じ、奈勿王の子未斯欣を人質とした。

○百済本紀

王與倭國結好 以太子腆支爲質

(阿宰)王は、倭国と好誼を結び、太子の腆支を人質とした。

太子であった扶余豊は、かつて倭国に人質となっていた。

以上のような、一級資料による歴史上の事実は打ち消せないんだ。
それをやれば歴史の捏造・歪曲になる。だから韓国や北朝鮮には
まともな歴史学者はいないと評価されている。

特に、お前らが自慢とする広開土王碑に
「百済と新羅は高句麗の属国だったが、391年に日本が海を渡って攻めてきて百済を打ち破り、さらに新羅も打ち破って属国にした。」

こう記録されている広開土王碑を否定すれば、お前たちの古代史自体を全否定することになる。

お分かりかな、思考能力の無い且つ、記憶力も無い鶏頭君。

日韓関係に対する意見をNHKにぶつけよう

投稿者: kachinige_obahan 投稿日時: 2006/05/10 06:07 投稿番号: [2736 / 6952]
5月22日放送予定のNHKと韓国・KBSの共同制作番組で日韓関係に関する意見を募集しています。
この際言いたいことを思いっきり言ってやろうではありませんか。言いたいことは山ほどある。

テーマは下記
○「領土問題」 私はこう思う!
○ 日韓関係、こうすればうまくいく!
○ 韓国(人)と接して感じた素朴な疑問・違和感
○ 韓国のどんなモノに関心がありますか?

メールはここから
   https://www.nhk.or.jp/radiodir/nikan/form.html
お便りは  
   〒150-8001 NHKラジオセンター「日韓特番」お便りの係
ファクシミリ  
   03-3469-6666

あらちゴム太郎君

投稿者: licky_eto 投稿日時: 2006/05/10 04:52 投稿番号: [2735 / 6952]
深夜に出てきてホルホルしたいのか?

いいか?   宿題を済ませろ

・本が焼かれたというソース
・卑弥呼と百済王(さらに新羅)が親戚というソース
・三世紀に百済及び新羅があったというソース
・王権の封権主義とは何か?
・騎馬遊牧系民族と、3世紀北九州勢力の軍事・政治体制の差異の説明
・半島から獣が怖くて逃げ出してきた体格の良い韓民族とは縄文人か弥生人か?
・「質」の「人質」以外の解釈は?

追加
・日本の天皇家に新羅系・百済系という流れがどうしてあるのか具体的に説明しろ

☆日本の天皇は100%朝鮮人(韓国人)

投稿者: bulgom2006 投稿日時: 2006/05/10 03:27 投稿番号: [2734 / 6952]
http://www.d4.dion.ne.jp/~arai-n/test142.htm

歴代日本の天皇が   百済家と新羅家   に二分されて来た。


「日本書紀」での百済系天皇の記述

1   639年舒明天皇11年に百済川周辺に宮廷を作り、百済大賓という名前だったという記録

2   舒明天皇は641年百済宮で死去し、賓所を百済大賓とした点から見て百済系なのが明らか


倭は百済の付属国家であった。

http://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub1-43.html

http://www2s.biglobe.ne.jp/~takao-3/h24.htm

http://www.searchnavi.com/~hp/rekishi/omoide/10.htm

Re: bulgom2006 は

投稿者: kohshien21c 投稿日時: 2006/05/09 23:05 投稿番号: [2733 / 6952]
期待に違わず「量産型雑魚」でした。笑

Re: bulgom2006 は

投稿者: asumokaisei 投稿日時: 2006/05/09 19:38 投稿番号: [2732 / 6952]
大上段に構えたあげく、結局下ネタで遁走するパターンが、
イルクジ君、シブラル君、イニシエ君らの過去HNと
どーしてもダブってしまうのですがw

Re: bulgom2006 は

投稿者: pup_poop_one 投稿日時: 2006/05/09 18:25 投稿番号: [2731 / 6952]
石器時代の古代朝鮮の騎馬民族が、アジアを支配する物語を楽しみにしてたのに。

bulgom2006 は

投稿者: tleuetjur 投稿日時: 2006/05/09 18:15 投稿番号: [2730 / 6952]
答えに窮して、逃げました。

(__)ノ彡_☆バンバン!!

とりあえず

投稿者: toapanlang 投稿日時: 2006/05/09 10:18 投稿番号: [2729 / 6952]
あげを兼ねて宿題再掲出!

・本が焼かれたというソース
・卑弥呼と百済王(さらに新羅)が親戚というソース
・三世紀に百済及び新羅があったというソース
・王権の封権主義とは何か?
・騎馬遊牧系民族と、3世紀北九州勢力の軍事・政治体制の差異の説明
・半島から獣が怖くて逃げ出してきた体格の良い韓民族とは縄文人か弥生人か?
・「質」の「人質」以外の解釈は?

Re: 大弓は使えない<阿呆だね

投稿者: samurai_06_japan 投稿日時: 2006/05/05 22:23 投稿番号: [2728 / 6952]
弓兵の持つ長弓(後に、日本の騎乗士=騎馬武者、も、これを使用したが)と、騎弓の用途の違いも知らないのか・・・

因みに、英仏百年戦争で、英国側の軍事的優位を確立させたのは、「長弓=大弓」を装備した弓兵(無論、徒士だ)の大量配備なんだが・・・?

ま、そんな軍事的なお話なんて、お前出来ないし(苦笑)

Re: どアホ。

投稿者: edozaijyu 投稿日時: 2006/05/04 19:28 投稿番号: [2727 / 6952]
>ゴム君のソースって『ムクゲの花が咲きました』の妄想作家が書いたとんでも小説『サルス』じゃないだろうな?

なんだかその場しのぎの投稿ばかり繰り返し、ドツボにハマっているところを見ると、たぶんそうだと思いますよ。

あの金という作家は、自分が何をやっているいるのかわからないと思いますよ。

日本との対決に備えて「南北は核武装するべき、そうでなければ日韓が軍事衝突の局面に陥ったときにはアメリカが介入させるべし」   とか言ってる御仁ですしね。

野史や一族史

投稿者: zwerg1211 投稿日時: 2006/05/04 16:38 投稿番号: [2726 / 6952]
日本や中国では結構説話なども含めて野史(正史でない歴史)一族史などが現在でも残っています。(もちろん一族史はその一族の都合のよい書かれ方をしていることが多いのですが)
朝鮮半島ではこういったものはないのでしょうか。もし日本軍が焼いたというのならどうやって探り当てたのかということを知りたいと思います。

中国での清朝時の200年を超える文字の獄を経過しても女真族が古来、十分な文化を待たない民族であったことは歴史に残っています。(また、金に抵抗した岳飛は中国史でも最大のヒーローです。)
その7分の1の期間で処理しつくせる程度の史書や伝承しか持たない民というのを文化的先進国というわけにはいきません。

Re: 韓国人の感覚での大量

投稿者: hail_mary_0 投稿日時: 2006/05/04 15:17 投稿番号: [2725 / 6952]
こんにちわ。
一般民衆の教育や娯楽のためでなく。
一部両班の人が嫌々(笑)読むには、20万冊も多過ぎるのかもしれません。

Re: zwerg1211さん

投稿者: toapanlang 投稿日時: 2006/05/04 15:17 投稿番号: [2724 / 6952]
>斜め上の雲楽しみに読ませていただいております。
(チャングムでは何度も大笑いさせていただきました。)

ありがとうございます。

>個人的にはこの20万冊という焚書の量ではもし焚書が事実としても朝鮮の当時の歴史書を焼き尽くすにしてはあまりにも少なすぎ、もしこのような数を教えているのなら韓国の教科書というのは自己矛盾というしかないように思います。(一方では世界最初の金属製印字による印刷を自慢しているんですから、それならそれなりに印刷業が発達していないとおかしいでしょう。)

金属活字については、結局近代まで残ることなく滅びてしまいました。

>パンフレットとはいえトマスペインのコモンセンスは35万部印刷されており、滝沢馬琴の南総里見八犬伝だけで5万冊を超えます。(約100巻一巻あたり500部強)というような数を彼らはしらないのでしょうか
20万部というのは韓国人の感覚では大量ということになるのでしょうか。

20万冊と明記した書物は韓国にあります。もっとも、そこにも数の根拠は示されておりません。(書物のタイトルについては書きません。やつの宿題ですので)

韓国人の感覚での大量

投稿者: doronpa90 投稿日時: 2006/05/04 14:13 投稿番号: [2723 / 6952]
木造船千隻で相当びびってましたからね〜。   兵の数から言えばたとえ3万の兵と兵器や兵糧を考えても、むしろ当然の数でしょう・・・

あちらが驚く事にむしろこちらが驚いてしまう・・・

Re: zwerg1211さん

投稿者: zwerg1211 投稿日時: 2006/05/04 14:01 投稿番号: [2722 / 6952]
東亜殿
こんにちわ
ご無沙汰しております。
斜め上の雲楽しみに読ませていただいております。
(チャングムでは何度も大笑いさせていただきました。)

個人的にはこの20万冊という焚書の量ではもし焚書が事実としても朝鮮の当時の歴史書を焼き尽くすにしてはあまりにも少なすぎ、もしこのような数を教えているのなら韓国の教科書というのは自己矛盾というしかないように思います。(一方では世界最初の金属製印字による印刷を自慢しているんですから、それならそれなりに印刷業が発達していないとおかしいでしょう。)

パンフレットとはいえトマスペインのコモンセンスは35万部印刷されており、滝沢馬琴の南総里見八犬伝だけで5万冊を超えます。(約100巻一巻あたり500部強)というような数を彼らはしらないのでしょうか
20万部というのは韓国人の感覚では大量ということになるのでしょうか。

誇張だな

投稿者: beelzebuth444 投稿日時: 2006/05/04 13:15 投稿番号: [2721 / 6952]
>隋の100万大軍を二度全滅させ

これは誇張!

正確には第一次高句麗遠征では大敗させ、
第二次高句麗遠征では隋国内で反乱が起きたため、隋軍急遽帰還した。
従って、2度全滅誇張である。

Re: 焚書の量

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2006/05/04 10:21 投稿番号: [2720 / 6952]
天皇が日本を支配した半島出身者なのに、当時の半島の言葉で書かれた記録が無いのは焚書で説明できるとしても、普通は支配者の言葉を、被征服者に強要するから、日本語=半島の言葉になってるハズと思うのですが、何でそうしなかったんでしょうね。

zwerg1211さん

投稿者: toapanlang 投稿日時: 2006/05/04 10:19 投稿番号: [2719 / 6952]
ご無沙汰しております。東亜です。

>繰り返しお尋ねしているのですが、旧日本軍が焼いたとされた歴史書の数は20万冊ということが韓国では一般的なのでしょうか。

私たちもずっと問うているのですが、「おじいちゃんたちが言っていた」などと言うばかりで、ソースすら出せず、逃げ回って話を逸らして今に至っております。

あと、zwergさんは『三国史記』についても問われておりましたが、まぁ、彼が原文を出せるとはおもえません。(苦笑)

Re: どアホ。

投稿者: fabyon_boy 投稿日時: 2006/05/04 09:48 投稿番号: [2718 / 6952]
>ゴム君のソースって『ムクゲの花が咲きました』の妄想作家が書いたとんでも小説『サルス』じゃないだろうな?
  可能性は十分あるでしょうね。

  個人の旅行日記のHPが「ソース」になるんだから......orz


  しかし、皆さんの根気強さには脱帽です。

Re: どアホ。

投稿者: doronpa90 投稿日時: 2006/05/04 09:25 投稿番号: [2717 / 6952]
>偉大な勝利は乙支文徳の大勝だ。

ゴム君のソースって『ムクゲの花が咲きました』の妄想作家が書いたとんでも小説『サルス』じゃないだろうな?

Re: 朝から必死だな。

投稿者: doronpa90 投稿日時: 2006/05/04 09:18 投稿番号: [2716 / 6952]
>一方陸軍は   乙支文徳の姑息な「偽降伏作戦」に引っかかったったんだな
まあ   戦時下で   敵の高句麗人の言う事を信じる奴もどうかしてると思うけどな

大体乙支文徳は朝鮮人じゃないし・・・。   いつどこで生まれて、死んだのかさえ不明・・・。

焚書の量

投稿者: zwerg1211 投稿日時: 2006/05/04 09:17 投稿番号: [2715 / 6952]
繰り返しお尋ねしているのですが、旧日本軍が焼いたとされた歴史書の数は20万冊ということが韓国では一般的なのでしょうか。

Re: 中国大陸の東の諸国家の総称。

投稿者: doronpa90 投稿日時: 2006/05/04 09:00 投稿番号: [2714 / 6952]
>東夷。

>満州、半島、島

>分かった?

あれ?   なんだか増えてないか?   朝鮮人よ!

Re: どアホ。

投稿者: bulgom2006 投稿日時: 2006/05/04 08:16 投稿番号: [2713 / 6952]
偉大な勝利は乙支文徳の大勝だ。

安●城で防いだのは偉大な勝利かどうかは知らんが。
詳しく言ってごらん。

唐の三度の遠征はどうなんだ?
唐は隋より弱いのか?w

どアホ。

投稿者: licky_eto 投稿日時: 2006/05/04 08:03 投稿番号: [2712 / 6952]
>隋は二度遠征して、敗れ去ったのは周知の事実。

なるほど
お前の言う第一回はひょっとして隋の文帝の小規模な戦闘もカウントに入れてるのか?
たとえ小規模でも   お前達朝鮮人にしたら   確かに偉大な勝利としてカウントしたくなるかも知れんな(笑)
他に勝った事が満足にない民族だから   大目に見ておくか

>お前は、ゆがんでいるw

いやー   アラチに褒められちゃったよ(笑)

アホ。

投稿者: bulgom2006 投稿日時: 2006/05/04 07:46 投稿番号: [2711 / 6952]
唐の大軍も、高句麗に三度遠征しては敗れ去ったんだぞ。

>第二次高句麗討伐は   兵站部隊の司令官「楊玄感」が反乱を起こしたので   出発することなく終わってるが…
知ってるか?

嘘吐けw
隋は二度遠征して、敗れ去ったのは周知の事実。


>兵力のごくわずかだった高句麗が   隋軍に十分対応出来るだけの弓を持っている事はない

お前は、ゆがんでいるw

何がお前をこうさせるんだ?

Re: 朝から必死だな。

投稿者: licky_eto 投稿日時: 2006/05/04 07:33 投稿番号: [2710 / 6952]
どっちが必死なんだか(笑)

「史記」という漢字すらも読めない奴が   「隋書」なんか読めるのか?(藁

そもそもあの程度の弓で「十分大きいじゃないか。」などと言えるという事は
銃火器使用以前の戦闘について   トーシロだろ?   お前

効果はもちろん   飛び道具である限り   十分あるが   射程も短く威力も少ない
これは   相当数量を用意しなくてはならない
兵力のごくわずかだった高句麗が   隋軍に十分対応出来るだけの弓を持っている事はない



隋軍による第一次高句麗遠征敗北の原因は   まず水軍指揮官来護児のスタンドプレーによる失敗だ
こやつは陸軍との共同作戦すべきところを単独で平壌に攻め上がり   展開兵力を疎らにし   たった数万で平壌に入ったので包囲殲滅された
一方陸軍は   乙支文徳の姑息な「偽降伏作戦」に引っかかったったんだな
まあ   戦時下で   敵の高句麗人の言う事を信じる奴もどうかしてると思うけどな

と言うわけで   第一次は隋対高句麗は   まともに戦ってないんだぞ?
知ってるか?

第二次高句麗討伐は   兵站部隊の司令官「楊玄感」が反乱を起こしたので   出発することなく終わってるが…
知ってるか?

第三次も予定されていたが   高句麗が偽りの降伏をしてきたから   中止された
隋はその頃混乱していて   滅亡したから   次の高句麗討伐は唐の時代まで沙汰止みになったんだが…
知ってるか?

朝から必死だな。

投稿者: bulgom2006 投稿日時: 2006/05/04 07:02 投稿番号: [2709 / 6952]
>短弓を扱い

先の写真の弓が、どこが短弓なんだ?
十分大きいじゃないか。

日本の弓の方は大き過ぎるだけだよw
体も小さいのに、そんなでか過ぎる弓ではうまく使えないぞw


それと隋は、狩猟民族である高句麗軍の弓の正確さが、あまりにも怖くて、大きい弓を使うと言ったのかも知れない。
素早い野生動物を狩猟するためには、弓はあまり大きくない方が適している。
勿論、槍は大きいのが良いw

Re: 中国大陸の東の諸国家の総称。

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2006/05/04 06:11 投稿番号: [2708 / 6952]
> 東夷人は体が大きく、勇敢で、寛大で、酒と歌舞を好む。
> 大きい槍と弓を使い、歩兵戦が得意だった。

騎馬民族なのに、歩兵戦が得意だったの?

> 東夷人は体が大きく、勇敢で、寛大で、酒と歌舞を好む。

東夷人=朝鮮人とすると、いつの間に「勇敢」、「寛大」が失われたの?

Re: 中国大陸の東の諸国家の総称。

投稿者: licky_eto 投稿日時: 2006/05/04 05:11 投稿番号: [2707 / 6952]
>東夷人は体が大きく、勇敢で、寛大で、酒と歌舞を好む。
>大きい槍と弓を使い、歩兵戦が得意だった。
>弓の名手で、矢を放つと必ず敵の目を貫通した。

となると   東夷というのはコマ人の事ではないな
コマ人とは
態度が大きくすぐに「アイゴー」と泣きながら逃走し   弱きをくじき強気に阿るほど不寛容
酒が入らなくとも病身舞を好むとこだけ当たってるかな
刀の差し方はおかしくて   短弓を扱い   騎馬民族と自称している
弓が名手かどうかは知らないが   矢を放たなくも敵の目をごまかそうと努力だけはした
それがコマ人
隋軍100万(自称)を全滅させた高句麗軍は半島勢力じゃなくて支那東北部に割拠した王国

Re: 「歴史スペシャル5」以降

投稿者: bulgom2006 投稿日時: 2006/05/04 04:26 投稿番号: [2706 / 6952]
この資料でも日本の天皇の系譜を、調べています。
日韓の史書より、日本の天皇は百済王族のもろ子孫だそうです。
白村江の戦いの事も映像で詳しく出ています。
こっそりおれはこれで必要事項を勉強したので、平気で嘘を吐く奴らを一人で捻じ伏せました。
が、基本的に私のような韓国人は、歴史は韓国で高校までに一通り勉強しますから、さすがに自国の歴史は詳しいですよ。

中国大陸の東の諸国家の総称。

投稿者: bulgom2006 投稿日時: 2006/05/04 04:08 投稿番号: [2705 / 6952]
東夷。

満州、半島、島


分かった?

東夷伝って隋の史書だが、知ってるか?
これによると、
東夷人は体が大きく、勇敢で、寛大で、酒と歌舞を好む。
大きい槍と弓を使い、歩兵戦が得意だった。
弓の名手で、矢を放つと必ず敵の目を貫通した。
と記録。
隋の100万大軍を全滅させた高句麗軍の威容を十分理解出来る内容だ。

Re: 「歴史スペシャル5」以降

投稿者: bulgom2006 投稿日時: 2006/05/04 03:47 投稿番号: [2704 / 6952]
>退屈ですか?言葉がわかるのにもったいないですね。

さすが、お目が高い。
各国の史書を隅々まで調べ、各国の学者達、遺跡、現地調査など等
素晴らしい番組です。
かなりの金を使って、製作したそうです。

Re: 高句麗が100万大軍を二度全滅させ

投稿者: doronpa90 投稿日時: 2006/05/04 03:43 投稿番号: [2703 / 6952]
>今さら、東夷の範囲のソースを出せみたいな陰湿な負け犬がいるぞw

あの〜寝言は正々堂々とソースを出してから言ってください。

Re: 高句麗が100万大軍を二度全滅させ

投稿者: bulgom2006 投稿日時: 2006/05/04 03:41 投稿番号: [2702 / 6952]
おれは一人でも連日連勝だ。

お前らと違って、正々堂々だからな。

今さら、東夷の範囲のソースを出せみたいな陰湿な負け犬がいるぞw
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