日韓・経済復活!活性化の秘策について

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チョセンセキ

投稿者: hapa25 投稿日時: 2001/07/14 02:31 投稿番号: [1240 / 9237]
なんで日韓の経済なんだ、ボケ。チョン国の経済なんかしったことか。近づきすぎるとお荷物になるだけだからほっといていいんだ。

韓国けふのニウスは、

投稿者: yamaneko_army 投稿日時: 2001/07/14 02:07 投稿番号: [1239 / 9237]
いつも楽しく読んでいます。けふのニウスファンなのです。

韓国けふのニウス

投稿者: wkdufhvyrt 投稿日時: 2001/07/14 02:00 投稿番号: [1238 / 9237]
巫女の費用

今日は13日の金曜日でした。ドイツの社会学者が過去15年の交通事故件
数を調べて、「13日の金曜日の事故件数は普通の金曜日より少ない」と
発表したとのこと。

●大きなお金を使ってクッ(巫女による信仰儀礼)をして、効験がなけ
ればお金を返してもらえるでしょうか。判事の判決はこうです。
▲あれ〜。久々に「けふのニウス」向きの出来事があって嬉しいです。
李某氏(女性)は昨年末、某巫女のところに行き、好きな男性(既婚)
と結婚できるようにクッをしてくれと頼みました。ところが、費用とし
て600万ウォンも渡したのに、効き目が全然なく片想いのまま終わって
しまったので、詐欺罪でこの巫女を訴え、お金を返して欲しいと主張し
た。
それでどうなったかというと、事件を担当した判事は、「クッは一種の
契約であるが、クッをすれば全てが解決すると信じていた李氏にも責任
がある」として、「400万だけ返してもらうことで合意しなさい」と言
った由。
結局、1件の相場が600万ウォンの巫女の場合、200万ウォンを儀礼実行
費(飛び跳ねたりする費用&ロウソクなどの材料費)、400万ウォンを
成功報酬みたいに分解して考えるとよさそうです。

●米国政府が発表した「人身売買報告書」で、韓国が最下位である第3
等級に分類されました。米国政府はこれにより経済制裁をすることがで
きると言っており、人権についで人身売買を新たなイシュー(問題点)
にするつもりです。
▲アメリカの国務部の報告によると、1等級は台湾・オランダなどの12
ヶ国、2等級は中国・日本などの47ヶ国、3等級が韓国・ロシアなどの
23ヶ国。韓国は若い女性がアメリカや西欧・日本に売られて行き、中国
などの外国女性が韓国経由で外国に行っているとのこと。2003年まで3
等級のままだと経済制裁を検討することができるとアメリカは語ってい
る。
これに対し韓国政府は「この報告書は綿密な確認手続が行われていない」
としてアメリカに修正を求めている。
日本には教科書修正を求め、アメリカには報告書修正を求め、で韓国は
忙しげです。それにしても、アメリカって経済制裁のネタを次から次へ
探し出して来て、ある種すごい才能です。

           ●ニュースはMBC夜9時「ニュースデスク」より
***********************************************************
>韓国カテにいらっしゃるということは、韓国に興味があるんでしょう?

はい、そうです。
でも、このカテにきてから、韓国に対しての考え方が変わりました。
教科書問題にしても、自国の教科書を棚に上げて、一方的に日本を攻める。

まあ、すべてがそうなので、最近ではいささかウンザリしています。(笑)

なんだ、

投稿者: paminami00 投稿日時: 2001/07/13 22:14 投稿番号: [1237 / 9237]
コピペだったんですか。
>しかも、ここのメルマガを貼り付けていただけです。
私の家はナローバンドなので、通信費を気にしておいそれとネットサーフィンはできません。
投稿を打ち込んでいるときは電話線をいちいち切るという涙ぐましさです。
あまりサイトに詳しくないんですよ。
>もう止めましょうか?(笑)
ここは公共の掲示板なので、罵倒、称賛、お好きにご記入いただければよいので(やりすぎは法に触れますが)、私がとやかく言うことではないのですが、けふのニウスは私は結構好きです。

韓国カテにいらっしゃるということは、韓国に興味があるんでしょう?
私もこの板に来たのはハングル語に興味を持ったのがきっかけなんですが、いつのまになぜこんなえらそうに国家経済をつぶやくはめになったのか自分でもわかりません。

横レスありがとうございます

投稿者: paminami00 投稿日時: 2001/07/13 21:55 投稿番号: [1236 / 9237]
なるほど、物売りでしたか。
しかし商品らしきものは持っていませんでしたよ。なにを売ってるんだろう。
言葉のわからない日本人とわかったら因縁をつけられるなんてことはないんですか?
まあ、韓国ではそれ以外では身の危険を感じたことはありませんでしたが・・・
物売りにせよ乞食にせよ、電車の中で勝手に金銭を要求するなんて考えられないですね。

ところで韓国政府が日本の検定教科書への対抗措置として、日本文化解禁を延期した、という情報は韓国に入ってますか?
それによって若者などから文句はでないんでしょうか。
日本文化を禁止しても日本は困らないが、日本への報復というより韓国の若者にとって懲罰に等しいんじゃないんですか?文化を禁止されて黙ってるなんて私には我慢できないけど。

>wkdufhvyrtさん今晩は

投稿者: wkdufhvyrt 投稿日時: 2001/07/12 13:45 投稿番号: [1235 / 9237]
paminami00さん、はじめまして。

>いつも思うのですが、wkdufhvyrtさんの語学力は完璧ですね。

誤解を招いたようですみません。
私は日本人です。
しかも、ここのメルマガを貼り付けていただけです。
(知っていると思ってました。笑)
       ↓
http://www.ysugiyama.com/nius/

>あなたの紹介記事を読んでいると、自国に都合の悪いニュースも流しているようだが、韓国人も意外と自分自身をおちょくることができるんでしょうか。

これを書いているのは在韓日本人だと思うのですが?
あと、私がここに貼り付けたのは悪意からではありません。
難しい話ばかりでなく、こういった素顔の韓国も紹介したかったからです。
もう止めましょうか?(笑)

>>叫ぶ男

投稿者: KankokuChuzai 投稿日時: 2001/07/12 09:16 投稿番号: [1234 / 9237]
こんにちは。paminami00さん。
横レス失礼。
韓国に駐在して4ヶ月間ソウルの地下鉄を通勤に利用しております。

「叫ぶ男」というのは、多分物売りでしょう。

大声で、香具師の口上のようなものを一方的にまくし立てております。あれは、日本人はみな驚きます。ソウル地下鉄の風物詩なんですが、なぜ取締りをしないのかよくわかりません。

こちらは物売りに比べ出現頻度は低いですが、ラジカセで音楽を鳴らしながら出現する物乞いというパターンもあります。

>愛情の自由

投稿者: omuraisu_chonbo 投稿日時: 2001/07/12 03:41 投稿番号: [1233 / 9237]
韓国って青少年育成条例みたいなのは無いのでしょうか?

これ日本(自治体単位)だと金額に関わらず淫行で条例違反になる筈。

まぁ育成条例なんてのがあれば国連人権委員会から「児童ポルノ」に指定された韓国映画「嘘」が製作される事はなかったのかもしれませんけど。

ケンソン

投稿者: paminami00 投稿日時: 2001/07/11 23:46 投稿番号: [1232 / 9237]
>そう!「ケンソン」なんです!!(笑)
それを言っちゃケンソンにならない(笑)

>>男に一番大事なのは「タフさ」と「優しさ」
思うに、左翼というのは、日本のために命を捨てた祖父をけなすことによって自分はいい子ちゃんでいる偽善者ですから、この世で一番優しさに欠ける奴らですな。
偽善者に一番遠い言葉=優しさ。自分が一番大事だから。
私は今年の終戦記念日は生まれて初めて靖国神社に参拝しようと思っています。それは生まれてから30数年間、祖父や父親の世代をないがしろにしてきたことでもあり、その反省も込めて。

ところで・・・。
アジアの経済が良くないですな。
経済が良くない最大の原因は、アメリカへの依存度が大きいことにある。したがって、アジアの経済の自立を高めることが重要となる。そのためにはアジア各国の協力が欠かせない。それなのに・・・そこの韓国!反日活動してる場合じゃないよ。
韓国が反日だと、経済でも安全保障上でも最も喜ぶのはどこか?
もちろん、中共である。

wkdufhvyrtさん今晩は

投稿者: paminami00 投稿日時: 2001/07/11 21:35 投稿番号: [1231 / 9237]
いつも思うのですが、wkdufhvyrtさんの語学力は完璧ですね。
あなたの紹介記事を読んでいると、自国に都合の悪いニュースも流しているようだが、韓国人も意外と自分自身をおちょくることができるんでしょうか。

ところで#1225の投稿で書きましたが、私がソウルの地下鉄で見た「叫ぶ男」は韓国では一般的な現象なんですか?

ちなみにソウルでアガシに声を掛けられましたが、逆ナンされたわけじゃありません(誰も聞いてないって)。残念ながら道を教えてくれただけです。

朝鮮人と日本人は顔があきらかに違いますね。私は必ず日本語で話し掛けられました。
台湾人は日本人とほとんど区別がつかない。日本人は台湾になら紛れ込むことが可能です。

DNA説はバカにできませんよ、

投稿者: yamaneko_army 投稿日時: 2001/07/11 21:06 投稿番号: [1230 / 9237]
paminamiさん(笑)。

日本統治時代の北朝鮮は、今の北朝鮮より全然良かったでしょうね。
今の韓国でさえ、日本統治時代より劣る部分は多々あると思う。

>台湾の独立には全面的に賛成です。

ヒマなときは台湾カテにも遊びにきて下さい!

元気ですよ!paminami00さん

投稿者: goodytwoshoses 投稿日時: 2001/07/11 01:27 投稿番号: [1229 / 9237]
おかげさまで....。


>>ただ悪い所はたくさん有ります。「根性」「頭脳」「容姿」
>そんなケンソンばっかりしないで下さい。

そう!「ケンソン」なんです!!(笑)


>言い古されたフレーズですが男に一番大事なのは「タフさ」と「優しさ」でしょう。

「ほんとにタフ」なのは男性ではなく女性の方だと思います。


>韓国人がそれほど閉鎖的で感情的な考え方しかできない間は、韓国政府が何を言ってきても恐れるにたりずというところでしょう


全く同感です。韓国が今までどおりやってる間はまさに「恐れるの足らず」です。

韓国の反日教育がなくなった時、初めて日本にとって韓国は脅威になる。
それまではどうでも良い存在。

まだしばらく「どうでも良い存在」ようです。

韓国けふのニウス

投稿者: wkdufhvyrt 投稿日時: 2001/07/11 00:16 投稿番号: [1228 / 9237]
愛情の自由

●家出した青少年と性関係を結び、小遣いを渡した成人男性5人に今日
無罪が言い渡されました。当初立法趣旨と全く違う決定のため、検察と
女性界が強く反発しています。
▲31才の男性が昨年の秋、インターネットを通じ15才の家出少女に出会
った。夕食をご馳走した後、少女が「泊まるところがない」と言うので、
自分の部屋に泊めて性関係を結んだ。そして、翌日別れる時に車代とし
て1万ウォン渡した、とのこと。他の男性4人も、この少女と同様のこと
をしました。
裁判所の判決の理由は、「少女に渡した金銭は性関係の代価だとは認め
られない。倫理的な非難は可能だが、法的には私生活の自由、愛情の自
由を侵すべきではない。」
検察と女性団体は、男性中心的な考えである、泊まるところがないとい
う相手の弱点を利用したものであり愛情関係ではない、と主張していま
す。
しかし、それにしても1万ウォンって凄い。日本円で1,000円弱、物価の
違いを考慮しても、2,000円程度です。援交とも言えないし、恋愛関係
とも言えないし、裁判官も困ってしまったのではないでしょうか。

●‥‥この麻薬が、外国人労働者の間に広まっています。特に人気が高
いのは、大麻よりも幻覚症状が高く、ヒロポンよりも価格が安いハッシ
シという麻薬です。今日、イラン人の麻薬密売団が捕まりました。
▲ハッシシはヒロポンの3分の1程の値段(1回2万ウォン)で、中東地域
から韓国に密輸して来るとのことです。義政府、東大門地域などで働く
外国人労働者に売れる由。
顔を隠してインタビューに答えていたイラン人が、「心がつらいです。
仕事もつらいです。麻薬します」と言っていました。
それにしても、韓国は密輸関係のニュースが多いです。麻薬、高価品、
輸入禁止されている動物など。今はどうかわかりませんが、昔は密輸で
一財産築いた人が結構いたと聞きました。

           ●ニュースはMBC夜9時「ニュースデスク」より

へっ?あっしのことですか?

投稿者: goodytwoshoses 投稿日時: 2001/07/10 23:56 投稿番号: [1227 / 9237]
>過激な発言やめたほうがいいじゃないでしょうか。お願いします。


この「過激な発言」とはどこの事ですか?
もしかしてここかな??


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TR&action=m&board=1835396&tid=ffc4za1a67pbaqifc3ha1aa3hc0ad2bda4nh kbava4ka4da4a4a4f&sid=1835396&mid=1178

*************************************

>>台湾はクーデターの危険もないとはいえないし・・・極東は不安定ですね。


>個人的な意見を言わせてもらえれば自分はこの日本で「クーデター」でもおっぱじめたい気分です。(笑)



しかしこの発言が過激なら、世の中過激だらけですね。
あなたはさぞかし「刺激的な生活」を送ってらっしゃるのでしょうね。



やはり自分は「平和主義者」にはなれないようです。
「戦後教育の落伍者」ってとこですね。

自分にとってはその方が嬉しいですが....。

DNA

投稿者: paminami00 投稿日時: 2001/07/10 22:04 投稿番号: [1226 / 9237]
ヤマネコさん返事遅れました。
>反日のDNAを持つ雄と雌だけが子孫を残し、
んなアホな。ショジョバエの遺伝実験じゃあるまいし・・・。
「降伏」いやまちがえた「光復」から(IMEが悪い)まだ2〜3世代でしょう。

ただ、北朝鮮ではもしかしたら日本統治時代経験の年配の人はほとんど殺されてるんじゃないだろうか、パルチザン以外は。
離散家族は一千万人といわれているのに、金正日が会わせないのはそういう理由かもしれない。
統治時代経験者は、北朝鮮とは比べ物にならないくらい良かったであろう日本という比較対象があるわけだから、金正日にとっちゃマズイでしょう。
そうすると、現在北朝鮮に残っているのは地獄しか知らない人ということになる。
比較対象がないから、反抗もできない朝鮮人。考えてみれば哀れだ。
結局日本は朝鮮民族を半分しか救えなかった。
これは私の想像ですが、あたらずとも遠からじじゃないかな。

ヤマネコさん、台湾カテでご活躍ですね!私も現在アメリカのインターネットを調査中ですが(つたない英語で)、台湾人独立関連HPけっこうありますよ。
台湾の独立には全面的に賛成です。

goodytwoshosesさんお元気ですか

投稿者: paminami00 投稿日時: 2001/07/10 20:34 投稿番号: [1225 / 9237]
>ただ悪い所はたくさん有ります。「根性」「頭脳」「容姿」
そんなケンソンばっかりしないで下さい。
言い古されたフレーズですが男に一番大事なのは「タフさ」と「優しさ」でしょう。

>「天下の東京」と「名も知らぬ田舎」
呉ですか・・・いいじゃないですか。日本人は出身地の違いを人それぞれの名前の違いぐらいにしか認識しませんが、韓国では出身地の違いが非常に重要らしいですな。韓国人がそれほど閉鎖的で感情的な考え方しかできない間は、韓国政府が何を言ってきても恐れるにたりずというところでしょう。

地下鉄といえば、私はソウルの地下鉄に1回乗ったことがあります。
韓国事情の精通者がぎっしり集まるこの板で私の乏しい経験を話すのもなんですが・・・
その時は、車両の中で大声で叫んでいるヤツを3人目撃しました。たった1日でですよ。あれは精神異常者か、それとも物乞いか?東京じゃ考えられん。
私が迷ってうろうろしていると、女子中学生と美人のアガシに連続して日本語で話し掛けられました。
日本統治時代経験者らしいじいさんが案内してくれたのも、その時です。
韓国人とは、良くも悪くも正直なんでしょうかね。
韓国が一日も早く反日を廃止することを、心底願う。

サヨク様歓迎

投稿者: paminami00 投稿日時: 2001/07/10 00:03 投稿番号: [1224 / 9237]
>何が過激なのか私には分かりません。
私もわかりません。あっ、もしかして「クーデターうんぬん」のところかな?
whiteoutさんによると私もクーデター主義者に分類されてますから、それじゃこの人の非難にはきっと私も入ってるんでしょう。(笑)
こういうサヨク(想像)の人には中共がいまやっているチベット人の民族浄化について是非ご高説を伺いたい。

すいません、今日は忙しいのでこのへんで失礼させてもらいます。

>もう

投稿者: shinkuuboakagi 投稿日時: 2001/07/09 23:16 投稿番号: [1223 / 9237]
何が過激なのか私には分かりません。
説明お願いします。

もう

投稿者: feoyxxw3 投稿日時: 2001/07/09 21:39 投稿番号: [1222 / 9237]
過激な発言やめたほうがいいじゃないでしょうか。お願いします。

お久しぶりです。paminami00さん

投稿者: goodytwoshoses 投稿日時: 2001/07/08 23:24 投稿番号: [1221 / 9237]
>goodytwoshosesさん、そういえば心臓の具合はいかがですか?

ありがとうございます。おかげさまで何とか動いてます。(笑)
冗談です...自分の心臓は正常ですよ。ただ悪い所はたくさん有ります。「根性」「頭脳」「容姿」・・・etc(笑)


>人格的な分類によると、仕事ができ責任感の強い人に心臓のトラブル発生率が高いらしいですよ。
(ソースは忘れた)


このパターンに自分は当てはまりません。
「ある人の言葉」を借りれば、自分の性格は「ザックリ型」らしいです。
つまり「いい加減」「鈍感」「細かい事に気付かない」...といった感じでしょうか。



自分は「大江戸線」どころか「営団地下鉄」にすら乗った事がありません、っというか東京で地下鉄には勿論乗った事はあります。ただ何にどう乗ったかさっぱり分らないんです....。「とりあえず乗った」
料金が「高いか安いか」なんて考えて事も無いです。
でも毎日乗る方にはシビアな問題でしょうね、、、、しかしたまにしか乗らない人間にはもっと「わかりやすくして欲しい」と言う方が切実です。
筋金入りの「方向音痴」の自分には東京の地下鉄路線図は「クロスワード」に近い感覚です。


自分の地元の移動手段は殆んど自家用車なんです。
たった15km先の街に出るのに、バスで一時間料金は片道1000円位になります。
それにダイヤは一時間に一本が平均です。



まぁ、「天下の東京」と「名も知らぬ田舎」の「交通事情」を比べる事自体、ナンセンスですが.....。

大江戸線

投稿者: paminami00 投稿日時: 2001/07/08 22:32 投稿番号: [1220 / 9237]
goodytwoshosesさん、そういえば心臓の具合はいかがですか?
人格的な分類によると、仕事ができ責任感の強い人に心臓のトラブル発生率が高いらしいですよ。
(ソースは忘れた)

鉄道といえば、私は今東京に住んでいるんですが、都営大江戸線はあまりいい話を聞きませんけど、乗ってみるとやはり良くありませんね。
遅いし、揺れてうるさいし、車体のデザインが古臭い。おまけに値段が高い。
例えば、営団地下鉄は何本乗り継いでも190円ですが、大江戸線に乗り換えて1駅乗っただけで+190円=380円もする。
それなのに営団を乗り継いで遠回りしても時間が同じだったりします。

靖国

投稿者: paminami00 投稿日時: 2001/07/07 11:08 投稿番号: [1219 / 9237]
そうですか、そりゃ残念。
留学先の学校のレポート提出が迫っているのかな?(想像)
まあ、お互い無理のないペースで投稿を楽しみましょう。


GHQ内部には多くの強硬派がいて、国家神道・神社撲滅・靖国神社焼却を唱えていたらしい。マッカーサーは日本にキリスト教を普及させようとし、昭和20年10月、カトリック使節団に意見を求めた。
マッカーサー「日本人の精神的支柱としてキリスト教が必要である」
ビッテル神父「もしも靖国神社を焼き払ったとすれば、その行為は米軍の歴史にとって不名誉きわまる汚点となって残るであろう。それは「犯罪行為」だ」
マッカーサー伝説   工藤美代子、日経新聞に連載

敗戦とは、信教の自由まで奪われかねないものだ。日本はきわどかった。

中共(や韓国政府)が日本の教科書や首相の靖国参拝にいちゃもんつけてくるが、それも上記のような「敗戦国にはなにをしてもかまわない」という発想に基づくものであるのは間違いない。
中共への文句に反論できない日本人が多くいるのも、GHQ押し付けの戦後の平等・人権思想に縛られているからだ。

戦後の偽善思想はもう捨てよう。イギリス人や中国人などの日本人への反感(差別)に対しては、同じ物で返してやればよい。ぶつかりあいの後に、真の相互理解が生まれるのでは。

今までレスしてくださった方々へ

投稿者: J_Fooker 投稿日時: 2001/07/07 06:59 投稿番号: [1218 / 9237]
申し訳ありませんが、休学(書きこみ無期限停止)せざるを得ないことになりました。

レスしてくださった方々にはお返事も出来ず申し訳ありません。

では。

韓国の国鉄のURL

投稿者: shinkuuboakagi 投稿日時: 2001/07/07 00:08 投稿番号: [1217 / 9237]
私も見させていただきました。
予備妥当性調査とはまた難しい日本語を。多分feasibility survey   のことなのでしょうか。

高校生のころ家の倉庫の中なに古い月刊誌文芸春秋がたくさん放り込んでありましたのでよく読んでいました。多分昭和36,7年ころのものだったと思いますが、その一冊に、東海道新幹線の為の用地買収を担当していた人の手記が載っていました。それによりますと、新幹線建設がスムーズにいったのは戦争中に計画されていた東京ー下関弾丸列車のために用地買収がかなりの部分おわっていたかららしいです。東京オリンピックが決まってからの用地買収では不可能だったろうとのことでした。

そのころ文芸春秋で中山峰太郎の「黎明・アジアの曙」というのが連載されていたらしので親はこれを読むために買っていたらしいです。私自身はこちらの方の記憶はほとんどないのですが。多分「敵中横断三百里」の著者。

KankokuChuzaiさんへ

投稿者: goodytwoshoses 投稿日時: 2001/07/06 23:07 投稿番号: [1216 / 9237]
はじめまして


資料ありがとうございました。
勉強になりました。それに面白かった。


それにしても「信号施設の発展」とは....よほど掲載するものが無かったんですね。(笑)

それに韓国鉄道の歴史が「100年」も有るとは知りませんでした、随分「歩みの遅い」歴史ですね。(笑)




韓国駐在ご苦労様です。

毎日、韓国人に浴びるように飲まされてるんですか?でしたら肝臓には気をつけてくださいね。

「クリーム」ですか...しぶいですね!

投稿者: goodytwoshoses 投稿日時: 2001/07/06 22:54 投稿番号: [1215 / 9237]
日本ではちょっと前、車(セドリック?)のCMであの名曲「white_room」が流れてましたよ。
自分は他に「IRONMAIDEN」が好きなんです。


トピずれ失礼....。


>ただ、高速鉄道の運用は相当な技術と経験の蓄積があってはじめて可能になると思います。日本には戦前からの技術・運用経験の蓄積がありますよね。



国土が狭いわりに日本は「自動車大国」でも有り「鉄道大国」でもあるんですよね。
特に鉄道は仰るとおり戦前からかなりのレベルにあった。

先人達の偉大さに改めて感心するばかりです。



>どういった事情で導入を急いだのかは正確なところは不明(政治的なバイアスはあると思います)ですが、韓国の将来のためには出来合いの技術を購入するよりも、ベースだけ習って思考錯誤して自力で会得した方が良かったのかもしれませんね。


そうですね。日本がそうだったように韓国も「試行錯誤の上での成功」が意味するものを考えなければダメですね。

まぁ、自分も偉そうな事は言えませんが....(笑)

グリニッジ

投稿者: paminami00 投稿日時: 2001/07/06 22:10 投稿番号: [1214 / 9237]
Jさん今晩は。
イギリスでは昼の1時だな。
ハードロックファンの方が結構多いんですね。
ちなみに私はモータウン系が好きです。

イギリスといえば、「イエロー」という本をご存知だと思いますが(私は飛ばし読みしただけですが)、実際アジア人に対する偏見がひどいと良く聞きます。
イギリス人のこのへんがえげつない!というのがあれば、是非教えて下さい。

私は、人種差別というのは完全に「個人」に属する問題だと思っています。
イギリス人でも全く差別しない人もいるし、日本人で朝鮮人差別をする人も同じで、人それぞれです。
実は私はこの韓国カテに来た当初は「人種差別なんてとんでもねえ」と思っていたんですが、最近、それは個人の趣味の問題かな?と思い始めています。
人種差別も一種のイデオロギーで、行き過ぎはろくなことになりませんが・・・。
まあ、私もJさんと同じでひとつの考えに縛られるのはいやなんで、そんな不自由なイデオロギーはもちあわせておりません。

イギリス人って、システムを発明した(過去形)ことにかけちゃすごいが、味覚が完全におかしいですよね。ゆいいつ美味いのは酒だけか。ん?スコッチはスコットランド、ギネスはアイルランド・・・結局イギリスにはなにもないじゃん。だめだこりゃ。

>横レス

投稿者: KankokuChuzai 投稿日時: 2001/07/06 21:44 投稿番号: [1213 / 9237]
こんにちは。goodytwoshoes さん。
韓国の鉄道は、国営です。そもそも、韓国語で、ずばり国鉄(クックチョル)と呼ばれています。

韓国国鉄の URL です。日本語版です。興味があれば。

http://foreign.korail.go.kr/japan/index.html

>データ

投稿者: J_Fooker 投稿日時: 2001/07/06 05:30 投稿番号: [1212 / 9237]
paminami00さんへ。

データどうもありがとうございます。いろいろ調べてみることにします。

「教科書が教えない歴史」のサイトに関しては、「歴史論争最前線」のなかの慰安婦問題のところだけは何かの機会に目を通したことがあります。
私には、グロテスクなページ以外はタブーは特にないですよ。
歴史に対して固定的な定見も特に持ってはいません。説得力のある意見に接すると、「ああそうなのか」とすぐうなずいてしまいます。

>ロシアは不凍港のある南の暖かい土地を欲しがってますから、もし日韓併合がなければ朝鮮半島は間違いなくロシアの「フロリダ半島」になっていたでしょう。

歴史のイフになりますが、普通に情勢を分析すれば恐らく仰る通りでしょうね。プサンがウラジオストック化するというところでしょうか。
ただ、冷徹な分析と感情的処理が必ずしも一致しないことはあり得ることじゃないかな?と思うのです。
先に紹介した在日の友人の例などはこれに当てはまると思います。

仰るような冷静な分析を前提にしても、「可能性としてのソ連の脅威」と「実現した日本による植民地化」を突き放した視点から並べて語れるようになるには、植民地支配を受けたことから生じる「悔しさ」「屈辱」等の感情を、彼等が何らかの形で超克することが必要なんだろうと思います。
また、こうした感情が、植民地時代当時よりも独立以降により強く現われるのも、「さもありなん」というくらいには理解出来ると思います。
韓国政府や韓国マスコミがわざわざ煽っているのは納得できませんが。

>J_Fookerさんへ

投稿者: J_Fooker 投稿日時: 2001/07/06 03:11 投稿番号: [1211 / 9237]
レスどうもありがとうございます。

>自国の「技術の蓄積」なんてやってる暇はない、とにかく「高速鉄道が欲しかった」

うーん。
国威発揚の効果は否定しませんけどねぇ。
それにあれば便利なのも確かだろうと思います。

ただ、高速鉄道の運用は相当な技術と経験の蓄積があってはじめて可能になると思います。日本には戦前からの技術・運用経験の蓄積がありますよね。
韓国はその国情からあらゆる産業分野で圧縮開発を目指していますが、そろそろ方針の転換を図るべきじゃないのかな?
「ピラミッドは頂上からは作られない」

どういった事情で導入を急いだのかは正確なところは不明(政治的なバイアスはあると思います)ですが、韓国の将来のためには出来合いの技術を購入するよりも、ベースだけ習って思考錯誤して自力で会得した方が良かったのかもしれませんね。

>「その国」は以前「大航海時代世界を席巻し産業革命を起こした所」じゃないですか?

ご想像の通りと存じます。
ツェッペリンとはよいご趣味をお持ちですね。私のお気に入りバンド「クリーム」を輩出した国でもあります。

データ

投稿者: paminami00 投稿日時: 2001/07/06 00:36 投稿番号: [1210 / 9237]
J_Fookerさん、wkdufhvyrtさん、yamaneko_armyさん、goodytwoshosesさん留年確定ですな。
新入生の方もいらっしゃる。もし既出の方々でしたらご容赦を。

ところでJさん、
>支配を受けたこと自体が我慢ならない
と一般的にも言われておりあなたもそう言ってますが、はたしてそれが我慢ならないことでしょうか?
ロシアは不凍港のある南の暖かい土地を欲しがってますから、もし日韓併合がなければ朝鮮半島は間違いなくロシアの「フロリダ半島」になっていたでしょう。
そしてロシアは軍事力を極東に集中させ、日本にしょっちゅういやがらせをし、日本は今日のような経済大国になっていなかったでしょうな。
もちろん日本はアメリカと戦争する国力もなかったでしょうから、植民地もそのままで、こんにちのように人権派が声高に叫ぶなんてこともないでしょう。そもそも日本が敗戦して東京裁判史観が普及しなければ、「人権」なんて思想じたい存在しないんじゃないかな?
それを考えると、日韓併合なんて「いじめ」程度でしょう。

そうそう、ソースをご紹介します。ご自分でお好きなように加工して下され。http://www.ier.hit-u.ac.jp/COE/Japanese/index.html

http://www2.wbs.ne.jp/~okawa/report-4.htm

これなんかJさんみたいな人は読まなさそうなサイトだな。
http://www.jiyuu-shikan.org/

日本統治時代の情報はあまり残ってないようだ。データは大事ですよね。韓国や連合軍はそれがわかっているから、隠滅したのかな。

omuraisu_chonboさんへ

投稿者: goodytwoshoses 投稿日時: 2001/07/06 00:20 投稿番号: [1209 / 9237]
>>それにしてもしょぼい電車だこと....。

>しかも、電化されていないからたしか電車じゃなくてディーゼルだったと思いますよ。


そうでした....失礼しました。


>結局は東京五輪の時にあわせて作った東海道新幹線のパターンを真似たいんじゃないかとか思ってしまいます。長野新幹線とかも同様のパターンですし。
でも対する韓国TGVは、もたもたしたお陰で結局WCには間に合わなかったですけどね。なんだかなー


自分もそう思います。

日本は五輪のために「新幹線を開発」
韓国はW杯のために「TGVを買う」

日本は「間に合い」
韓国は「全然間に合わない」



これが「日韓の決定的な差」です。


まぁ、比べる対象ではありませんが....。(笑)

TGV

投稿者: procedure_person 投稿日時: 2001/07/06 00:20 投稿番号: [1208 / 9237]
はじめまして。横レスというほどでもないですが。。

>結局は東京五輪の時にあわせて作った東海道新幹線のパターンを真似たいんじゃないかとか思ってしまいます

当時、新幹線は世界の三大馬鹿といわれたようですね。戦艦大和・万里の長城・新幹線

しかし、安定した高速大量輸送、安全性など、航空機には無いジャンルをしっかり獲得し、三大馬鹿と言っていた欧米でも高速鉄道の開発になったと聞きました。

このままでは、韓国TGVは、ほんとに三大馬鹿、になってしまいかねないですね〜

J_Fookerさんへ

投稿者: goodytwoshoses 投稿日時: 2001/07/06 00:12 投稿番号: [1207 / 9237]
はじめまして。


>韓国の鉄道って国営なんですか?


ごめんなさい・・・・知りません。
ただ、多分国営だと思います。
鉄道というインフラは大資本が必要ですし、韓国の国の成り立ちから考えて国営以外考えにくいと思います。


>韓国の新幹線(TGV)にかんして、この辺の需給予測や費用対効果分析はどうなっているのでしょう?


これも詳しい事は知りませんが、韓国人気質を考えると「費用対効果」なんてのは眼中に無いはずです。有るのは一つ!「先進国の証である高速鉄道が欲しい!!!」それだけだと思います。だから手っ取り早く出来合いの技術を買った。

自国の「技術の蓄積」なんてやってる暇はない、とにかく「高速鉄道が欲しかった」


>なお、私が現在住んでいる国でも鉄道はかなりヤバイみたいです。数年間で大事故が何軒も起きてます。去年も特急列車の脱線で死亡事故がありました。一応先進国なのに。


これは違うかもしれませんが、「その国」は以前「大航海時代世界を席巻し産業革命を起こした所」じゃないですか?
自分の好きな「LED   ZEPPELIN」を輩出した所でもある....違いますか?

韓国けふのニウス

投稿者: wkdufhvyrt 投稿日時: 2001/07/05 22:15 投稿番号: [1206 / 9237]
     韓国のエイズについて。
================================================================

●もはや、エイズは遠い国のお話しではありません。今年の上半期だけ
で、実に160人に達する人がエイズに感染しました。また、10代の少女
まで感染したことが明らかになりました。
▲各年上半期のエイズ新規感染者は今年159人でしたが、98年64人、99
年88人、2000年の110人から急増している。韓国の現在のエイズ感染者
は、公式に確認されている数が1,449人だそうです。このニュースでは、
エイズ研究費が少ない(年間6億5千万ウォン)ことも指摘していまし
た。
エイズといえば、こんな話しを聞いたことがあります。韓国に某エイズ
女性がいて、その人は社会に復讐するため、政府高官と寝ては政府高官
の傷口に自分の唾液をなすりつけているとのこと。
この話しをする時は、唾液を塗りつける部分をジェスチャーで再現する
のがポイントです。ただ、それで逆に信憑性がなくなってしまうような
気がするのですが‥‥。

●一年以上退職金をもらえないでいるタクシー運転手たちが、裁判所の
執行官と共に走るタクシーを強制差押えする珍しいことがありました。
奇襲作戦を彷彿させる差押え現場、釜山からです。
▲これはどういう風になっていたかというと、退職金をもらえないでい
る退職者がタクシーに乗って行き先を指定し、その行き先には裁判所の
執行官が待ち構えていて、車両差押えの書類をタクシーのフロントガラ
スにペッタンと貼る仕組みでした。
この日だけで、差押え対象160台のタクシーのうち、20台を差押えした
とのことです。
これ、ニュースの内容は大したことはないのですが、カメラで差押え現
場の画が撮れていたというのがポイントです。おそらく、債権者が放送
局に連絡し、放送局は面白そうだと思って取材に行った。裁判所の執行
官は、テレビ局が取材に来るというので面倒だと思いつつも出かけて行
った、というところでしょうか。
韓国の裁判所の執行官の仕事ぶりには、ある種ビックリするところがあ
ります。

           ●ニュースはMBC夜9時「ニュースデスク」より

>これと同じ事が「TGV」で

投稿者: omuraisu_chonbo 投稿日時: 2001/07/05 11:26 投稿番号: [1205 / 9237]
>それにしてもしょぼい電車だこと....。

しかも、電化されていないからたしか電車じゃなくて
ディーゼルだったと思いますよ。

こんなTGV創るより前に在来線を電化させたり、運用面を改善させたりするほうが、
ずっとお金を掛けずに、今ある物を生かして、高速化を計れるんだと思うんだけれどもなぁ...

結局は東京五輪の時にあわせて作った東海道新幹線のパターンを真似たいんじゃないかとか思ってしまいます。長野新幹線とかも同様のパターンですし。
でも対する韓国TGVは、もたもたしたお陰で結局WCには間に合わなかったですけどね。なんだかなー

韓国の新幹線

投稿者: J_Fooker 投稿日時: 2001/07/05 07:53 投稿番号: [1204 / 9237]
goodytwoshosesさん、はじめまして。

goodytwoshosesさんに伺うのは筋違いなのかもしれませんが、韓国の鉄道って国営なんですか?

新幹線って、たしかに有用な交通システムなんですけど、かなり金食い虫なんですよね。日本の東海道新幹線(採算・安全性両面で優等生といえる)でさえ、それ自体は黒字でも在来線は大赤字になっちゃったくらいですから。

韓国の新幹線(TGV)にかんして、この辺の需給予測や費用対効果分析はどうなっているのでしょう?
特に、土地に対する投資は鉄道建設の場合転用不可能なものなので、将来的に韓国鉄道の首をしめかねない問題ではないのかな?国鉄がそうだったように。

なお、私が現在住んでいる国でも鉄道はかなりヤバイみたいです。数年間で大事故が何軒も起きてます。去年も特急列車の脱線で死亡事故がありました。一応先進国なのに。

これと同じ事が「TGV」で

投稿者: goodytwoshoses 投稿日時: 2001/07/05 00:33 投稿番号: [1203 / 9237]
必ず起こるでしょう!!!
ただしスピードが違いすぎるから、スケールは全然違いますけど....。

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20010704205648400

日本人は韓国の鉄道に絶対乗らない方が良い!!
自分の予言は必ず当たる!!

それにしてもしょぼい電車だこと....。




もう一回言います。韓国の鉄道には絶対乗るな!

懲りない人々

投稿者: KankokuChuzai 投稿日時: 2001/07/04 16:46 投稿番号: [1202 / 9237]
あの過激で有名な民主労総が先月に引き続き又もや 7/5 にゼネストを予定しています。

>先月29日からソウルの明洞聖堂に篭城している民主労総のタン・ピョンホ委員長

と、相変わらずの過激ぶりで

>起亜自動車は7月5日から全面ストに突入

と、起亜は一回倒産して、もう懲りてもよさそうなのに、又ぞろこのゼネストに加わって全面ストに入るそうです。懲りるという事を知らないようです。韓国経済の発展を妨げる、大きな原因の一つがこの労使紛争です。

閑話休題

投稿者: J_Fooker 投稿日時: 2001/07/04 05:25 投稿番号: [1201 / 9237]
全然関係ないのですが、話題の映画パールハーバーを見てみました。

感想
出来そこないのソープオペラ

戦争映画としては三級品。考証などが全然なされていません。
人間ドラマとしてはもっとひどい。
主人公たちの個性も人間的成長も全く描かれていないと言えます。
メッセージもなく、アートでもなく、エンターテイメントでもない、という映画批評が極めて妥当な代物でした。
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