女性のための日韓議論場

10000レス
おめでとうございます、
トピ主様。
失礼をいたしました。

例えば、男性でも女性でもいいんですが、北国籍の相手を見初めた。
そして、相手が「ぜひ北朝鮮に渡ろう」と言う。（今はまずあり得ない。なぜなら、北に住みたいと思う在日朝鮮人は皆無と見ていいから。住みたいと思う場合は、北で特権が用意されていると見ていいでしょう。それさえも明日はどうなるか分からないけど。）

それが結婚の条件だと言う。

それを飲めるか否か。

伴侶と一緒なら、煉獄の中でも厭わないというなら、まあいいでしょうね。

確かに、自己責任というのはその通りなんですが。。

まさか、移動の自由すら与えられないほどの劣悪な環境に放り込まれるとは、想像を超えたレベルだったのではないでしょうか？

南米へ嫁いだ女性と比べても、朝鮮人の妻となった女性の置かれた環境は余りにも痛ましい。

騙されて、「奴隷」として売られたのと、変わらないような感じがします。

>結婚って「結婚している状態を持続する」ことが一番の目的です。
>愛以外も現実問題では色々必要ですよ。

私も既婚者として、仰るとおりだと常々思っています^^;;

でも、池田内閣は「あー、せいせいした」と思ったろうけど、それが後々尾を引いて、北への送金問題とか、日本人妻問題が浮上して、それが結局日本政府が対応すべき問題になったから（なにせ相手は平時に他国人を誘拐・殺人する狂気の国だから、マトモではない）、「ツケ」になってしまったね…。

アタマが痛い…。

自己責任は確かにそうだろうけど、多少同情はしてしまうなあ。日本と決別した人々に同情するのは禁物かも知れないけど…。

愛があることは必要最低条件でしょう。

でも 結婚式をあげるのと
結婚している状態を持続させるのとの違いです。

小生も一応既婚者ですから、
結婚って「結婚している状態を持続する」ことが一番の目的です。
愛以外も現実問題では色々必要ですよ。

人生には愛と希望と そして ちょっぴりのお金が必要だ。Ｃ.チャップリン

すでに皆さんが書かれているように。。

人権（というよりも尊厳？）を無視された、悲惨な状況と「愛」を秤にかける事自体が、論理的思考からかけ離れたものですよね。

これらは、本来比較すべきものではありません。


>家族第一主義の中華思想を偏って受け入れた

これは、中華思想というよりも、「部族」が固まって外敵から身を守った歴史的背景によるものだろうと思っています。

鍵をなくした場合、
どうなるんだろう？
韓国人の頭では、
そこまで考えていないでしょうな。

流石は、韓国。
この様な発明品が必要とは・・・・。
日本人には、思い付きません。


「鍵かけパンティ」を発売へ

パンティにロック装置が取りつけられ、鍵で開けなければ脱げないユニークなパンティ（写真）がお目見えした。インタルシアは２３日、ロック装置付きの「厳重取り締まり」という商品名のパンティを発売したと発表した。

このパンティは、ウエストラインにチェーン状の金属ひもが内蔵され、パンティの表面にあるひもを引っ張るとパンティが引き締められる。ひもが引き締められた状態では決して手でパンティを脱ぐことはできず、特殊製作の鍵が必要だと会社側は説明した。鍵は別途持ち歩かなければならない。

同社新製品開発チームのキム・ボンソップ次長は「性犯罪を予防し、一時的な感情に任せる性行為は男女ともに自制すべきとの意味を込めてつくった製品だ」とし「ロック装置の精度を高めることが難しく、６カ月以上作業した」と話した。

価格は男性向け２万９０００ウォン、女性向け２万７０００ウォン。


http://japanese.joins.com/html/2002/0823/20020823173008300.html

＞在日朝鮮人と日本人妻、そしてその子供たちを「騙して」北朝鮮に送り込んだので、この場合は明らかに「騙した」方が悪い訳ですよね。

　 当時の朝鮮人は狂産党のシンパが多く、池田勇人内閣にとっては、国内争乱の元だったからね。

　 その折りに北送事業の話が持ち上がって、狂産思想にかぶれた朝鮮人が自分の意志で北に渡ったんだよ。

　 池田勇人内閣にとっては、体のいい「厄介払い」だったんだけれども、朝鮮人自身の意志で行ったことも事実だったんだよ。

　 そしてバカを見たのは狂産党。

　 狂産思想にかぶれた子飼いの朝鮮人党員をみんな北に追いやり、なんのことはない、みんな金ブタに粛正され、自分の手足を粛正させたようなモンだ。

　 当時の北朝鮮は、共産主義路線から民族主義路線へ路線変更し、たとえ狂産党員と言えども、日本的なものはすべて排除するという方針に切り替えたのさ。

　 まあ、なんつーか、幸せの青い鳥を求め、勝手に日本を逃げ出し、痴情の落園に行ってから、青い鳥は実は日本にいたことに気がついた浅薄な連中だったということだよ。

　 まあ、超銭版チルチルミチルというところさ。

　 俺に言わせりゃあ自己責任だよ。

＞朝鮮とイスラム。
＞もっとも国際結婚が難しいところでしょうね。

　 その組み合わせ。

　 一度見てみたいものだ！！

＞北朝鮮妻が不幸だなんていえないと思います。

　 痴情の落園と教えられているのですか？

かつての「北送事業」では、「地上の楽園」だと総連や総連の片棒を担いだ形になった日本政府、そしてマヌケなインテリ層がピーヒャラ、ドンドンとはやしたて、在日朝鮮人と日本人妻、そしてその子供たちを「騙して」北朝鮮に送り込んだので、この場合は明らかに「騙した」方が悪い訳ですよね。

が、今の時代、情報を得られない国なんて、そうそうあるとは思えません。事前に、その国の文化や風習をよくよく調べた上で、そして全面的に自分の将来と、恐らく巻き込んでしまうかも知れない親兄弟に対しても責任を取る覚悟をしないと、国際結婚は難しいと思います。
結婚って、要は「契る」事でしょう。

＞今では女性は自分の国より経済などのレベルが下がる国の男性との
結婚はなるべく避けるべき。。。
というか慎重に考慮すべきだと思っています。
＞経済レベルだけではなく、
発展途上国は女性の行動の自由度が日本より制限される国が多いですから。

ワタシも、あまりそうは考えたくはなかったのですが、そうだと思わざるを得ないです。
夫が発展途上国出身であっても、その国が文化的に包容力があり、大らかなのならラッキーなんですが。

昔からなんかスッキリしなかったのが、いつの世も、発展途上国出身、またはいわゆる「有色人種」、または敗戦国の女性が、先進国、肌の色の「薄い」人種、戦勝国の男性と結婚するケースが、国際結婚のパターンでした。
なんかイビツだと思うし、釈然としないのですが、現実にはそういうケースの方が多い。
それは、その方が、国際結婚としては逆のパターンよりもベターだからでしょう。
それが女性の防衛本能かも知れないし、だとしたらそれを責めるのはいけないとも思います。

欧米の女性でも、まあ日本での「韓流ブーム」ではないですけど、日本のアニメだのがきっかけで日本に興味を持ち、日本の男性と付き合いたいと思う人も出てきたりはするんですが（安易なきっかけでも、さらに日本を深く知ろうとするならOKだとは思います）、もう一つ、なぜ「日本」かと言うと、アジアでも日本ならまあ「安心」、あるいは、「他のアジアの国についてはよく知らないから」なんですよね。
これは、お説の「女性は自分の国より経済などのレベルが下がる国の男性との結婚はなるべく避けるべき」につながるのだと思います。なにせ、経済的に世界第二位だし、情報もそこそこに入ってくるとなれば、まあ比較的安心でしょうし。

話は逸れますが、南洋の島々で、部族ごとに暮らしているところでは、実例として、遠洋航海途中の兵学校生徒を、「先日は、貴艦艦上で、招待されたうちの姫君が怪我をなさった時の対応、痛み入りまするぞ。姫君も貴殿の男気に感じ入られて、我が王もぜひ貴殿を婿にとご所望なのだが、受けては下さらんか？ いずれあなたは王となれますぞ」という申し出もあったりしたと、実例を読んだこともありますが、これだって、「覚悟」がいりますからね。完全にそこの人間になりきり、領民と、リーダーとして苦楽を共にするわけですから。

※なお、最後の「実例」の人物は、その後、奇しくもその島付近で乗艦を撃沈され、戦死。

よく欧米男性が誤解に基づいて言う、おしとやかでひかえめな日本女性観が悪い
かたちであらわれてしまったのでしょうね。

おしとやかでひかえめなのではなく、日本人全般がいさかいを好まない性情である
ことから、相手に対して強く主張できず誤解され拡大解釈されてしまうのでしょう。

自分の手の届かないところでの話しなので、歯がゆいですね。

＞1200人もの現実認識不足の女性が発生してしまうのでしょうね。

多分、結婚相談所ってお金を取るんですよね。５万とか、１０万とか。。。

それなのにそんな軽いノリでいいんでしょうか？

＞朝鮮とイスラム。
もっとも国際結婚が難しいところでしょうね。

今では女性は自分の国より経済などのレベルが下がる国の男性との
結婚はなるべく避けるべき。。。
というか慎重に考慮すべきだと思っています。

経済レベルだけではなく、
発展途上国は女性の行動の自由度が日本より制限される国が多いですから。

イスラム圏のある国では男性が家族のパスポート管理をすることになっていて、
女性が結婚生活が苦痛になっても、
それを渡してくれない限り、出国できないという話を聞いたことがあります。

まだまだ男は能動的、女性は受動的といった観念は根強いものがありますよね。

フェミニズムにかぶれた友人（苦）がいるんですけど、彼女が強くその主張を
すればするほど逆説的に女性の自律が遠いのだなと感じてしまう。

わたしは男なので、主導権を取れるというおごりがあるのかもしれません。

朝鮮とイスラム。
もっとも国際結婚が難しいところでしょうね。
なのに、近くてマスコミのおべっか報道で朝鮮に対する警戒感が薄らいでいるところから
1200人もの現実認識不足の女性が発生してしまうのでしょうね。

私も最近までそうでした。
「国際結婚」と言う言葉が明るく聞こえたものですが。

イスラム妻達の掲示板を見てると大変なんだな〜と思いますし、

日本国籍を狙う悪質な外国人男性もいて、
（日本でビジネスをしたいとかで）
女性といえども注意が必要なんだなというのを知りました。

＞書籍だけが頼りの彼女の投稿は楽しいよ！

そうですか？

私は書籍だけで韓国を知っている人ではないんですけどね。
（だけど、全てを知ってるわけでもないから、本を読む。）

高校生の頃、学生交流をしたり、

韓国人の結婚して、子供がいる夫人とかつて仲良くなって、
彼女と恋愛・結婚のこと等かなり語り合ったことがあったんだけど。

しかし、書籍の批評をするのがそんなにおかしいことなんでしょうかね。

恋愛・結婚トピだからそこらへんをかいつまんで語ってるわけで、
話題ずれでもないし。

まぁ、あそこのカテは経験談が主だから
書籍批評が違和感を感じるのかもしれないけど。

＞彼女は全てバ〜チャルなんだよね！

そういえば、私の体重・身長・結婚してるかどうか、

色々想像して、どこか貶めるところがあるか探しているみたいだけど。。。(笑)

思考が陰険なんだね。

国際結婚、大賛成なんですが（笑）

自文化とは違う価値観のなかで生活したみたいなんて風にも思います。
その好奇心がいつまで続くかはともかくとして。

ただ、とある文化だけはごめんです。
どことは言いませんが（爆）

お互いに折れ合い、尊重し合い愛を深めていけばすばらしい人生だと思います。

ただ、どこかの民ジョクとだけは無理だとおもうだけです（苦）

ホンキィさんがおっしゃっていた諦念、それがもっともその件を穿った表現と思えます。

＞愛があればどんな境遇も・・・・・

無責任ではないでしょうか。
先にあなたがおっしゃっていましたが、北朝鮮の日本人妻のそれについて、どれほどご存知なのでしょうか。
愛があればどんな境遇もと、あなたがおっしゃっている言葉が逆説的に北朝鮮とのそれが
非常に困難が伴うものだと認めてらっしゃると読めますが。
愛があれば困難に立ち向かえるとの意見に対しては、そのとおりでしょうとしかお答えできません。
もちろん、必要のない困難はないに越したことはありませんが。

＞信頼と愛があれば国籍に関係なく頑張っていけると思います。

個々人の間で成立した信頼と愛が、その後どちらかの国籍に偏る際に、それまで想定し得なかった
問題が起こることだってある。
二人だけであれば優しかった朝鮮男性が、自国の風潮におもねり妻につらく当たる
なんてことも聞きます。
そこに信頼と愛があればといわれても、片腹痛い。

そういった傾向が、家族第一主義の中華思想を偏って受け入れた朝鮮民ジョクに
非常に多く見受けられるから、君子危うきに近寄らず、とのコメントを出すわけです。

論点がずれてますよ。

あなたの意見は「結婚に国籍は関係ないのか」というものでした。

北朝鮮という貧しい生きづらい国で
底辺下層で生きなければならないのですから、

国籍で人生左右されてるってこと、結婚に国籍は関係あるってこと
。。。じゃないんでしょうか？

＞愛があればどんな境遇も乗り越えていけるものでしょう。

さぁ、それはその人の力量によりますね。

＞北朝鮮妻が不幸だなんていえないと思います。

愛する人と一緒にいられさえすれば
結果が酷くても本望と思う方もいらっしゃるのかもしれませんが。

その人の状況が困難な場合、ついていけるか、
自分の器量を見極めるのが大切だと思います。

最近、知られるようになったことですが、
かなり前に（なんか権利や自由を要求するものらしい）
朝鮮人妻達の大規模なデモのようなものがあって、
悲惨な目にあったようですよ。

　　 訂正です 　 ｍ（_ 　 _）ｍ


　 ＞〜かなり重されてるもので

　　　　 ↓

　　 〜かなり重要視されてるもので
　

　 本題と少しズレますが・・ｍ（_ 　 _）ｍ


　 〇×△にあてはまるものを考えてみたりして・・


　 ↑これにあたるものは大体は社会的にかなり重されてるもので、

　　 無視するとと日常生活にかなりの不便、不都合が起るわけですが、

　　 それを埋め合わせられるだけの「愛」の強さの「持続期間」はあまり長くはないでしょう。
　　 （恋愛真っ最中の持続期間と同程度と思われます）


　 ＞「諦念」ですよ。あきらめ

　　 わずかな希望として「someday」もあるかも・・
　　 （「never c・・・」かどうかは誰もわかりませんので、「かすかな希望」にはなります）

＞信頼と愛があれば国籍に関係なく頑張っていけると思います。北朝鮮妻が不幸だなんていえないと思います。

なんの疑問も持たないの？

万景峰号などで在日や総連関係者などは自由に行き来できるのに、なぜ日本人妻は命を賭けて脱北しなければならないのか・・・

君は彼女達日本人妻の前でその台詞を吐けるのかい？

樺太に残留した日本人女性を支援する活動をしているという女性が、ＮＨＫのラジオで下のようなことを話していた。

「樺太に残留した日本女性は、ほとんどが終戦後レイプや脅迫によって朝鮮人
　 の妻にさせられた女性です。脅迫というのは、自分と結婚しないと、ソ連当
　 局に密告して家族全員を収容所送りにしてやる、というような脅しだったら
　 しい。終戦から２年後ぐらい後に日本の船が日本人を迎えに行ったときは、
　 すでに妊娠していたため帰るのをあきらめたという。」

社会党みたいな言い方だな。

まったく無責任というか何かに洗脳されてるんじゃないの？

能天気というか

はあ


＞結婚に国籍なんて関係ないんじゃないでしょうか？

関係あるに決まってるだろ。

国籍が違う＝文化の違い

が大問題なんだよ

横から失礼します。

＞信頼と愛があれば国籍に関係なく頑張っていけると思います。北朝鮮妻が不幸だなんていえないと思います。

では、北朝鮮妻が不幸ではないと、言い切れるでしょうか？

夫婦とも、日本での生活を経験していて、総連と、総連に騙された日本政府によって、塗炭の苦しみを味わっているとしたら、どうでしょうか？

「愛」とは、衣食住が脅かされないことが条件であることは、否めないと思います。
ましてや、密告社会であり、しかも日本人と元在日は「出身成分」としては最下層に位置付けられているのですよ。ご存知でしたか？

また、たまたま恋をした相手が、実は服装だけを取り繕ったホームレスだったとしたら…結婚なんてありえませんね。

＞北朝鮮でも脱北している人もいますがこれらの人はごく一部で大多数の家族は北朝鮮の悪環境の中で手を取り合って頑張っているんでしょう。

「諦念」ですよ。あきらめ。

＞北朝鮮の日本人妻のような運命もたどる方もいるのですから、

愛があればどんな境遇も乗り越えていけるものでしょう。北朝鮮でも脱北している人もいますがこれらの人はごく一部で大多数の家族は北朝鮮の悪環境の中で手を取り合って頑張っているんでしょう。

信頼と愛があれば国籍に関係なく頑張っていけると思います。北朝鮮妻が不幸だなんていえないと思います。

２００２年の記事ですよね。
さすがに皆わすれてますよ。
まあ、今回も何人か死んでますけど。

＞親日法っていうのができそうだって言うのを聞いたことがありますが、親日であることが罰せられるってことは親日的な人が沢山いるってことかなって思ったりしたりして・・・。

今回の「親日法」てのは併合当時、つまり５０年以上前に日本に協力した当時の朝鮮人を槍玉に挙げるための法案だつたと思いましたが。
５０年も経てば大抵の罪状も時効となりそうなものですが、そんな古い話で今現在の罪として裁こうとする感覚には疑問しか沸きません。
私自身、決して古い話だから水に流せと言うつもりはありません、本当に裁かれるべき罪なら裁くのも吝かではないです。
だけど今回の法案で罪としようとするものが本当に罪と言えるのでしょうか？当事の歴史的背景を全く無視している、そもそも話の
出発地点から間違っているとしか思えないものを、平気で法案化しようとするのはあまりにおかしいです。
さらには特定の国を名指しの法案・・・日本の「特定船舶」の法案だって明らかに特定の国を挙げたい所だけとそれはしません、
国際的に「名指し」する事の重大さがどういう事か十全に解っているからだと思います。
それをやろうとしているのが韓国です、まずそこは理解すべきだと思います。

と言う事で、親日がたくさんいるから取締るなんて趣旨のものではありません、まして親日が大勢いるのならこんな法案は出来ないでしょう。
だってこんな理由で、国民の大多数を裁く事になるなんてありえませんよ、逆に少数派のそういった人(富や権力持った人)が
疎ましいから出来るんですよ。
だから「魔女狩り」だと言うのです。

＞お馬鹿なjapanese_judicature

馬鹿です。(笑)

＞超賎人だろう。

どうか分かりませんが、日本語はひどく下手で、意味脈絡も無く、
不明瞭な文章をまきちらしています。

ただ、文章は下手でも、性格が悪さはわかりますが。(笑)

シブラル・アラチのように国際結婚カテのゴミです。

とにかく、難癖を付けるのが仕事のようです。

韓国カテは国際結婚カテのようにカレをあやしてくれる女性ががいないのに、
同じノリでやってくるんですね〜。

＞結婚に国籍なんて関係ないんじゃないでしょうか？

それはそのカップルの状況によるのではないでしょうか？

それをあまり感じないで済む夫婦もいれば、

北朝鮮の日本人妻のような運命もたどる方もいるのですから、

国籍は関係ないと単純には言い切れないと思います。

＞結婚に国籍なんて関係ないんじゃないでしょうか？

その通りですね。
わたくし、朝鮮民族に限ってのコメントですので、朝鮮国籍をどうこう言うものではありません。
しかし、習慣風俗の違いは結婚生活を営む上で重要なものであることは言うまでもないでしょう。

＞日本を本当に好きな人もいるんじゃあないでしょうか?

その通りですね、比率が極端に少ないだけで。

＞韓国人だから、というような捉え方ってどうなんでしょうか?

ここで一から説明する暇はありませんから、わたしのHNで発言を遡って読んでみてください。
当韓カテにいらっしゃる方の多くは、朝鮮にもともと好意を持ち、それ故に歴史その他を
一般の方よりも多く学んだ方が多いと感じています。
そのために朝鮮のトンデモ民ジョクぶりを知ることになり、朝鮮に対して悪い感情を持つにいたった。
偏狭ナショナリズムからの発言ととられるのは非常に浅い解釈だと思います。

＞guiseinoyuuさんはすべてをご存知なのですか?

すべてを知りうることは不可能でしょう。
朝鮮の日本に対する、不躾で偏狭な対し方に対して非難する、必要にして充分な
知識は持っているのではないかと自負しております。

チョッパリお面くださいニダ
＼＿＿＿＿＿ 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ∨ 　 | 　 まいどニダ〜
　　　　　　　　　　　 ＼＿ 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿＿ 　　　　　　　　　 ∨
／ 　　 ／| 　　　　　 　 ∧＿∧ 　　 ∧ ∧ 　　　　 .／￣￣￣￣￣
|￣￣|／| 　　　　　　 <｀∀´ 　 > <｀∀´> 　　　 ＜最近、よく売れるニダ
|￣￣| |￣￣￣|＼＿（＿ 　　 ） ⊂＿|＿＿＿ |
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|￣￣| |＿＿＿|< 　　 ... >＿＿＿_|￣￣￣|／|
|￣￣ 　　　　　　 （ 　 ○ 　 ⊃⑩ 　　　 ￣￣￣| 　 |
| 　 （´∀｀）= 　　 ｜ ｜ 　 | 　 　 チョパーリお面 | 　 |
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　　　　　　 ∧＿∧ 　 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 <=( ´∀｀) ＜ 　 ボクは生粋の日本人だけど、j_ururuは
　　　　　 （ 　　　　 ） 　 │全てバ〜チャルなんだよね！。
　　　　　　 ｜ ｜ 　 | 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 〈＿フ__フ ←不逞鮮人japanese_judicature

お馬鹿なjapanese_judicature、オマエ、超賎人だろう。シッシ！

国際結婚に関与していないどころか独身なのに吠えてるよ！

書籍だけが頼りの彼女の投稿は楽しいよ！

彼女は全てバ〜チャルなんだよね！
バ〜チャル、インサニテ〜って曲が有ったね！

実はほとんどオバサンだったりして。数字は所詮数字ですからね。

お返事わざわざ有り難うございます。

以前このトピでお会いしていないですよね？

いや、失礼致しました。

＞親日法っていうのができそうだって言うのを聞いたことがありますが、親日であることが罰せられるってことは親日的な人が沢山いるってことかなって思ったりしたりして・・・。だから韓国人はって言い方ってどうも・・・なんてことを思ったものですから。

世界で、そういう法律を作ろうとするのは韓国だけですね。
で、おっしゃるとおり、それは彼らにとっては墓穴掘りなんですよね。

ではでは。

＞＞韓国と日本の歴史的な問題はよく見聞きして知っているつもりですが

私の知っている問題っていうのは韓国カテで語られている範囲でしょうか。

親日法っていうのができそうだって言うのを聞いたことがありますが、親日であることが罰せられるってことは親日的な人が沢山いるってことかなって思ったりしたりして・・・。だから韓国人はって言い方ってどうも・・・なんてことを思ったものですから。

＞韓国と日本の歴史的な問題はよく見聞きして知っているつもりですが

そこ、教えていただければ幸いです。