日韓歴史論争

笑っちゃう。

佐原真との対談で、コテンパンにやられてました。

「江上先生、なんで日本には騎馬民族的な習俗は残らなかったんですか？」
「それはキミ、騎馬民族は移住した土地に順応してしまうんだよ！ 支那人は農耕民族だから中華しか食わない！ カレーは食わない。日本人は騎馬民族だから、カレーも食うんだよ！」

こんなんだもんなあ…。

＞この人はおまえなんかと違って、韓国の歴史家達とかなり交流を深めている本物だよ。

さっきもつっこんだが、本物のわりにはお粗末極まりないお人だわ。

＞おまえなんかの歴史歪曲引きこもりなんかが偉そうな事を言わずに従え、こら。

一次資料も出せないほうが歴史歪曲引きこもりだぜ。
さっさと本が焼かれたとかいうソースを出しなさい。

この人だかどの人だか、会ったのかヨ？（笑）

いいから、「焼かれた本」についての話、引用せい。

オジイチャンたちが語ったんだろ？

え？

朝鮮の教科書に書いてあるんだろ？

え？

深夜にあんまり笑わせるな、ボウヤ。

＞江上波夫著の「騎馬民族国家」では、四世紀に辰王系の任那の王が、伽羅を作戦基地として、そこに於ける倭人の協力のもとに筑紫に侵寇し、その筑紫に都した王を日本の建国者である崇神天皇だとしている。そして大和の東遷は、第二次の建国者を応神天皇とみている。崇神天皇を取り上げたのは、同天皇が御間城入彦（みまきいりひこ）と呼ばれたことであるとし、そのミマは任那と関係を持ち、任那の王が渡来したという説である。

だいぶ昔に江上波夫の説は否定されている。（失笑）

朝鮮半島と日本列島に「倭族」がいたとしても、朝鮮→日本って決め付けるのは早計。逆の流れっていうのもあるんだぜ。

この文章は、単に澤田某の知識の浅さと分析能力の低さを露呈しただけのもんだ。森浩一さんの指導を受けたというわりにはお粗末なもんだよ。

それと、

＞虎や豹等の猛獣がうようよいた半島に、
渡来人が鉄製武器を持って、猛獣のいない日本列島に行くしかない事実。
自然な成り行き。

そういうなら、支那大陸や朝鮮半島からはみんな逃げ出すってことになるぜ。

この人はおまえなんかと違って、韓国の歴史家達とかなり交流を深めている本物だよ。
おまえなんかの歴史歪曲引きこもりなんかが偉そうな事を言わずに従え、こら。

お〜い、早く「焼かれた本」についての記述、引用してくれヤ。

オジイチャンたちが語っていたんだろ？

本の名前を言え。

ウソツキ呼ばわりされたいか？（笑）

オマエ、個人サイトなんか出してどうする？

それは、一個人の解釈だわな。（笑）

しかも日本人のサイトに頼るか。（笑）

いいから、「一次資料」を出せ。

意味、分かるか？

「一次資料」だ。古文献だ。

いそげ〜〜〜〜〜〜〜。（笑）

http://www.searchnavi.com/~hp/rekishi/omoide/10.htm

ほれ、ソースだ。
見てみろよ。
最初の倭の本拠地は半島なんだよ。
半島の渡来人が鉄製武器で列島を征服した証拠がこれだよ、こら。

虎や豹等の猛獣がうようよいた半島に、
渡来人が鉄製武器を持って、猛獣のいない日本列島に行くしかない事実。
自然な成り行き。
後、倭は半島から独立し、日本に大和朝廷として国家をなす。

高句麗が元々どこが本拠地で、なぜ半島に南下して来たか、そのきっかけも分からんのだろうな、この坊やは。（笑）

五胡十六国って、知ってるのかな、コイツ？（笑）

高句麗の故国原王が百済の近肖古王との戦争で戦死している事実、知らんのかな？（笑）


あ！
「族譜」云々って、北畠親房卿のあの『神皇正統記』の一部がめぐりめぐって、朝鮮でデムパになってるんじゃないか？（笑）

＞この時って、高句麗が半島の覇者であった事を知らない？

広開土王と近肖古王の代だが、半島統一はできてないぞ。覇者とはおこがましい。

＞百済や新羅は倭と同盟でもしない限り高句麗にとても抵抗等出来ない時代なの。（陸続きだし）

人質を出していたことは事実だろ。同盟とはいえ、どちらに主導権があったかは明確だわな。

＞で、倭は当時は言葉が通じるんだよ。

史料及び言語資料はあるのかい？

＞倭の支配階級は同じ鉄製武器の渡来人だから。
な？

どんどん妄想を膨らませるのは結構だが、まずソースを提示しなさい。

焼かれた本のソースは？

オジイチャンが語ったんだろ？

＞この時って、高句麗が半島の覇者であった事を知らない？

覇者って、オマエ、高句麗は百済も新羅も滅ぼしてないゾ。（笑）

つうかオマエ、『三国史記』読んでないだろう？

＞倭の支配階級は同じ鉄製武器の渡来人だから。
な？

ハイ。証拠を出しなさい。（笑）

＞倭は当時は言葉が通じるんだよ。

ハイ、ソースね。（笑）

この時って、高句麗が半島の覇者であった事を知らない？
百済や新羅は倭と同盟でもしない限り高句麗にとても抵抗等出来ない時代なの。（陸続きだし）
で、倭は当時は言葉が通じるんだよ。
倭の支配階級は同じ鉄製武器の渡来人だから。
な？
だから、当時は倭と言ってもまるで違和感がないんだよ。

＞この事が教科書にも書いてあるんだよ。

それ、何ていう名前の教科書だ？（笑）
そこ、ハングルでいいから引用せい。

急げ！！！！！！！（笑）

スゲーや。

そりゃあ歴史上の大発見だわナ。

卑弥呼がいた3世紀に百済が存在したのか。

馬韓の中の「伯済国」が、ひょっとしたら百済の原型かも知れないとは、まあ言われているがな。

それにしても、どこに書かれているんだろうなあ。（笑）

スゲー。焼かれてソースも無い書物の中身を知っているとは、朝鮮人って、エスパーか？

誌厩紫奄 拷薦 沙奄 薦3

6鰍 食硯 5杉拭 腎精 訊厩引 酔硲研 故壱 殿切 穿走研瑳乞稽 説縛陥.

穿走腎(送走虞壱亀 敗)精 丞煽拭 戚硯聖 慎 戚虞壱 馬心陥. 焼遭腎税 据切稽煽 焼遭腎 仙是 3鰍拭 殿切稽 奪裟鞠醸壱 6鰍拭 訊厩拭 瑳乞稽 蟹穐陥.


誌厩紫奄 重虞 沙奄 薦3

制鰍 3杉拭 訊駅引 酔硲研 搭馬壱 鎧弘腎税 焼級 耕紫泌聖 鷺乞稽 説縛陥.

＞日帝が、昔から文を重視した我々の貴重な歴史文献を
韓国＞日本であった事実を歪曲するために２０万冊以上のものを焼き払った事を。

ホンキーさん提示の資料のうち、『三国史記』の２箇所を、次の書き込みでハングル版で提示しておくよ。
なお、原文はこうだ（旧字は改めた）。

・・・・・・・

三国史記 　 百済本紀 　 第３

六年夏五月 　 王与倭国結好 　 以太子腆支為質

・・・・・・・

三国史記 　 新羅本紀 　 第３

元年三月 　 与倭国通好 　 以奈勿王子未斯欣為質

当時を生きた我々のお爺ちゃん達だよ。
一緒に焼いたんだってよ、そういう時代だから。
日帝は。
この事が教科書にも書いてあるんだよ。

知らないものを、なんで言えたんだ？（爆）

＞百済王と卑弥呼が親族だと言う事意外は知らないぞ、ぼけ。

バカか！！！！！！！！！！！！！！！

卑弥呼の頃に、百済は無いワ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

アハハハハハハハハハハハハハハハハ！！！！！！！！！！！！！！！！１


いや〜〜〜〜〜〜〜、愉快愉快☆

＞せいぜい数千人の兵隊しかいないとされるが。

どこに書いてある？
俺、『魏志倭人伝』持ってるゾ。どこに書いてある？

＞倭って半島南部が本拠時でだよ。

オマエ、バカか。
同じ『魏志』で卑弥呼の頃に、すなわち邪馬台国の頃、半島南部に「韓」とは別の「倭」が住んでいるわけ。そこで、韓人らと競って鉄を入手しているんだとサ。
で、馬韓人は、倭人の風俗に近いんだと。

國出鐵、韓、wai[偏水旁歳]、倭皆從取之。諸市買皆用鐵、如中國用錢、又以供給二郡。俗喜歌舞飮酒。有瑟、其形似筑、彈之亦有音曲。兒生、便以石atu[冠厭脚土]其頭、欲其褊。今辰韓人皆褊頭。男女近倭、亦文身。便歩戰、兵仗與馬韓同。其俗、行者相逢、皆住讓路。（『魏志韓傳』）

で、焼かれた本のソース、早くしろ。

急げ！

＞焼き払ったものをオレが知る訳がないだろうが。

おや？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=ffc4znrbbkoc0ah&sid=1835396&mid=1734

＞日帝時代に古代韓国の歴史書２０万冊ものが、証拠隠滅のために焼き払わされた。
これは当時軍国主義の日本政府の神民教育、日本優位に決してあってはならない真実の歴史を見たから。
が、さすがに日王（天皇）の族譜までは焼き払えなかったと聞く。
それは現在、天皇系の図書館に保管されていると聞く。
韓国では皆が知っている事だが。

自信満々に言い切っているじゃないか。（嘲笑）

＞百済王と卑弥呼が親族だと言う事意外は知らないぞ、ぼけ。

ソースとなるものを提示しなさい。

オレが知る訳がないだろうが。
百済王と卑弥呼が親族だと言う事意外は知らないぞ、ぼけ。
鉄武器の渡来人に島の原住民が勝てる訳がないだろうが。
半島は、虎や豹がうようよいるから、日本に渡るしか方法がないんだと、こら。

せいぜい数千人の兵隊しかいないとされるが。
倭って半島南部が本拠時でだよ。
倭が島だけになったのは、その後。
三国史記によると新羅は倭寇に苦しんでたが
倭は水の上での戦いは得意だと書いてある。
新羅は高句麗、百済と戦っていて兵隊は陸軍で一杯一杯だから。
当時、新羅王が船で倭人を遠征しようとしたところ、
倭人は水の上での戦いに長けているのでそれは危険だと
重臣に止められている記録がある。

＞「三国時代の朝鮮＜日本」と書いてある中国の史書

初耳だな。
中国の史書での東夷伝では東夷人は体が大きく勇敢で歩兵戦を得意としたと書いてあるぞ。
しかも弓で矢を放つと必ず敵兵の目に当てる精鋭ぞろいときろくされている。
これは騎馬民族で獣猟民族の半島人の特徴だぞ。
倭じゃない。

＞三国史記以前の歴史書は日帝が全て焼き払ったじゃないか。
証拠隠蔽のためにな。

だから、その焼き払ったという証拠・手がかりについて提示しなさい。
言うだけなら何でも言えるんだぜ。
もし、三国史記以前の史書があったなら、日韓併合以前に著された歴史についての書物や著述に、それについての言及がなされているはずだわな。
そんなものがあるかい？

＞日帝が全て焼き払ったじゃないか。

ハイ、ソース出しなさいネ。（笑）

ウソはいけません。（笑）

で、韓国の学者はウソツキなんだな？
彼らは、『三国史記』が朝鮮最古の史書だと言っているぞ。
早く答えろや〜〜〜〜。疲れる坊やだな。

だ・か・ら、焼かれた本の名前を言え。

語り部がいるんだろう？

急げ。

ウスノロめ。（笑）

どーして、朝鮮人は、問い詰めるといつも話を逸らして逃げようとするかねえ。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

*「王、倭国と好（よしみ）を結び、太子腆支（てんし）を以て質と為す。」（『三国史記』「百済本紀」）

*「倭国と好を通じ、奈勿王の子、未斯欣を以て質と為す。」(『三国史記』「新羅本紀」）

*「詔して武を使持節 都督倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓 六国諸軍事 安東大将軍倭王に除す。」 （『宋書倭国伝』）

*「新羅・百済、皆倭を以って大国にして珍物多しと為し、並びにこれを敬仰し、恒に通使往来す。」 （『隋書倭国伝』）

ひとつだけ質問！

＞日帝時代に、沢山焼き払わされたと書いてあるよ。
＞２０万冊というのは当時の生き証人達がそう言っているから。
＞少しでも、韓国＞日本みたいなものとか、日本の王の族譜とかこういうのは非常にまずかったらしい。

「三国時代の朝鮮＜日本」と書いてある中国の史書との関係は、どう説明されてますか？

どう思いますか？

日帝が全て焼き払ったじゃないか。
証拠隠蔽のためにな。
日帝が殺した半島の虎の数が公式な記録で千頭を数えるという。
さらに豹は４千頭だった。
併せて半島には猛獣が５千頭以上いた。
こんなところで普通、人間が住めるか？
日本列島に渡った渡来人達は、昔から虎や豹のいない日本に住みたかったからだよ。
これが理由だ。

はいはい。

で、そのソースを提示しなさい。

＞最近、半ケッチャンが百済トピに来ないのが、寂しいなあ。

自分のサイトに閉じこもっているんですかねぇ。

＞あ、ボサツサマでもいいんだけど。

＞ボサツサマをいじめたら、「オジサン、かんしゃくおこる！」と言われますた。

当時ＲＯＭだったので、あの方とはお話したことがありませんが、推移は見ておりました。

すこし手が空いたら、『三国史記』のハングル版の入力をしておこうかな、なんて考えております。
スキャナで取り込んだほうがいいんでしょうけど、スキャナは持ってないんで。

日帝が、昔から文を重視した我々の貴重な歴史文献を
韓国＞日本であった事実を歪曲するために２０万冊以上のものを焼き払った事を。

日本不利な歴史を消して何を語るんだ？
さすがに日本の天皇の族譜までは焼き払えなかったらしいがな。
天皇家の図書館に保管されているんだってよ。
こういう生き証人達が教えてくれるんだよ、韓国は。

早く、焼かれた本の名前を言え。（笑）

語り部がいるんだろ？（笑）

は〜や〜く〜〜〜〜。

ウリハッキョで、何と教わった？

ア〜ン？（笑）

で、韓国の学者が『三国史記』こそウリナラ最古の史書だと言っているのは、ウソなんだな？（笑）

＞そうそう、これこれ。
＞オレもよく分からないから調べているから。


バカヤロー。（爆）
知らずに語るな。（呆）
なんだ、今頃調べ始めるな。ア〜ア〜。

＞日帝時代に、沢山焼き払わされたと書いてあるよ。
２０万冊というのは当時の生き証人達がそう言っているから。

そこ、引用してくれヨ。（ワクワク）

＞日本の王の族譜

オイオイ。日本には「族譜」なんて無いぞ。（笑）
系図ならあるゾ。

しかも、日本では「王」とは、「親王」の下なんだがな。

＞歴史歪曲は当時の軍国主義、神民政策のためとはいえ多くの記録が消えた分、残念だ。

だから、何という名前の本が焼けたかぐらいは、誰かの日記とかに書いてあるんだろ？
早く言え。じれったいなあ。（苦笑）

もうちょっと、強烈なデムパを出してくれ。
オマエの同胞の半月城氏を見習え。（笑）

在日には荷が重い。
韓国で高校、大学を出なければ分からないと思う。
今オレが一番興味があるのは、当時の数千頭に及ぶ山の虎、豹等の猛獣らと我が民族は、どうやって共存したかである。
半島に割と人口密度が少なかったのはこの猛獣らのせいかもしれない。
もし、おれなら虎にいつ襲われるか不安だから、虎や豹のいない日本に家族を連れて渡るだろうなと思う。

＞＞韓国の国定高校教科書

＞日帝時代に、沢山焼き払わされたと書いてあるよ。

じゃ、その記述をあげてごらん。
こっちは韓国の国定高校教科書が手元にあるからね。確認はすぐできるよ。

＞２０万冊というのは当時の生き証人達がそう言っているから。

具体的な数字を出す以上、ソースはあるんだろうね？提示してごらん。

＞少しでも、韓国＞日本みたいなものとか、日本の王の族譜とかこういうのは非常にまずかったらしい。

族譜？そんなものがあるなら、大韓帝国が日本との外交時にちらつかせればよかったのにねぇ。
ま、ないものは出せないわな。

そうそう、これこれ。

オレもよく分からないから調べているから。

＞韓国の国定高校教科書

日帝時代に、沢山焼き払わされたと書いてあるよ。
２０万冊というのは当時の生き証人達がそう言っているから。
少しでも、韓国＞日本みたいなものとか、日本の王の族譜とかこういうのは非常にまずかったらしい。
日帝が当時の半島の虎、豹等の数千頭に及ぶ山の猛獣らを絶滅してくれたのは非常にありがたいが、歴史歪曲は当時の軍国主義、神民政策のためとはいえ多くの記録が消えた分、残念だ。

という事で、久しぶりにまた目に出来ましたな。『桓檀古記』。（笑）

ツマランなあ…。

最近、半ケッチャンが百済トピに来ないのが、寂しいなあ。

あ、ボサツサマでもいいんだけど。

ボサツサマをいじめたら、「オジサン、かんしゃくおこる！」と言われますた。

『桓檀古記』って冒頭がこれだろ。

・・・・・・・

檀君世紀序

為国之道莫先於士気莫急於史学何也史学不明則士気不振士気不振則国本揺矣

・・・・・・・

ここだけを読んでも歴史書じゃなく、政治目的を持った文書だということがまるわかりだぜ。
しかも１９７９年出版だわな。１９１１年に桂延寿が、高麗時代に書かれたという『三聖録』と『檀君世紀』、李朝時代１６世紀に書かれたという『北扶餘紀『太白逸史』をまとめてつくったものというが、こいつには清代１８世紀末に命名された「長春」って地名が出ているぜ。
韓国歴史学界でもまともに相手されないシロモノなのさ。

＞ファンダン古記

アヒャヒャヒャヒャヒャ！（爆）
『桓檀古記』かよ！

＞漢字はその内調べるが
これにかなり凄い事が書いてあるらしい。
おれも興味があるからその内紹介するよ。

ご苦労さん。

＞ただ日帝時代に韓国の古代歴史書が２０万冊焼き払わされたのは韓国の教科書にも書いてある事実だからね。

韓国の国定高校教科書ですらそんなことは書いちゃいないぜ。

＞が、さすがに日王（天皇）の族譜までは焼き払えなかったと聞く。
それは現在、天皇系の図書館に保管されていると聞く

天皇家の図書館の間違いだった。

ファンダン古記

漢字はその内調べるが
これにかなり凄い事が書いてあるらしい。
おれも興味があるからその内紹介するよ。
ただ日帝時代に韓国の古代歴史書が２０万冊焼き払わされたのは韓国の教科書にも書いてある事実だからね。