竹島

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>そうですね

投稿者: tydkemvo 投稿日時: 2004/04/26 19:32 投稿番号: [4250 / 18519]
>竹島をカードにして
>韓国に難癖をつけて、都合よく使いましょう。

難癖というと誤解があります。
日本の主張は根拠のない難癖ではありません。
何の理もない不法占拠しているのは韓国のほうです。
念のため。

>でも、あんな岩みたいなところを、実効支配するコストの方が高くつきそうですが

この件に関しては全く同感です。
自給自足できるだけの飲料水もエネルギーもない島に、わざわざコストをかけて人を配置しているのは全くご苦労さんなことです。
いまのところ、漁業交渉などで損のないように取り決めができれば、あせる必要はないでしょう。

★出た! ITの宗主国は韓国★

投稿者: bmmkx155 投稿日時: 2004/04/26 19:25 投稿番号: [4249 / 18519]
その調子で、

次は、

G9入りか?

★小説・李承晩の無茶苦茶★

投稿者: bmmkx155 投稿日時: 2004/04/26 19:08 投稿番号: [4248 / 18519]
竹島は、ふたつの小島(西島、東島)と、これを取り囲む数十の岩礁から構成され、主島はいずれも海面から屹立した峻険の火山島である。
  長きにわたり、日本人漁民の猟場の拠点であったこの島も、今では韓国に武力占領され、重装備の武器や高射砲によって近づく日本巡視船や漁船を威嚇をしている。



  1952年、日本国内に連合国からの独立気運が高まり、日本の主権回復も秒読みにはいってきた1月のある日、韓国では李承晩(イ・スンマン)大統領が、景武台(青瓦台)に法務、国務両長官をよびつけていた。
  北との戦いも休戦状態にはいった今、李承晩は国威高揚の指標を「反共」から「反日」に求めようとしていたのである。

「日本が、そろそろ主権を回復する。その前に、わが国としてしかるべき手を打っておきたい。しかもそれは、今後の対日政策において大きく影響を与えるものでなくてはならない。むろん、わが大韓民国にとって有益な影響を与えるものに、だ」
「で、そのしかるべき手とは?」
「東海(トンヘ)に線を引くことだ」
「東海に、ですか?」

  東海とは、日本海のことである。李承晩は法務長官にこくりと頷き、傍らに用意しておいた地図を机上にひろげた。
  その地図には、すでに李承晩自身の手によってか、赤いラインがひかれてあった。
  法務長官は小首を傾げた。

「大統領。これでは独島(竹島)もわが領土に含まれてしまいます。我々が調べましたところによれば、今春にも締結される日本国と連合国との講和条約のA項には、わが韓国の主権の及ぶ範囲は、済州島、巨文島、鬱陵島まで、となっており、独島の名はどこにもありません」
「解らんか、だから先手を打つのだ」
「一方的に、ですか?」
「一方的に、だ。マッカーサーラインとかクラークラインとかあるだろう。あれと同じものだ。ソ連による北方領土とまではいかんが、これでチョッパリ(日本人)どもに屈辱を味あわせてやれる」

  李承晩は次に国務長官を振り返った。

「なにか、問題はあるか、国務長官?」
「国内的にはなにも問題はないでしょう。なにしろチョッパリが相手ですから。唯一、気になることと云えばは国際世論でしょうか」
「その点はとことん被害者を装えばいい。日本には強気に出るが、国際世論にはお涙頂戴に徹する。当分はこれでいける」

  法務長官が再び口をはさんだ。

「しかし、独島は島根県隠岐郡の一部として、すでに日本が登記を完了しております」
「ぶり返すな。それは承知のうえだ。無理が通れば道理がひっこむ。日本に対しては如何なる無理も道理となるのだ。わしはこの勢いで、対馬の領有権も主張しようと思っているくらいだ」
「対馬も……」
「七百年前、対馬を占領したのはだれだ?   日本では元寇などとひとくくりにしておるが、対馬を占領したのは蒙古軍でもなければ東路軍でもない、わが朝鮮民族の先祖だ」

  事実である。対馬が占領された当時、島に住む男子及び老人子供は手当たり次第に惨殺され、婦女子らは陵辱されたあげくに掌に穴をあけられ、それに綱を通し、まるで数珠繋ぎのように軍船に吊された。これらのやり口は皆、朝鮮民族の風習である。
  この残虐を逃れた婦女子のなかには、発見されるのを恐れるあまり、泣きじゃくる我が子を絞め殺した母親もいたという。
  現在でも、対馬では泣きやまない子がいると、「モクリ、コクリ(高麗軍。高句麗からきていると思われる)が来る」と云って泣きやますそうである。

「つまり、わが民族唯一の侵略戦争による戦利品なのだ、対馬は」

  云ったあと、李承晩はふと思いだしたようにこう続けた。

「わしがアメリカにいたころ、たまたま知り合った欧州人が、こうわしに訊いてきた。君の国は、日本海に突き出ているあの半島か、とな。わしは気に入らん、と激怒した。あれは日本海ではない、東海(トンヘ)だと。するとその欧州人は怪訝な顔をして行ってしまった。以来、わしは日本海と云う名称をこの世から抹殺することを決意をしたのだ」

  執念であった。およそ日本統治下も、抗日運動も経験していない人物のものとは思えぬほどの執念であった。
  いや、むしろ知らないからこそここまで強引な対日発想が生まれるのかもしれない。

「竹島領有は、日本海を東海と云う正式名称に戻すための布石とも云える。法的整備を進めよ。急がねばならぬ」

  法務長官は、李承晩の思いつきを合法化するため、急遽、「魚族資源保護法」なるものをつくり、日本海上のライン設定を国際的に宣言した。
  いわゆる李承晩(イ・スンマン)ラインである。

−−つづく−−

ITの宗主国は韓国

投稿者: dokutokoo 投稿日時: 2004/04/26 18:56 投稿番号: [4247 / 18519]
日本にIT技術を伝授したのは韓国である
日本より10年先を行く韓国IT産業
世界が韓国に注目している
獨島でもブロードバンドが使えるのは、韓国のIT技術のレベルを象徴している

★泥棒したことを★

投稿者: bmmkx155 投稿日時: 2004/04/26 18:48 投稿番号: [4246 / 18519]
そんなこと、

自慢しちゃいけない。


李承晩に騙されてるだけなのだから

早く眼をさましたほうがいい。

>ahirutousagi2さんへ。

投稿者: tolerancer 投稿日時: 2004/04/26 12:47 投稿番号: [4245 / 18519]
返信ありがとうございます。

>韓国では最上の「戦術」となるのでしょうね。

そう思います。

>私は割りと近いうちに韓国ウリ党を始めとして〜云々

  そうです。昨今の韓国の社会情勢、政治情勢から見て、従来通りに、政治経済が沈滞した状態を打破する為に彼らのほうから、新たなアクションを発生させると思います。

  ウリ党が『親日派』基準の改定を模索しているようですし、今後も新たな反日的なアクションが予想されます。

  そのつど、寛容な態度で接してきた日本は強い態度で臨むべきと思います。

  確かに、チャンスです。

島根県主張の微妙な変化

投稿者: Am_I_AHO_1st 投稿日時: 2004/04/26 12:20 投稿番号: [4244 / 18519]
さて、歴史的に次から次へと日本の捏造が発覚してきた最近の傾向を踏まえて、島根県の主張に変化が現れてきたようです。

http://www.pref.shimane.jp/section/takesima/korea/take5.html

このページで注目すべきは、「固有領土」の根拠として1905年から1945年の敗戦だけを掲げていることです。
どうやら1905年に無主地の先占を根拠に、朝鮮国(当時の大韓帝國)に無断で実効支配を開始したことを以て「固有領土」になったと言いたいようです。
このように「固有領土」の根拠となる期間を限定してきたことは注目です。

さて島根県のHPの他のページの中でも、歴史的経緯について触れたページにはレトリックがあるので注意が必要です。

http://www.pref.shimane.jp/section/takesima/korea/take4.html

この中で「江戸幕府は松島への渡航は禁止しなかった」とありますが、そもそも「江戸幕府が松島への渡航を許可した『松島渡海免許』は存在しない」ので禁止できるはずありませんね。
当たり前のことです。
事実、竹島への渡航が禁止されて以降、松島への渡航はありませんでした。

あまり

投稿者: ahirutousagi2 投稿日時: 2004/04/26 12:13 投稿番号: [4243 / 18519]
>「あと50年もこのままの状態が続けば、実効支配の口実が真実味を増して、自動的に韓国領として国際的にも認められるだろう」

このままの状態ということは、日本が折りに触れて抗議もし、日韓新漁業協定で共同水域も設けている状態でしょうか。50年続くとしても、国際的に認められることはないでしょう。不動産の所有権とは違うのですから。

賛同を得るだけの説得力のある投稿とも思えないのですが、韓国では最上の「戦術」となるのでしょうね。歴史に永遠とか絶対とかいうものはありません。日本は抗議もし、利用もし、また、国際裁判を呼びかけること。

考えてみると戦後、どこかの土地を強占して、決して立ち退こうとしない悪徳居住者にも似ていますね。というか、李承晩ラインからすでに50年を経過している…。しかし、誰も韓国の領有を認めていない。

なお、私は割りと近いうちに韓国ウリ党を始めとして竹島国立公園化など、何らかの争点を出してくる可能性が高いものと思っています。おそらく、経済がまずいことになる(破綻に近い)頃になるのではないかと想像します。

その時に、日本がいかなる態度を取るか。それは、一つのチャンスであるかと思います。対抗措置をとり、また国際裁判を促す。日本は別に裁判で負けてもいい。その時は譲ればいい。ただ、日韓新漁業協定の共同水域を政治的に協議すればいいだけのこと。

竹島

投稿者: tolerancer 投稿日時: 2004/04/26 11:49 投稿番号: [4242 / 18519]
  彼らは『実効支配』を口実に竹島の領有権を今後主張していくでしょう。

  竹島の切手を韓国が発行した時に、ちょっとした騒動になりましたね。
  あのときに韓国の大学生がネットに投稿し、多くの賛同を得た文章の中で、「あと50年もこのままの状態が続けば、実効支配の口実が真実味を増して、自動的に韓国領として国際的にも認められるだろう」という内容でした。≪根拠(ソース)を示すことができなくて恐縮ですが》

  日本が明確なアクション(軍事行動に限らず、国際機関への呼び掛けなど)を積極的に行使せず、保留しているという現在の状況ならば、彼らの戦略は成就するかもしれませんが、日本が明確なアクションを示せば、簡単に覆るという可能性が大きいと思われます。

  日本海呼称問題で、国連への働き掛けが成功した今、次なるは竹島へのアクションを政府に期待します。

そうですね

投稿者: ABC_user 投稿日時: 2004/04/26 11:43 投稿番号: [4241 / 18519]
竹島をカードにして
韓国に難癖をつけて、都合よく使いましょう。
でも、あんな岩みたいなところを、実効支配するコストの方が高くつきそうですが

F-15K

投稿者: tolerancer 投稿日時: 2004/04/26 11:18 投稿番号: [4240 / 18519]
まだ、配備されていないと記憶します。

以下2003年の韓国空軍保有機材

戦闘機    F-16ファイティングファルコン×153機   F-5×215機

戦闘攻撃機    F-4ファントムⅡ×148機

軽攻撃機    A-37Bドラゴンフライ×22機

F-15Kは、2008年に初めて40機導入予定

>勝ち急ぎ

投稿者: Gaenara 投稿日時: 2004/04/26 11:13 投稿番号: [4239 / 18519]
余裕の無さに追記だが、国際司法裁判所に出てこない韓国の自信の無さと、たとえ裁判所で負けたしても武力で取り戻せるのが日本の余裕だね。(笑)

勝ち急ぎ

投稿者: Gaenara 投稿日時: 2004/04/26 10:47 投稿番号: [4238 / 18519]
するのも韓国人の日本に対する劣等コンプレックスの表れだね。

韓国とは違って、日本には時間が十分にあるって事。余裕の有無が両国の格の違いかな。日本は、何時でも取り戻せる余裕があるんだが、韓国は小泉の発言に過剰反応を起すほど、領有に自信がない。(笑)

>竹島

投稿者: ahirutousagi2 投稿日時: 2004/04/26 10:11 投稿番号: [4237 / 18519]
勝つとか負けるとかどういう意味で考えるべきか分かりませんが、私はまだ紛争の対象だと思いますよ。それだったら戦前はまさに朝鮮半島を支配し、日本は戦略勝ちしていたというのに近い。当時は、だれも朝鮮が日本の領土であることを疑わなかった。そして、それはずっと続くと思っていた。しかも、この場合、世界もそれを認めていた。

竹島も、今は韓国が強占しているに過ぎません。全く、道理のない方法で。また、アメリカも関わらないとしているように、世界も公式的に認めてはいない。まさに「強占」そのものです。そして、解決からも逃げようとしている。それが戦略であれば、そうですかとしかいいようがありません。時期を待つのみでしょう。韓国には何の「正義」も「理」もない。

日本としては、将来的に韓国に対する何らかのカードにもなるかもしれません。また日韓新漁業協定の共同水域は、本当に韓国が「勝って」いたらありえないものでしょう。実利を図りつつ時期を待てばそれでいいのです。

では、時期がいつになるかですが、それは総理がその気になればいつでも行使できることです。武力によらずとも、問題を表面化させることにより国際裁判へ導き出す方法はないわけではないでしょう。

ははは旨い!

投稿者: sabago3bon_5hon 投稿日時: 2004/04/26 04:05 投稿番号: [4236 / 18519]
>これも名物「戦果無き勝利宣言」ですか?

妄想ゴミ民族である韓国人の痛い所を的確についてますね(笑)

竹島は日本の手から離れました

投稿者: wajinn2000 投稿日時: 2004/04/26 02:41 投稿番号: [4235 / 18519]
日本の自衛隊機が竹島に近ずくと
韓国からF−15が飛んできます
私がP-3Cに乗ってたころ、一度ありました
今ではレーダーサイトが竹島に備えてある
まさしく実効支配だ
日本は手だしできない
アメリカも両国の問題なので、かかわらないと公式コメントしている
今では毎日のように韓国から観光客が竹島周辺にクルーズで来ている
韓国警備兵が常時36人ほど常駐してる
毎日のようにヘリも物資の運搬で来ている
竹島の動向は日本で無線傍受してるので
手に取るように分かっている
韓国の戦略勝ちです

竹島ですよ

投稿者: wajinn2000 投稿日時: 2004/04/26 02:24 投稿番号: [4234 / 18519]
日韓併合のことではありません

おっしゃる通りですね

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/04/26 02:11 投稿番号: [4233 / 18519]
>実効支配が大きな戦果だよ

↓実効支配。

英の学者ら「日韓併合不法論」支持せず【2001年11月26日 産経新聞】

日韓の歴史認識問題で大きな争点になっている日韓併合条約(一九一〇年)について合法だったか不法だったかの問題をめぐり、このほど米ハーバード大で開かれた国際学術会議で第三者の英国の学者などから合法論が強く出され、国際舞台で不法論を確定させようとした韓国側のもくろみは失敗に終わったという。

↓先祖の決定を怨む。

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=opi&cont=opi0&aid=20010827215855100


韓国民族運動の義士   羅寅永と呉基鎬の「自新団」が作った「同盟の歌」

       怨むなよ怨むなよ      日本人を怨むなよ
       日本人にあらざれば     露国の強暴免がれじ
       龍岩浦をば犯せしを     友邦日本の兵力で
       之を千里に駆逐せり     是れ恩徳に非ざるか
       我が政府に人在りて     内治外交を料理せば
       日本の如き文明が      野心を起す理あらんや
       大韓国勢強盛に       東洋平和の維持あるに
       大逆無道の国賊が      君を売り国を売り
       自ら請うて譲与す      争奪繁きこの時に

日本も認めます

投稿者: wajinn2000 投稿日時: 2004/04/26 02:04 投稿番号: [4232 / 18519]
実効支配が大きな戦果だよ

ハイハイ

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/04/26 01:28 投稿番号: [4231 / 18519]
>韓国が熱心だよ
日本は完全に負けている

ハイハイ。

これも名物「戦果無き勝利宣言」ですか?

韓国の勝ちですね

投稿者: wajinn2000 投稿日時: 2004/04/26 01:02 投稿番号: [4230 / 18519]
韓国が熱心だよ
日本は完全に負けている
ダメだこりゃ

★去るものはお猿さん★

投稿者: bmmkx155 投稿日時: 2004/04/25 22:58 投稿番号: [4229 / 18519]
マンセ〜

そのねたは止めませんか・・・

投稿者: chonkochonkorin 投稿日時: 2004/04/25 22:55 投稿番号: [4228 / 18519]

  【親しき仲にも礼儀あり】との言葉があります。

  例えお馬鹿な言動をしても、その個人的な行為に対して突っ込みを入れるのは、如何に思います。

  あくまでも、突っ込みを入れていいのは、ここに書き込みをしているその内容だけにしたいと思います。
 
 

>パンツはいくらで売れたの?

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/04/25 22:38 投稿番号: [4227 / 18519]
>それだけ言ってくれ・・・

禿しく同意!(笑)
私も知りたいですヨ。(笑)

自分が使ったパンツなんて、売るなっつうの!(笑)

で、

投稿者: imperial_nippon 投稿日時: 2004/04/25 22:32 投稿番号: [4226 / 18519]
パンツはいくらで売れたの?

それだけ言ってくれ・・・

私は去ります

投稿者: sugyonjp 投稿日時: 2004/04/25 22:30 投稿番号: [4225 / 18519]
これ以上日本人を、いじめるとわたしの良心が痛みます
これで去ります
獨島の美しい風景、植物が見れます
どうぞ

http://tokdo.kordi.re.kr/

>ハイ、悔しいです

投稿者: chonkochonkorin 投稿日時: 2004/04/25 22:28 投稿番号: [4224 / 18519]

  やはりこれを張りましょう。

   http://photo.jijisama.org/OldKorea.html
 
  これを見なければ、××××の民は判りませんから。
 

ハイ、悔しいです

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/04/25 22:21 投稿番号: [4223 / 18519]
自分の先祖がなさけない!

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=opi&cont=opi0&aid=20010827215855100

>悔しいですか

投稿者: ahirutousagi2 投稿日時: 2004/04/25 22:21 投稿番号: [4222 / 18519]
無知は恥ずかしいことではない。
それをごまかそうとすることが恥ずかしいのだ。
頑張って勉強してね。

悔しいですか

投稿者: sugyonjp 投稿日時: 2004/04/25 22:20 投稿番号: [4221 / 18519]
泣きなさい、
涙なくなるまで
悔しいですか
叫びなさい
声が出なくなるまで
そして現実を見つめ直し
歩いて行くのです
倭人に残された道

★ところで、これってなんて読む?★

投稿者: bmmkx155 投稿日時: 2004/04/25 22:15 投稿番号: [4220 / 18519]
東屁。

>日本の負け

投稿者: ahirutousagi2 投稿日時: 2004/04/25 22:14 投稿番号: [4219 / 18519]
独島博物館には「八道総図(東国輿地勝覧)」をレリーフにした額面パネルがある。それは印刷されて、博物館のパンフレットにもなっている。

さて、このパネル、実は捏造物である。原図では于山島は鬱陵島の西に描かれているはずなのに180度入れ替えて、于山島を東に勝手に直している。これを世の中では資料捏造と言う。

また、展示室では安龍福の活躍を再現したジオラマがある。そこでは白衣の朝鮮人たちが日本の髷を結った武士や漁民を独島から追い出している。もちろん、安龍福は日本人を追い払ったことはない。武士が漁労活動に竹島に行ったこともない。これも世の中では捏造という。

しっかり勉強なさい。

>そんなに墓穴掘りたいか・・・

投稿者: chonkochonkorin 投稿日時: 2004/04/25 22:14 投稿番号: [4218 / 18519]

  ゆえに、当時の最終確認としては、二国間問題として、××××政府はお茶を濁す形でその問題を下火にしましたが、この国際司法裁判の趣旨を見ますと、いかなる政治手段を効してもその自国の権益を守るのは、許される行為であると解釈されています。
 
  つまり、××××と日本が戦闘行為を行ったとしてもその司法裁判所は感知しない所であり、日本政府は海上自衛隊を派遣した上、海上封鎖を行っても司法上認められる行為です。

★笑いすぎ★

投稿者: bmmkx155 投稿日時: 2004/04/25 22:13 投稿番号: [4217 / 18519]
超賤人は日本人から拿捕した船で竹島まで行きますか
気をつけなさい
バ韓国軍に見つかりますよ
猿に間違われて、射殺されますよ
ほんと腹痛いです
笑いすぎ
超賤人はユーモアのセンスありますね
楽しいです

笑いすぎ

投稿者: sugyonjp 投稿日時: 2004/04/25 22:10 投稿番号: [4216 / 18519]
日本人は船で獨島まで行きますか
気をつけなさい
韓国軍に見つかりますよ
猿に間違われて、射殺されますよ
ほんと腹痛いです
笑いすぎ
日本人はユーモアのセンスありますね
楽しいです

>字だけのサイト

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/04/25 22:10 投稿番号: [4215 / 18519]
ちゃんとリンクの各ページを開いていない証拠ですなあ。

大丈夫?(笑)

見るの怖い?

パンツ、いくらで売れたの?(笑)

ハイハイ

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/04/25 22:08 投稿番号: [4214 / 18519]
その

>未開民族でしょう

に朝貢し、懇願して支配してもらった立派な民族もいましたね。

火暴!!(←チョンカン氏のマネ)

それは誤解ですよ

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/04/25 22:07 投稿番号: [4213 / 18519]
その方は、違いますよ。
別の人(パンツ売りサン)をネタにしているだけです。

★韓国の負け★

投稿者: bmmkx155 投稿日時: 2004/04/25 22:07 投稿番号: [4212 / 18519]
ごめん、

笑ってもた。

(大爆笑)

大爆笑!

投稿者: sugyonjp 投稿日時: 2004/04/25 22:06 投稿番号: [4211 / 18519]
日本人は服ないですか
裸同然で仕事してますか
未開民族でしょう
お大事に
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