女性のための日韓議論場

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/14/20040614000080.html

１４日午前１０時、京畿（キョンギ）道・坡州（パジュ）市・都羅（トラ）山展望台。澄んだ初夏の空の下、軍事境界線（ＭＤＬ）付近の南北の様子がはっきり目に入った。韓国側の南方限界線とＭＤＬ、北側の北方限界線が順番に線をひいていた。

　 両側の軍の歩哨所と北側の遠くに見える松嶽（ソンアク）山とチンボン山、その間に開城（ケソン）市も見えた。休戦ラインの近くでは工事中であることを物語るように、黄色い土が表出した開城工業団地の敷地が見えた。ある現役兵は「このようにきれいに北側が見える日は１年に１０日程度しかない」と話した。

　 展望台の望遠鏡を通して北側の宣伝物が見えた。１０時方向の小さな丘に「ウリ（私たちの意）将軍が一番」「白頭光明星（ペクドゥクァンミョンソン／金正日（キム・ジョンイル）総書記のこと）」「主体朝鮮」などの宣伝物が目に入った。望遠鏡を右側に向けると、正面の右側、北の歩哨所付近には「先軍政治」「賤出偉人」などの文句と、縦に書かれた「自主統一」という赤い文字も見えた。「反米」という宣伝物もあった。

　 韓国側には展望台の左側に「自由、豊饒、幸福」という文字があった。そのほかには韓国側の３つの歩哨所に「漢民族の心はひとつ」「解放、交流、協力」など３種の文句が書かれているという。展望台の右側には大型電光板があった。長さ１１０メートル、高さ１７メートルにおよぶ大型のもので、１度に６文字を表示できる。

　 午前１１時頃、韓国側の放送が聞こえた。韓国側は２４時間放送をしているが、途中の休憩時間を差し引けば、実際の放送時間は１５時間程度だ。放送室の現役兵は「時間表に従って放送をしている」と話した。時間表には「歌謡舞台」「全国のど自慢」「今日の焦点」「大韓民国ニュース」などが時間帯別に書かれている。反面、「北側の放送は１日１〜２回程度で、歌がほとんど」とある将校は説明した。また、「北側の電気事情がよくないため、あまり放送ができないようだ」と話した。

　 南北の宣伝・放送活動はこの日、歴史の中に消える。南北はこの日午後１１時５０分に最後の放送をした後、１５日０時を境にすべての宣伝活動が中断される。視覚的な宣伝物は８月１５日までに３段階に分けて撤去される。１９５３年に休戦協定が締結されて以来、西部前線の分断の象徴のひとつが消えた。


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

機材的には韓国の勝ちだね。
で、ちょっと疑問が・・・

＞韓国側の３つの歩哨所に「漢民族の心はひとつ」

えっ！韓国人(北朝鮮人)は漢民族なんですか？
てコトは＝中国人？？？

＞恐らくは
＞「韓国側惨敗の為、板を荒らして管理人に強制終了させて、敗北記録を抹消」
＞ではないかと思われます。

さもありなん(笑)

恐らくは
「韓国側惨敗の為、板を荒らして管理人に強制終了させて、敗北記録を抹消」
ではないかと思われます。

ありがとうございました！

＞非常識４００％なことを書き込みながらＨＮは「常識人」

ははは、こりゃまたスゴいＨＮ(笑)

私もソース付レスがいくつかあるところまでは見ましたが・・・

＞その後いきなり削除されたようです。

なるほど〜荒れると即削除なのかなー。

最後に見たときは「日本のほうが危険だ」と喚くきちがいが一人いましたね

韓国で強姦が多い事実をソース付で紹介され、徹底的にボコられたのがよほど悔しかったのか、
韓国の実態を書き込んだ人達のことを「嫌韓厨」と罵り、
「こいつら勝ち目が無いから２チャンネルに応援を頼んでいる」とか妄想を暴走させていましたｗ
非常識４００％なことを書き込みながらＨＮは「常識人」

いかにも韓国好きの左翼プロ市民か在日といった感じでした。
その後いきなり削除されたようです。

>[前略]心機一転して働ければそれで良し、ダメなら辿りつく先は自ずと決まりますね

それって 　 まんま 　 どこかの国と似てませんか？(笑)

茶化し… 　 でした(^-^;

＞＞と言う事は、何代も前から腐った経営者が続いたことで、会社の体質が官僚的となり本来優秀な社員まで腐らしたことになります。

＞もう引導を渡せばいいとは思いますが、その前に、従業員の受入先を探さねばとも思えます。
＞どれだけ精神的に害されていない社員がいるかは、なんとも言えませんが。

閉鎖の決まってる岡崎工場の社員をトヨタが引きうけるとニュースにあったような。
トヨタでどれだけ更生できるか楽しみです。
とある企業の話ですが同種の会社が経営危機に陥り救済の意味もあり合併し、工場を集約し、別会社の人も移動で同じ工場で働く
ようになったところ、使い物にならない社員が多く(要はダレきっていて)主となった会社の指針について行けない社員が続出、
辞めていく人が後を断たないそうで。
まぁ一般社員はそれでも良しだけど、管理職辺りにはホトホト困り果てているそうです。
そんな会社だから経営が傾くんだよと思うのですが・・・

心機一転して働ければそれで良し、ダメなら辿りつく先は自ずと決まりますね。

ニューヨークのセントラルパークって南北が約4kmで、東西が800mという大都市のど真ん中にしては、めちゃめちゃでかい公園なんですよね。
昼間はジョギングをする人、昼寝をする人、いろいろいて楽しげな公園ですが、夜になると広すぎるのが災いして、人目のとどかない危険地帯になります。
深夜もあぶないですが、早朝もまずいらしいですね。
人目のとどかない時間帯と場所はあぶないということでしょう。
セントラルパークの真ん中より西側にジョンレノンゆかりのストロベリーフィールズとよばれる一画があって、その近所にジョンとヨーコが住んでいたダコタアパートがあります。
それでもニューヨークは地下鉄なんかも昔に比べるとずいぶん安全できれいになったようです。
今はサンフランシスコあたりのほうが危ないっていいますもんね。

>三菱自動車は経営陣だけが腐っていると最初は思いましたが、その後の記事を読むと上から下まで腐っていましたね。 　　　


私の参加させていただいているＭＬには 　 元ここの社員さんだった方達が多いですが
体質に見切りをつけて退社され 　 今では独立してパーツ屋さんだったり
整備工場さんだったりと 　 努力されておられる方々が多いですね

私の車もとりあえず平成年式車ですが 　 基本設計が昭和の車なので
今回の一件は 　 あまり深く捉えていなかったりします(^-^;

もっとも 　 会社で使ってるトラックはＭ菱製ですので 　 注意するようには
通達してますが(爆)

いや、まったく同感です。

＞と言う事は、何代も前から腐った経営者が続いたことで、会社の体質が官僚的となり本来優秀な社員まで腐らしたことになります。

もう引導を渡せばいいとは思いますが、その前に、従業員の受入先を探さねばとも思えます。
どれだけ精神的に害されていない社員がいるかは、なんとも言えませんが。

裏通りは確かに不安が大きくて入れませんでしたが、確かに繁華街などは、数分おきにパトカーが通りがかり、警官も多数巡邏していて、本当に犯罪都市の汚名を返上しようとしているんだなと、感じました。

加えて、やはり対テロの意味合いが強いのでしょうが。

警視庁のピーポ君よろしく、青いクマさんがNY市警のマスコットになっていて、信頼を回復しようと並々ならぬ努力をしていますね。

そうそう。グレート氏と同様NYCではジャズを聴きに行きましたが、超大物が目の前50センチぐらいの場所で演奏を繰り広げてくれて、しかも美味しくて（概して強め）安めのビールがたっぷりと飲めて、素敵な思い出となりました。

了解、安心しました。

最近益々治安が回復しているようですね。

NYC滞在中はレキシントンホテルに泊まったのですが、付近の夜の散歩でも一人だと怖い感じでしたね。数人ならばOKといえず、パンナムビル付近のビル街を歩いている場合薄暗い中を向こうから歩いてくる白い歯しか見えぬ黒人が火器を持っていれば、こちらの人数が多くてもかなわぬ事。ひやひやしたこともあります。

セントラルパークは今でも夜は危険ですか。

私のマンツーマンの英会話教師はイギリス人女性でしたが、彼女は夜10時過ぎに皇居前を一人で歩いても身の危険を感じる事が無く、芝生の上を裸足で歩ける喜びを感じたと。又、夜一人で歩いていると逆に日本人は心配しエスコートしてくれた場合もあり、（ロンドンのソーホーあたりじゃカモにされる由）日本の治安のよさは最高と感想を述べていました。

最近は治安が悪くなっていますが、それでも先進国中では良いほうでしょうね。 　　

トピすれでした。

そういう比較にはならんだろうなあと思っていました。

＞生ゴミ餃子では死者を出していない、死者まで出した三菱のほうが重大な過失と言える・・・・
と、そういう比較にはならんか？

そういう比較にどんな意味がある？

ナンセンス極まりない。

食品企業たるものは、人の口に入れる商品の扱いが不衛生であってはならぬこと基本中の基本。
企業の利益追求のみを目的として、安全衛生基準を無視し、食品製造を続ければ、いつか重大事故を引き起こす事になる。そのときは手遅れ。過去の利益の何十倍、何百位倍のロスを出し会社は倒産、従業員の死活問題にもなろう。理念なき経営態度が問題だろう。

死者が出ねば何をやっても良いと言う考え方は、根本的に間違っていると断言できる。

ちょーせん人はそうは思わんだろうがな。

聞いたところによりますと、私の行ったあたりでは最近は全然大丈夫だという話です。（え！あれで？？とは思いますが）180丁目とかまで行ってしまうと場合によっては深夜は危険ということになるかもと言ってましたけどね。実は住宅価格が上昇を続けておりまして、賃貸も同様に上がっております。なのでドンドン一般的な住民もマンハッタンの中心部から移動を始めております。そういった関係からハーレム、スパニッシュハーレムなどへも、人がいろいろ移り住んでいってるのではないでしょうか。一般的な住民の増加＝治安の回復という図式になるでしょうし。また、先代市長から続いておりますNYCの浄化も現在でも続いていると思います。2012年のオリンピック誘致作戦を展開中なのでマンハッタンはこれからもっと治安が良くなるのではないかと思っているのですけどね。我々日本人にとっては願っても無いことですが、反面NYらしさを失って欲しくも無いなあという気持ちもあります。不思議ですね（笑）。

因みに、夜中のセントラルパークは今でも危険だそうです。

20数年前初めてＮＹへ出張した時、悪名高きハーレムとはどんなところかと、
取引先担当含め3名でタクシーで見学しました。

ものすごく汚い印象と異様な雰囲気を感じましたが、一番驚いたのは乗車したタクシーの側に止まったパトカーの運転席と助手席の間に、カービン銃が置いてあるのを見たときでした。

拳銃では間に合わず、カービン銃まで使う事態があるのかと。 　　　　　　　

その後、治安は向上したと聞いていました。

本当に、こいつ等は自己矛盾に気づかず

論理的思考が出来ぬアホ民族。

生ゴミ餃子の方は、アメリカ人と日本人を狙った、コストパフォーマンスを考えた新種のバイオテロではないかと（藁）。

それはさておき。
三菱自は国際的にも著名な企業であり社会の公器としての立場から言えば、罪は相当重いと考えざるを得ませんね。

pop pooh oneさんのレスを見た時にふと、ある光景を思い出しました。

＞日本が韓国の近代化を妨害した、36年の植民地支配で、独自で近代化する芽を摘まれたって、言うぢゃない

映画館に行った時「ニモ」のスタンプが置いてありました、来館者がパンフか冊子に自由に押せる記念スタンプです。
そこに子供３人連れのお母さんと子供達がやって来ました。
お姉ちゃんは自分で冊子を持っていたので自分でスタンプを押しました。
下の子の分はどうやらお母さんが持ってたらしく、お母さんがスタンプを押して渡しました。
すると下の子は「自分で押したかったー！！」とすごい剣幕で泣き叫び始めました。
こうなるとお母さんがいくらなだめても手遅れです、まぁお母さんにすればスタンプがもらえりゃいいじゃない、という軽い
気持ちだったんでしょうね(子供ってこういうコト自分でしたがるものだから、お母さんも配慮に欠けるけど)
たぶんその後もこの子はむくれ続けたと思われます、せっかく映画見に来たのに・・・映画観て機嫌が直ってればいいけど。

つまりは、自分でも出来た(はずと思ってる)コトを先にされちゃったから癇癪おこしているんだなぁ・・・

現実は

＞でも、貴方達、戦後半世紀経っても、その程度ですから。残念！！！
＞日本は戦後の焼け野原から十数年で復興した斬り！

いうコトはとりあえず置いといて(笑)

生ゴミ餃子では死者を出していない、死者まで出した三菱のほうが重大な過失と言える・・・・
と、そういう比較にはならんか？

PL法自体は、20年以上も前からあると思われますので韓国にもあると思います。

しかし、彼等には製造物責任なる思考が欠如しているので、目先の保険料をケチって付保してないのかも。

＞そういうレベルの経営者は、無責任に自殺なんぞで逃げるな！（怒）
死ぬなら、ケリを付けてから、いつでも死ねる！（怒）

同意。

自殺で責任とったつもりかも知れぬが、多くの消費者に多大なる迷惑をかけ、真面目な同業者の仕事にまで甚大な影響を与えておいて、他人の所為だといわんばかりのコメントで自殺するとは、人間として最低。

そこには公の精神が無い。あるのは私利私欲・我の低劣な精神のみ。

ウリナラマンセー史観の悪影響ここ↑にあり。

ついでに、こんな低劣な精神風土の半島に武士道は生まれません。あるのは、負け犬根性道。

＞死者を出した三菱自がサイテーであるのは言うまでもありませんが、

三菱自動車は経営陣だけが腐っていると最初は思いましたが、その後の記事を読むと上から下まで腐っていましたね。 　　　

と言う事は、何代も前から腐った経営者が続いたことで、会社の体質が官僚的となり本来優秀な社員まで腐らしたことになります。

一般社員が優秀でも経営陣がカスのため会社が傾くケースが殆どです。その場合、馬鹿な経営陣の首を代えれば再建可能です。

しかし、三菱は経営陣のみならず、一般社員に到るまで腐っていた（正常な判断力の欠如）。

つまり、上から下までコペ転的発想の展開をせねば、会社再建は極めて厳しい事になりそうです。

…..ヾ( 〃∇〃)ツ 　 はははーーー♪

受けました。

＞日本は戦後の焼け野原から十数年で復興した斬り！

ミッドタウンに住んでおるのですが、ミッドタウンでさえパトカーのサイレンは夜中でもしょっちゅう聞こえてきます。木曜日あたりは酔っ払いの叫び声も（笑）。

＞いくらニューヨークは治安がよくなったとはいえ、深夜のハーレムはやっぱりこわいでしょうね。

それで少しばかり思い出しましたが、以前西海岸に遊びに行った時チャイニーズシアターからＤＦに向う観光バスの中で
「今から少し治安の悪い地区を通ります。その際絶対に窓から外を見て指差したりしないでください、また外の人と目を合わせないで」
と言われて、そりゃびびりました(笑)

サンフランシスコでは夜ホテルで寝てると、外から銃声(？)のような音が聞こえるわ、パトカーのサイレンは鳴ってるわで
日本は平和だ・・・と感じました。

いくらニューヨークは治安がよくなったとはいえ、深夜のハーレムはやっぱりこわいでしょうね。
ニューヨークのジャズクラブでは思いの外、日本人プレーヤーが活躍しています。

＞＞他の人の住居の鍵を他人に渡して、何かあった場合、
＞＞責めを受けることを覚悟していないんでしょうかね。大屋さんは。

＞さしずめ「スペアキーを悪用するヤツが悪い！私(大家)のせいじゃない！」ってトコでしょうか(笑)


いくら韓国でも通常のホテルでこのやり方は通用しないでしょう。

韓国ネタをつっこんでる私でも、この感覚は普通であることを願います。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040615-00000073-nnp-kyu

ソウルの小中高 　 「起立」「礼」廃止 　 教育庁 　 「日本の慣習一掃」 　 教育 　 秩序より自由を

　 【ソウル１５日藤井通彦】韓国・ソウル市の教育庁は七月から、小中高校を対象に日本の「起立」「礼」にあたる、児童生徒の教師へのあいさつを廃止する運動を始める。「自由で多様な価値観」を大事にする立場で、学校現場から権威主義的慣習を取り除くことを目的としている。

　 韓国では、授業開始時と終了時、児童らが座ったまま「チャリョ（気をつけ）」「キョンレ（敬礼）」の号令とともに、教師にあいさつする。近代教育が日本の植民地時代に始まった経緯や、教師に対する尊敬を重視する儒教的価値観が背景にあるとみられるが、世界でもこうした形で児童生徒にあいさつをさせているのは日本、中国、韓国などわずかだという。

　 同教育庁では、従来の号令の代わりに、「さわやかな朝ですね」など、双方を尊重する柔らかなあいさつに切り替えることを検討中。進歩主義的風潮を背景に「日帝（植民地）時代の残滓（ざんし）を一掃する」という名分が説得力を持つ一方、教師や父母の間には「礼儀と秩序をきちんと教えることは大事」との反対論も根強いという。（西日本新聞）

＞進歩主義的風潮を背景に「日帝（植民地）時代の残滓（ざんし）を一掃する」という名分が説得力を持つ一方、教師や父母の間には「礼儀と秩序をきちんと教えることは大事」との反対論も根強いという。

　　 ↑
この部分韓国の新聞(中央日報・朝鮮日報)には載ってない・・・

http://japanese.joins.com/html/2004/0609/20040609182953400.html
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/09/20040609000007.html

ところで「起立・礼」廃止後はこれ採用かな？

http://japanese.joins.com/html/2004/0608/20040608212501400.html

＞他の人の住居の鍵を他人に渡して、何かあった場合、
＞責めを受けることを覚悟していないんでしょうかね。大屋さんは。

さしずめ「スペアキーを悪用するヤツが悪い！私(大家)のせいじゃない！」ってトコでしょうか(笑)

あいうえおさんが話した下宿に関しておっしゃったディレイクさんの見解に対しても同意見ですが、

他の人の住居の鍵を他人に渡して、何かあった場合、
責めを受けることを覚悟していないんでしょうかね。大屋さんは。

＞こっちに内容張付けてありました。

ありがとうございました、しかし残念読んだレスだった〜

この件に関連して、あいうえおさんが韓国の下宿ではスペアキーを全て付けたまま貸してしまう

なんて言ってましたが、それっていくらなんでも無用心過ぎですね。

いや、用心云々というよりも大家失格じゃないの？

いくら「私は下宿人を信用しています」なんて言ったって、何かあったら大家の責任でしょう。

下宿人個々が他の下宿人を信用しているから鍵は掛けない・・・というのならまだしも(まぁ、それもあり得ないが)

実際あいうえおさんが言うようなトラブルだって起きて当たり前、茶飯事だと思えますね。

日本だと他の部屋の鍵を付けたまま貸さないのは当然だし、場合によっては鍵を付け替えますよね。

(これは借りた個人がするのでしょうが)

前の住人がスペアキーを持っていることもありますし。

やはりこのあたりの韓国人の感覚は理解できない・・・

本当ですね。リンク先が無くなってしまいました。

海外旅行のみならず、日本でも一応、
日頃から犯罪には気をつける心がけは必要だと思いますが、

実際、韓国がここまでとは思いませんでした。
普通の韓国住在日本人の生の声を聞いて実感してしまいました。

こっちに内容張付けてありました。


Yahoo!掲示板
ホーム > 地域 > 世界の地方 > 環太平洋 > 大韓民国 > レイプ事件発生率日本の10倍（人口比）

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http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=a5la5a4a5wbbv7ohafc08na8ffckdca4n10g dca1jbfm8fdhfa1k&sid=1835396&mid=1071

その後この話はどうなったんだろう思って久々大手小町覗こうと思ったら、既になくなってしまったようですね。

＞検閲があって、韓国批判がらみは消されることが多いと言われる
＞大手小町でさえも削除しないトコを見ると、（旅行注意事項ですからね。）
＞何人もの韓国在住経験のある方々もおっしゃっていますし、本当のことなんですね。

やはり検閲が入ったのか？？？

１２日いっぱいは見たけど、どなたかその後ご存知ですか？

昨日初めて夜中のマンハッタン145丁目駅つまりハーレム地区に行きました。友人に誘われたので149丁目のJazzPubに行くためです。もう11時過ぎだというのに、通りにはまだ数人の黒人がうろうろしてたり座り込んでたりでミッドタウンとはまったく違うNYがそこにありました。私はこれほど緊張したのはマンハッタンに来て初めてでした。勿論自分で考えているほどは危険などないのかもしれませんが、明らかに雰囲気は淀んでいました。もっと向こうまで行くとたぶん日本人はやばいでしょう。友人（日本人女性）が10年ほど前に、夜に電車を乗り過ごしてしまったので、一度外に出て通りを歩いていたら、警官に呼び止められ「何をしている？」と聞かれたので素直に事情を話したら「ここは危険だ。乗りなさい」とパトカーに乗せてもらって90丁目付近まで送ってもらったそうです。ハーレム方面に行く電車はエクスプレスの場合、降りそこなうとえらく先まで持っていかれることがあるのです。昨日の電車も59丁目から125丁目までぶっ飛びでしたし。気をつけないと．．．もっとも友人の話は10年前の話ですけど。

Jazzはかなり良かったですけどね。因みに日本人女性Singerが歌ってました。もうビックリ。

日本の手助けなしだと、あんなもんだってわかるんですけどね。残念！！

日本が韓国の近代化を妨害した、36年の植民地支配で、独自で近代化する芽を摘まれたって、言うぢゃない

でも、貴方達、戦後半世紀経っても、その程度ですから。残念！！！

日本は戦後の焼け野原から十数年で復興した斬り！

このとんでもない妄想を
韓国の大学教授が唱え、今夏
東京大学で公演するそうです。

「日本人の誤った歴史認識を改めさせる」のが目的だそうです。

まさに説教強盗そのものの論法ですね。
ソースは朝鮮日報です。
学者ですら日本が相手となると
信じられない嘘を吐く。

空母の改装される前の八幡丸に、別売の14cm砲やカタパルトに水偵乗せて、オリジナルの仮装巡洋艦作った事あります。

ガントレットもだけど、バスって意外に頑丈なんですね。

シロート目には、簡単にタイヤをパンクさせられそうだけど。

あります(^-^;

と言っても 　 本社のある町では花火大会はありませんが
地元の神社への協賛金はばっちり…
一方で 　 分工場のある天竜川の東の町には毎年寄付します
もうそろそろかな？(^-^;

今年は分工場を２件に増やしました(所属する町が違う(^-^;)から
倍額支払わなければならないと思うと 　 背筋が・・・