太政官に竹島＝アルゴノートの認識はない
投稿者： ararenotomo1 投稿日時： 2010/10/06 23:13 投稿番号： [18464 / 18519]
ahirutousagi2様、具体的な反証例について、先ずお答え致します。
ahirutousagi2様は、take_8591様ご提示の地図（No.18373）について、私が“1-09, 10は古来の竹島松島の認識で描かれています。アルゴノート島の実存性を示唆しているのは、「橋本玉蘭の大日本四神全図」だけではないでしょうか。”と書いたことに対して、「このアラレさんの指摘は的外れではないかと考えます。なぜなら、1−09, 10はともに、アルゴノート、ダジュレーの位置で竹島・松島が描かれていることがうかがえるからです。」と述べられました。
1-09『Carte de l'empire du Japon』（1873）の説明書『日本地誌提要』には、「土俗相傳テ云フ。穩地郡蘄浦港ヨリ松島ニ至ル。海路凡六拾九里三拾五町。竹島ニ至ル。海路凡百里四町餘。朝鮮ニ至ル海路凡百三拾六里三拾町。」とあり、アルゴノート・ダジュレーの認識は全くありません（No.15715）。1-10は、私は伝統的竹島松島と見ますが、朝鮮の近くに描かれているので、後述のように、川上氏は欧米製地図の系統に入れました。
次に、「ペリーをはじめとする西洋の地図を含め「現存せず」と明記している地図の数（略）は大体どれくらいあるものか教えていただけないでしょうか。その数と、点線で描かれている地図の割合はどんなものでしょうか。」及び「竹島＝鬱陵島＝ダジュレー、松島＝リアンクールを描いている地図は、（中略）この混乱期にいくつあるのでしょうか。あるいは、そもそも存在するのでしょうか。」との質問にお答えします。
私は、No.18247などで、日本周辺の地理は当然、日本人が最もよく知っており、欧米の間違った地図に惑わされない多くの人が居たことを述べましたが、例証を示します。
川上健三『竹島の歴史地理学的研究』（1966）は、松島・竹島の地理的知識の変遷を表示し、日本人作製の32の資料を挙げました。そして、その中の12を伝統的松島（今日の竹島）竹島（鬱陵島）の系統に分類しました。20の欧米製地図系統の中、14は鬱陵島をダジュレー＝松島としていますが（1つは鬱陵島を竹島）、アルゴノート＝竹島は描いていません。残り6つの内で竹島を点線で描いているのが3つ、沖冠嶺「大日本及支那朝鮮図」（1874）（前述の1-10）も含めて、竹島＝アルゴノートの現存を示唆するのは3つです。また、鬱陵島を松島とした資料の中で、11は伝統的松島の位置でリアンクール岩を記しています。
川上健三氏はまた、1854年以降の12の欧米製地図を示しました。そのうち、Argonautを描いているのはJames Wylde (1859, 1881), Keith Johnson (1868), Stanford地図（1879, 1894）の5つですが、Stanford地図の1つは、Argonaut I. を点線としposition doubtful としているので、描くものと点線或いは描かないものとの割合は４：８となります。
外務省で竹島を日本領とするための資料を収集した川上氏は、松島竹島の地理的記載の37.5%が竹島＝鬱陵島・松島＝現竹島としており、欧米製地図によって松島＝ダジュレー＝鬱陵島とするも竹島を描かないか点線とするものが53.1%、竹島＝アルゴノートとするものは僅か9.4%に過ぎないことを示しました。また、全体の34.4%は伝統的松島をリアンクール岩としております。当時、海軍水路局は公式に鬱陵島を松島と名付けましたが、かなりの人が伝統的松島＝リアンクール岩との認識を持っていたようです。
さらに川上氏は触れていませんが、旧幕府と1877年の太政官指令に従い、竹島松島を版図外にした多くの資料があります。その一例として、1895年1月以前の尖閣諸島を描いた日本地図で、竹島松島がどのように扱われているかを見てみます。柳田赳『大日本全圖』（1879）は、川上（1966）が引用しましたが、松島（鬱陵島）だけが描かれています。松井捷悟・吉澤幸次『日本帝國全圖』（1881）、下村孝光『大日本測量全圖』(1886)、吉川秀吉『大日本輿地全圖』（1886）には竹島松島は描かれていません。
http://www.lib.meiji.ac.jp/perl/ashida/search_detail?detail_sea_param=loc,9,48, 0
http://www.tanaka-kunitaka.net/senkaku/nihonteikokuzenzu-1881/
http://www.tanaka-kunitaka.net/senkaku/measuremap-1882/
http://www.tanaka-kunitaka.net/senkaku/yougosonyu-1886/
上記は、ahirutousagi2様から、また衒学的とお叱りを受けそうですが、なるべく多くの資料を集めるのが趣味なのでお許し下さい。
鬱陵\xC5
ahirutousagi2様は、take_8591様ご提示の地図（No.18373）について、私が“1-09, 10は古来の竹島松島の認識で描かれています。アルゴノート島の実存性を示唆しているのは、「橋本玉蘭の大日本四神全図」だけではないでしょうか。”と書いたことに対して、「このアラレさんの指摘は的外れではないかと考えます。なぜなら、1−09, 10はともに、アルゴノート、ダジュレーの位置で竹島・松島が描かれていることがうかがえるからです。」と述べられました。
1-09『Carte de l'empire du Japon』（1873）の説明書『日本地誌提要』には、「土俗相傳テ云フ。穩地郡蘄浦港ヨリ松島ニ至ル。海路凡六拾九里三拾五町。竹島ニ至ル。海路凡百里四町餘。朝鮮ニ至ル海路凡百三拾六里三拾町。」とあり、アルゴノート・ダジュレーの認識は全くありません（No.15715）。1-10は、私は伝統的竹島松島と見ますが、朝鮮の近くに描かれているので、後述のように、川上氏は欧米製地図の系統に入れました。
次に、「ペリーをはじめとする西洋の地図を含め「現存せず」と明記している地図の数（略）は大体どれくらいあるものか教えていただけないでしょうか。その数と、点線で描かれている地図の割合はどんなものでしょうか。」及び「竹島＝鬱陵島＝ダジュレー、松島＝リアンクールを描いている地図は、（中略）この混乱期にいくつあるのでしょうか。あるいは、そもそも存在するのでしょうか。」との質問にお答えします。
私は、No.18247などで、日本周辺の地理は当然、日本人が最もよく知っており、欧米の間違った地図に惑わされない多くの人が居たことを述べましたが、例証を示します。
川上健三『竹島の歴史地理学的研究』（1966）は、松島・竹島の地理的知識の変遷を表示し、日本人作製の32の資料を挙げました。そして、その中の12を伝統的松島（今日の竹島）竹島（鬱陵島）の系統に分類しました。20の欧米製地図系統の中、14は鬱陵島をダジュレー＝松島としていますが（1つは鬱陵島を竹島）、アルゴノート＝竹島は描いていません。残り6つの内で竹島を点線で描いているのが3つ、沖冠嶺「大日本及支那朝鮮図」（1874）（前述の1-10）も含めて、竹島＝アルゴノートの現存を示唆するのは3つです。また、鬱陵島を松島とした資料の中で、11は伝統的松島の位置でリアンクール岩を記しています。
川上健三氏はまた、1854年以降の12の欧米製地図を示しました。そのうち、Argonautを描いているのはJames Wylde (1859, 1881), Keith Johnson (1868), Stanford地図（1879, 1894）の5つですが、Stanford地図の1つは、Argonaut I. を点線としposition doubtful としているので、描くものと点線或いは描かないものとの割合は４：８となります。
外務省で竹島を日本領とするための資料を収集した川上氏は、松島竹島の地理的記載の37.5%が竹島＝鬱陵島・松島＝現竹島としており、欧米製地図によって松島＝ダジュレー＝鬱陵島とするも竹島を描かないか点線とするものが53.1%、竹島＝アルゴノートとするものは僅か9.4%に過ぎないことを示しました。また、全体の34.4%は伝統的松島をリアンクール岩としております。当時、海軍水路局は公式に鬱陵島を松島と名付けましたが、かなりの人が伝統的松島＝リアンクール岩との認識を持っていたようです。
さらに川上氏は触れていませんが、旧幕府と1877年の太政官指令に従い、竹島松島を版図外にした多くの資料があります。その一例として、1895年1月以前の尖閣諸島を描いた日本地図で、竹島松島がどのように扱われているかを見てみます。柳田赳『大日本全圖』（1879）は、川上（1966）が引用しましたが、松島（鬱陵島）だけが描かれています。松井捷悟・吉澤幸次『日本帝國全圖』（1881）、下村孝光『大日本測量全圖』(1886)、吉川秀吉『大日本輿地全圖』（1886）には竹島松島は描かれていません。
http://www.lib.meiji.ac.jp/perl/ashida/search_detail?detail_sea_param=loc,9,48, 0
http://www.tanaka-kunitaka.net/senkaku/nihonteikokuzenzu-1881/
http://www.tanaka-kunitaka.net/senkaku/measuremap-1882/
http://www.tanaka-kunitaka.net/senkaku/yougosonyu-1886/
上記は、ahirutousagi2様から、また衒学的とお叱りを受けそうですが、なるべく多くの資料を集めるのが趣味なのでお許し下さい。
鬱陵\xC5
これは メッセージ 18452 (ahirutousagi2 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/18464.html