女性のための日韓議論場
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
韓国製品
投稿者: chigaigawakaruze 投稿日時: 2004/04/13 09:00 投稿番号: [6645 / 43168]
韓国内で使う分んにゃよ、全然問題ないんだよ。でもさ、それと世界的な目で見た日本製品の高品質とは明らかに違うんだよ。
日本製品の品質はさ、もう基地外の域な。明らかに日本製品の質が異常なんだよ。まぁ、韓国製品が世界標準の品質を持ってるかって言やぁ、もちょっち足んねぇんだけど。
でもさ、韓国でも日本製品って言やぁ、高品質の代名詞だぜ。ウリナラマンセーな野郎がさ、いくら否定してもよ、そりゃ負け惜しみだな。韓国の秋葉原って言われてる龍山電子街(だったかな?)に行ってみりゃ一発さね。ラベルも剥がしてねぇ日本製品がさ、そりゃもうアッチコッチで売られてるぜ。でさ、なんで日本語のラベルを剥がさねぇのかって訊いたらばさ、「イルボン製って客に分った方がいいニダ。ウリ製品とは違う品質と先進性をアッピール出来るニダからね」だってさ。
で、日本製品のデザインだけどさ、韓国人は日本製品のデザインをよ、先入観も込めて「かなり好き」だと思うぜ。品質はデザインに反映され、デザインは品質に反映されるって言うけどさ、それを韓国人も日本製品に感じてるみてぇだよ。
例えば俺の携帯電話だけどさ、俺自身は大したデザインじゃねぇと思ってるんだけどよ、ソウルに持って行くとさ、子分たちは「やっぱりイルボン製はカッチョ良いニダ〜」って言ってさ、夜遊びしにナイトに繰り出したらばさ、必ず「ボスのカッチョイイ携帯電話を貸して欲しいニダ。これをアガシに見せびらかすハセヨ」って言うものな(笑)。
そんでよ、日本製品を持ってる、特に高級品を持ってるとさ、ある種のステイタスになるみてぇだぜ。韓国製より日本製を持ってる方が自慢出来るんだってさ。
ちなみに俺のパソコンもMacだぜ。Winを仕事じゃメインに使うけどさ、俺自身としちゃMac派かなぁ(爆)
これは メッセージ 1 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
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高品質!
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/04/13 00:55 投稿番号: [6644 / 43168]
そうそう。
いくつかの工程を進んで検査、少し進んでまた検査、とか。
検査した記録は、PL法に基き、一定年限保存されるし。
検査すれば工数がかかり、商品単価も上がる。
しかし、顧客は値下げを要求する。
だから、作る側は生産性の向上で、対処する。
世界の共通語「カイゼン」「ムリ」「ムダ」「ムラ」↓
http://www.npccmauritius.com/gembakaizen/さらに、「セイリ」「セイトン」「セイケツ」「セイソウ」「シツケ」
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>>>>高品質
投稿者: assassinat_x 投稿日時: 2004/04/13 00:03 投稿番号: [6643 / 43168]
日本の製造業は高品質のものを求めるから、
自然淘汰され、精度のいいものができると思う。
今回転職した先の工場ラインでの品質検査。
門扉の郵便投入口を作っているが、
巾50cmぐらいの長さで許容誤差は±0.2mm
ノギス(0.05mmの誤差まで計測可能)で測定しないと検査できない。
門柱に着けるので果たしてそこまでの誤差でなくてもいいと思うのだが、
均質化した品質を考えるには重要らしい。
ケンチャナヨの国とは考え方が違うね。
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>>>高品質
投稿者: kkohshien2 投稿日時: 2004/04/12 23:20 投稿番号: [6642 / 43168]
最近経済紙で読みましたが、
韓国のある大手家電メーカーの社長が
「日本の製品にはまだまだ勝てない。日本の製品は、見えない裏側まで丁寧に仕上げています。
一方、韓国製品は其処までの気配りはありません。」
こういった経営者がいる限り、その企業の製品の品質向上はなされるでしょうが、
日本に学ぶものが無いと最近のたまっている韓国人がいるようで、進歩は止まりますね
随分前の話ですが、
英国人の老女から、「日本人は物を丁寧に作りますね」と言われ、いささか誇りに感じました。
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>>スピーカー
投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2004/04/12 23:05 投稿番号: [6641 / 43168]
>貴女が仰っている昆布とは、昆布そのものをスピーカーの振動板に使用するのではなく、昆布の繊維を紙繊維と混抄して成形されたスピーカーユニットの事だと思います。
なるほど、昆布の繊維ですか。
そうですよね、おぼろ昆布みたいなのでスピーカー作ったら・・・
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だーっ!
投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2004/04/12 23:02 投稿番号: [6640 / 43168]
>なんかの拍子に、あの「毛 ン%」とかって書いてある部分の裏側に、ハングル文字を見付けて「だーっ!」と叫んだ事、あり。(汗)
えっ、ハングル表記なんて珍しいですね。
少なくともレディースでは見たことないような、「韓国製」って漢字はよく見ますが。
女性もので現在日本製を見ないもの・・・ワ○ール、ト○ンプでお馴染みのブ○○ャーは殆ど日本製はないように思います。
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>スピーカー
投稿者: yamanishi_ninomiya 投稿日時: 2004/04/12 22:59 投稿番号: [6639 / 43168]
>ところでスピーカーといえば何か妙なも>ので作ったものありませんでしたか?
>昆布?だったかな?
貴女が仰っている昆布とは、昆布そのものをスピーカーの振動板に使用するのではなく、昆布の繊維を紙繊維と混抄して成形されたスピーカーユニットの事だと思います。
この他にも変わったものでは、ホヤのセルロースや雲母を使ったもの、また漆塗りのものなど有りましたが、最近はケプラー繊維やアルミ振動版などがはやっています。
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いえいえ、こちらこそ
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/04/12 22:55 投稿番号: [6638 / 43168]
すみませんです。(汗)
「先入観」ではありませんが、数年前、「洋服の○山」で安めのスーツを買ったとき、なんかの拍子に、あの「毛 ン%」とかって書いてある部分の裏側に、ハングル文字を見付けて「だーっ!」と叫んだ事、あり。(汗)
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>>>高品質
投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2004/04/12 22:53 投稿番号: [6637 / 43168]
>日本人の品質へのこだわりがあるので
>日本市場で売ることは難しい。
>しかし、日本市場で認められれば、
>世界中どこに出しても容易に売れる。
>だから、日本の市場に受けいられるよう
>研究、開発するんだと。
こういう目指し方にはとても好感持っちゃいますね、別に日本だからと言うわけでなく、より厳しい市場で認められてこそ!
という心意気が良いです。
日本に勝てればなんでもいい!なんてやり方ではいつまで経っても世間に認められるものなんざ出来ません。
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オーディオ
投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2004/04/12 22:45 投稿番号: [6636 / 43168]
>いや、オーディオについては疎いもんで、やや自信がありませんが。
いや〜、私も疎いなんてものではありません。
考えてみれば私の部屋にはオーディオと名のつくものがありません。
CDは車で聞くものです!といっても高級サルーンカーではないのでクラシックなどはむちゃボリューム上げなきゃ
さっぱり聞こえません。
こんな私にはオーディオ語る資格はありませんでした。
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材料の件は分かりませんが
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/04/12 22:38 投稿番号: [6635 / 43168]
スピーカーと言えば、JBLとか、アルテックなんて、今も「ブランド」なんじゃないかと。
カーオーディオのスピーカーも、メーカーオプションでJBLのスピーカーなんていうのが、けっこうあったはずです。
アンプも、昔はマッキントッシュの、あのインジケーターのランプが緑色というのが、ステータスだったとは聞いています。
ジャズ喫茶なんか、そういうのがまだ多いかも。
いや、オーディオについては疎いもんで、やや自信がありませんが。
これは メッセージ 6633 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
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>>>デロンギヒーター
投稿者: uemula 投稿日時: 2004/04/12 22:37 投稿番号: [6634 / 43168]
断熱構造が充分であれば、¥1、980の電気ストーブで充分で、日中ならばその必要すらない環境が実現できます。
実は「デロンギありき」ではないのです。
これは メッセージ 6632 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
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スピーカー
投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2004/04/12 22:32 投稿番号: [6633 / 43168]
>日本製品はスピーカー以外の分野では品質、デザインとも世界の超一流だと思いますが
スピーカーはあまり・・・なんですか。
ところでスピーカーといえば何か妙なもので作ったものありませんでしたか?
昆布?だったかな?
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>>オイルヒーター
投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2004/04/12 22:29 投稿番号: [6632 / 43168]
>それはさておき、家屋の断熱構造がどうなのか。で
運命は分かれます。
やはりこの辺りが重要なんですかねぇ・・・私の友人もオイルヒーターは空気が汚れないから良いなと思って買ったそうなんですが
(デロンギじゃないけど)電気代むちゃくちゃ掛かってしまい、今は使ってないそうな。
名古屋という土地柄、住宅にあまり寒さ対策はされてないからでしょうか。
これは メッセージ 6629 (uemula さん)への返信です.
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>>オイルヒーター
投稿者: lady_blue_cat 投稿日時: 2004/04/12 22:25 投稿番号: [6631 / 43168]
>デロンギ一発で家中が、相当なほど暖まります。
そうですか…。
ホットカーペットやエアコンと併用していたのですが、
来季はデロンギくん一本にしてみます。
古いマンションの角部屋なので、部屋のなかは寒いです。
断熱構造は…どうでしょうね…。
これは メッセージ 6629 (uemula さん)への返信です.
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>>>>韓国製が格好いい
投稿者: yamanishi_ninomiya 投稿日時: 2004/04/12 22:14 投稿番号: [6630 / 43168]
>韓国製は格好いいというより、主張しすぎているような気がします。
私が愛読しているオーディオ専門誌に、最新の韓国製オーディオ製品の写真が載っていました。純オーディオ製品の分野で韓国製品は世界的に見て極めてマイナーな存在でしか有りませんが(この分野に関しては、日本製品はスピーカー以外の分野では品質、デザインとも世界の超一流だと思いますが)そのデザインはよく言えばガッチリ型、その実は極めて無骨な20年前くらいの感じの物でした。勿論、写真からはその性能、音質は窺う由もありませんが、今は亡き某オーディオ評論家の言を借りれば、ルックスの良い製品は音もよい、その逆は殆ど有り得ないとのことでした。
この分野においても、韓国はン十年も日本に遅れを取っているように思われます。
因みに、先日手持ちのCDプレイヤーをMADE IN JAPAN のP社製ユニヴァーサルプレイヤーにリプレースしました。
(定価:29,800円、購入価格:18,800円)
音も良く、大変お買い得でした。
これは メッセージ 6626 (lady_blue_cat さん)への返信です.
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>オイルヒーター
投稿者: uemula 投稿日時: 2004/04/12 22:10 投稿番号: [6629 / 43168]
私、パッチモンの¥4、980のオイルヒーター使っています。ちゃんと24時間オンオフタイマー付きです。
それはさておき、家屋の断熱構造がどうなのか。で
運命は分かれます。
寒冷地の最近の住宅は、例外なく外壁と内壁との空間はグラスウールなどの断熱材で満たされています。寒冷地の方々では常識ですが、温暖な地域でも断熱構造は非常に有効です。新築、転居の際はぜひご一考を。
デロンギ一発で家中が、相当なほど暖まります。
これは メッセージ 6627 (lady_blue_cat さん)への返信です.
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>>高品質
投稿者: kkohshien2 投稿日時: 2004/04/12 22:05 投稿番号: [6628 / 43168]
といえば、欧州のブランド製品などもいえます。
飽きません。
長持ちします。
かなり以前、イギリス系南ア人から聞きました。
日本人の品質へのこだわりがあるので
日本市場で売ることは難しい。
しかし、日本市場で認められれば、
世界中どこに出しても容易に売れる。
だから、日本の市場に受けいられるよう
研究、開発するんだと。
これは メッセージ 6626 (lady_blue_cat さん)への返信です.
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>オイルヒーター
投稿者: lady_blue_cat 投稿日時: 2004/04/12 21:55 投稿番号: [6627 / 43168]
>>DELONGHIで一番に思い出すのはオイルヒーターです、なんだかよさそう。
>あれ、いいですよね。
でも電気屋さんいわく、暖房効率は悪いらしいです(涙
DELONGHIのオイルヒーター使ってます。
うーん。たしかに部屋全体を暖めるには心もとないかも…。
これは メッセージ 6625 (nekama_sarutim さん)への返信です.
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> > > 韓国製が格好いい
投稿者: lady_blue_cat 投稿日時: 2004/04/12 21:48 投稿番号: [6626 / 43168]
テレビ付き冷蔵庫とか、絵画風のエアコンとか…。
韓国製は格好いいというより、主張しすぎているような気がします。
>記事をまとめて見ると、日本製はダントツで高品質(1位)な上デザインもまあまあ(2位)・・・ってコトですね。
そうそう。買って損はしないなという感じですかね。
これは メッセージ 6606 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
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オイルヒーター
投稿者: nekama_sarutim 投稿日時: 2004/04/12 21:44 投稿番号: [6625 / 43168]
>DELONGHIで一番に思い出すのはオイルヒーターです、なんだかよさそう。
あれ、いいですよね。
でも電気屋さんいわく、暖房効率は悪いらしいです(涙
>黒もじの楊枝は別でしょうが、ごく普通に使う楊枝の殆ど(全部?)が中国製。
マジですか。
全然製造国を気にしてなかったですわ。
これは メッセージ 6624 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
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>G5なら
投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2004/04/12 21:27 投稿番号: [6624 / 43168]
>家電だとコーヒーメーカーとオーブンレンジはDELONGHI。
DELONGHIで一番に思い出すのはオイルヒーターです、なんだかよさそう。
>台所周りで一番コストパフォーマンスが悪いのはaressiの楊枝立て
笑
楊枝立てで思い出したけど、つま楊枝・・・最近(というより、ずいぶん前から)日本製のものを見なくなりました。
黒もじの楊枝は別でしょうが、ごく普通に使う楊枝の殆ど(全部?)が中国製。
中国製の楊枝はきちんと削れてないのとか、妙にへなへななものとかがあるので、多少高くても日本製のがほしいです。
どこかに売ってないかなぁ・・・
これは メッセージ 6618 (nekama_sarutim さん)への返信です.
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で
投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2004/04/12 21:23 投稿番号: [6623 / 43168]
先入観になるわけですね(爆)
これは メッセージ 6622 (hal2hal2001 さん)への返信です.
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横から失礼します。>日本製だと安心
投稿者: hal2hal2001 投稿日時: 2004/04/12 21:17 投稿番号: [6622 / 43168]
私の場合は、「韓国製」で満足した事が無いというのが大きいです。安物の香水の香りがした、柔軟剤。開けたらカビが生えてたチョコレート。アッというまに終わってしまった、ガスカセット、一回洗濯したら、ボタンが取れてしまったブラウス。パワーばっかりで、ちっともごみを吸ってくれない掃除機。などです。(結構買ってるなぁ)
どれも、満足しなかったので、やっぱり、日本製かな?と考えてしまうわけです。ハイ。
これは メッセージ 6613 (juwan416jp さん)への返信です.
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というよりも
投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2004/04/12 20:07 投稿番号: [6621 / 43168]
日本製が安心ということが、
『先入観』
になっているってことを獣ワンでさえつい認めてしまっている(苦)
それが日本製品の実績。先入観になるほどはずれがないとたいていの人が信用してしまっている。
朝鮮製品に同様の現象はありえない。
朝鮮製品にもかかわらず出来が良かったとか(爆)ならわかる。
これは メッセージ 6620 (masura5 さん)への返信です.
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>>「日本製」と書いてあると安心
投稿者: masura5 投稿日時: 2004/04/12 20:01 投稿番号: [6620 / 43168]
>それを先入観と言います。
太陽誘電のCD-Rのパッケージを見ると英語、仏語、日本語の三ヶ国語でmade in japanを明記している。
特に日本語で大きく「日本製」と表示する辺りに、多くの日本人は自国製に信頼を置いているからこそだというのが判る。
これは「先入観」だけでは得がたい信頼性だと思うね。
これは メッセージ 6613 (juwan416jp さん)への返信です.
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Re:生粋の日本人だけど・・・
投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2004/04/12 19:40 投稿番号: [6619 / 43168]
Dellを使ってます。
貧乏ですか?(爆)
これは メッセージ 6616 (pup_pooh_one さん)への返信です.
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G5なら
投稿者: nekama_sarutim 投稿日時: 2004/04/12 19:26 投稿番号: [6618 / 43168]
奢侈です、とか言ってみたりして。
ティファール、私も使ってます。
家電だとコーヒーメーカーとオーブンレンジはDELONGHI。
今後、欲しいのはELECTROLUXの洗濯機と掃除機ですね。
ええ、完全にデザイン意外は眼中ありません。
台所周りで一番コストパフォーマンスが悪いのはaressiの楊枝立て
笑
これは メッセージ 6616 (pup_pooh_one さん)への返信です.
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>バービー
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/04/12 19:11 投稿番号: [6617 / 43168]
私、先日出張からの帰国の際に、空港できものを着たバービーを見付けたので、老母にシャレで土産として買ってきました。(笑)
着物を着たのがいいのも悪いのも5種類ぐらいあって、韓国バージョンは一種類。(え? 差別ニダ!って?)
あ、ワタシ、人形とかの趣味、無いですから。(笑)
これは メッセージ 6599 (pup_pooh_one さん)への返信です.
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生粋の日本人だけど…
投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2004/04/12 19:07 投稿番号: [6616 / 43168]
Macintoshを使ってます。
奢侈ですか?
これは メッセージ 6614 (juwan416jp さん)への返信です.
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じゃあさあ
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/04/12 18:55 投稿番号: [6615 / 43168]
何が一番いいか、提案してよ。
「日本製がいい」は先入観なんでしょう?
フランス製の「ティファール」は奢侈なんでしょう?
まあ、アメリカ人は、「日本にはLexusがあるのに、なぜMercedesを買うのか、分からない」と言っているらしい。(質的には、Lexusの方がいい。)
日本人も、誉められたものではないね。
これは メッセージ 6614 (juwan416jp さん)への返信です.
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>品質重視ってことかなぁ
投稿者: juwan416jp 投稿日時: 2004/04/12 18:49 投稿番号: [6614 / 43168]
>ちょっと高めの値段のフランスの「ティファール」が流行ってます
それを奢侈と言います。
これは メッセージ 6611 (j_ururu_xxx さん)への返信です.
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>「日本製」と書いてあると安心
投稿者: juwan416jp 投稿日時: 2004/04/12 18:46 投稿番号: [6613 / 43168]
それを先入観と言います。
>やはりjuwan君もmade
in
Chinaよりmade
in
korea選ばない?
私はそんな先入観を持っていません。
これは メッセージ 6610 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
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>品質重視ってことかなぁ
投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2004/04/12 16:30 投稿番号: [6612 / 43168]
>ちょっと高めの値段のフランスの「ティファール」が流行ってます。
>※利点
・空焚きをして一定の温度になると、
フライパンの底に赤い◎が付くようになっている。
・取っ手が外れるようになっていて、オーブンでも使える。
うちでも使ってます、底に赤い◎の出るヤツ!
フッ素加工フライパンは特に安物はダメですね、すぐに剥がれてしまいます。
そういえば吉田金属工業という所の「グローバル」という包丁が海外(特に欧州)で非常に人気だそうで。
長野五輪の時、選手がこぞって買っていったそうです。(ハンズとかで手軽に買える上、欧州で買うより安いそうで)
これは メッセージ 6611 (j_ururu_xxx さん)への返信です.
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品質重視ってことかなぁ
投稿者: j_ururu_xxx 投稿日時: 2004/04/12 16:17 投稿番号: [6611 / 43168]
例えば、
フッ素加工フライパンは日本製品でも安めに買えるのに、
ちょっと高めの値段のフランスの「ティファール」が流行ってます。
※利点
・空焚きをして一定の温度になると、
フライパンの底に赤い◎が付くようになっている。
・取っ手が外れるようになっていて、オーブンでも使える。
これは メッセージ 6609 (juwan416jp さん)への返信です.
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>>↑なら日本製買うな
投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2004/04/12 15:51 投稿番号: [6610 / 43168]
>日本人だから?
もちろん日本製に愛着もあるからだけど、品質重視だからかなぁ・・・「日本製」と書いてあると安心なんだな〜。
ちなみに最近は、製造は外国でも、原材料・・・日本とか、企画・デザイン・・・日本とかも多いです。
で、やはりjuwan君もmade
in
Chinaよりmade
in
korea選ばない?
これは メッセージ 6609 (juwan416jp さん)への返信です.
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>↑なら日本製買うな
投稿者: juwan416jp 投稿日時: 2004/04/12 15:34 投稿番号: [6609 / 43168]
日本人だから?
これは メッセージ 6606 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
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>数年で買換える物
投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2004/04/12 14:52 投稿番号: [6608 / 43168]
>パソコンや携帯電話なんか、数年で買換える物は、長期間の耐久性は必要無いし。
私にとっては↑の2点は一生モノに近いです(汗)
先日やっと3年使った携帯を買い換えました・・・これでまたまた当分は買い換えないだろうと思われるので、目一杯
機能重視です。
PCは機能を重視出来るほど使えないのですが、後でいじれる程の知識かないので逆にある程度のものを買っておかなければ
どうにもならなくなってしまいます。
これは メッセージ 6607 (pup_pooh_one さん)への返信です.
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> > 韓国製が格好いい
投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2004/04/12 14:29 投稿番号: [6607 / 43168]
実用に耐える品質なら、デザインで選ぶ事もあるかな?
パソコンや携帯電話なんか、数年で買換える物は、長期間の耐久性は必要無いし。
100円ショップは外れもあるけど、100円ショップで済むものは100円ショップで間に合わせてます。
これは メッセージ 6606 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
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> > 韓国製が格好いい
投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2004/04/12 14:12 投稿番号: [6606 / 43168]
記事をまとめて見ると、日本製はダントツで高品質(1位)な上デザインもまあまあ(2位)・・・ってコトですね。
で、韓国製はデザインはいいけど(1位)品質は?(何位なの?)ってコトですか。
買うとき何を優先するかは個人差があるけど、↑なら日本製買うな、私は。
これは メッセージ 6599 (pup_pooh_one さん)への返信です.
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