女性のための日韓議論場

＞韓国製は格好いいというより、主張しすぎているような気がします。

私が愛読しているオーディオ専門誌に、最新の韓国製オーディオ製品の写真が載っていました。純オーディオ製品の分野で韓国製品は世界的に見て極めてマイナーな存在でしか有りませんが（この分野に関しては、日本製品はスピーカー以外の分野では品質、デザインとも世界の超一流だと思いますが）そのデザインはよく言えばガッチリ型、その実は極めて無骨な２０年前くらいの感じの物でした。勿論、写真からはその性能、音質は窺う由もありませんが、今は亡き某オーディオ評論家の言を借りれば、ルックスの良い製品は音もよい、その逆は殆ど有り得ないとのことでした。
この分野においても、韓国はン十年も日本に遅れを取っているように思われます。

因みに、先日手持ちのＣＤプレイヤーをMADE IN JAPAN のP社製ユニヴァーサルプレイヤーにリプレースしました。
（定価：29,800円、購入価格：18,800円)
音も良く、大変お買い得でした。

私、パッチモンの￥４、９８０のオイルヒーター使っています。ちゃんと２４時間オンオフタイマー付きです。

それはさておき、家屋の断熱構造がどうなのか。で 　 運命は分かれます。

寒冷地の最近の住宅は、例外なく外壁と内壁との空間はグラスウールなどの断熱材で満たされています。寒冷地の方々では常識ですが、温暖な地域でも断熱構造は非常に有効です。新築、転居の際はぜひご一考を。

デロンギ一発で家中が、相当なほど暖まります。

といえば、欧州のブランド製品などもいえます。

飽きません。

長持ちします。

かなり以前、イギリス系南ア人から聞きました。

日本人の品質へのこだわりがあるので

日本市場で売ることは難しい。

しかし、日本市場で認められれば、

世界中どこに出しても容易に売れる。

だから、日本の市場に受けいられるよう

研究、開発するんだと。

＞＞DELONGHIで一番に思い出すのはオイルヒーターです、なんだかよさそう。

＞あれ、いいですよね。
でも電気屋さんいわく、暖房効率は悪いらしいです（涙

DELONGHIのオイルヒーター使ってます。

うーん。たしかに部屋全体を暖めるには心もとないかも…。

テレビ付き冷蔵庫とか、絵画風のエアコンとか…。

韓国製は格好いいというより、主張しすぎているような気がします。


＞記事をまとめて見ると、日本製はダントツで高品質(１位)な上デザインもまあまあ(２位)・・・ってコトですね。

そうそう。買って損はしないなという感じですかね。

＞DELONGHIで一番に思い出すのはオイルヒーターです、なんだかよさそう。

あれ、いいですよね。
でも電気屋さんいわく、暖房効率は悪いらしいです（涙


＞黒もじの楊枝は別でしょうが、ごく普通に使う楊枝の殆ど(全部？)が中国製。

マジですか。
全然製造国を気にしてなかったですわ。

＞家電だとコーヒーメーカーとオーブンレンジはDELONGHI。

DELONGHIで一番に思い出すのはオイルヒーターです、なんだかよさそう。

＞台所周りで一番コストパフォーマンスが悪いのはaressiの楊枝立て 　 笑

楊枝立てで思い出したけど、つま楊枝・・・最近(というより、ずいぶん前から)日本製のものを見なくなりました。
黒もじの楊枝は別でしょうが、ごく普通に使う楊枝の殆ど(全部？)が中国製。
中国製の楊枝はきちんと削れてないのとか、妙にへなへななものとかがあるので、多少高くても日本製のがほしいです。
どこかに売ってないかなぁ・・・

先入観になるわけですね（爆）

私の場合は、「韓国製」で満足した事が無いというのが大きいです。安物の香水の香りがした、柔軟剤。開けたらカビが生えてたチョコレート。アッというまに終わってしまった、ガスカセット、一回洗濯したら、ボタンが取れてしまったブラウス。パワーばっかりで、ちっともごみを吸ってくれない掃除機。などです。（結構買ってるなぁ）
　 どれも、満足しなかったので、やっぱり、日本製かな？と考えてしまうわけです。ハイ。

日本製が安心ということが、

『先入観』

になっているってことを獣ワンでさえつい認めてしまっている（苦）
それが日本製品の実績。先入観になるほどはずれがないとたいていの人が信用してしまっている。

朝鮮製品に同様の現象はありえない。

朝鮮製品にもかかわらず出来が良かったとか（爆）ならわかる。

>それを先入観と言います。

太陽誘電のCD-Rのパッケージを見ると英語、仏語、日本語の三ヶ国語でmade in japanを明記している。

特に日本語で大きく「日本製」と表示する辺りに、多くの日本人は自国製に信頼を置いているからこそだというのが判る。

これは「先入観」だけでは得がたい信頼性だと思うね。

Dellを使ってます。
貧乏ですか？（爆）

奢侈です、とか言ってみたりして。


ティファール、私も使ってます。

家電だとコーヒーメーカーとオーブンレンジはDELONGHI。
今後、欲しいのはELECTROLUXの洗濯機と掃除機ですね。
ええ、完全にデザイン意外は眼中ありません。


台所周りで一番コストパフォーマンスが悪いのはaressiの楊枝立て 　 笑

私、先日出張からの帰国の際に、空港できものを着たバービーを見付けたので、老母にシャレで土産として買ってきました。（笑）

着物を着たのがいいのも悪いのも5種類ぐらいあって、韓国バージョンは一種類。（え？ 差別ニダ！って？）

あ、ワタシ、人形とかの趣味、無いですから。（笑）

Macintoshを使ってます。
奢侈ですか？

何が一番いいか、提案してよ。

「日本製がいい」は先入観なんでしょう？
フランス製の「ティファール」は奢侈なんでしょう？

まあ、アメリカ人は、「日本にはLexusがあるのに、なぜMercedesを買うのか、分からない」と言っているらしい。（質的には、Lexusの方がいい。）
日本人も、誉められたものではないね。

＞ちょっと高めの値段のフランスの「ティファール」が流行ってます

それを奢侈と言います。

それを先入観と言います。


＞やはりjuwan君もmade 　 in 　 Chinaよりmade 　 in 　 korea選ばない？

私はそんな先入観を持っていません。

＞ちょっと高めの値段のフランスの「ティファール」が流行ってます。

＞※利点
・空焚きをして一定の温度になると、
　 フライパンの底に赤い◎が付くようになっている。
・取っ手が外れるようになっていて、オーブンでも使える。

うちでも使ってます、底に赤い◎の出るヤツ！
フッ素加工フライパンは特に安物はダメですね、すぐに剥がれてしまいます。

そういえば吉田金属工業という所の「グローバル」という包丁が海外(特に欧州)で非常に人気だそうで。

長野五輪の時、選手がこぞって買っていったそうです。(ハンズとかで手軽に買える上、欧州で買うより安いそうで)

例えば、
フッ素加工フライパンは日本製品でも安めに買えるのに、

ちょっと高めの値段のフランスの「ティファール」が流行ってます。

※利点
・空焚きをして一定の温度になると、
　 フライパンの底に赤い◎が付くようになっている。
・取っ手が外れるようになっていて、オーブンでも使える。

＞日本人だから？

もちろん日本製に愛着もあるからだけど、品質重視だからかなぁ・・・「日本製」と書いてあると安心なんだな〜。

ちなみに最近は、製造は外国でも、原材料・・・日本とか、企画・デザイン・・・日本とかも多いです。

で、やはりjuwan君もmade 　 in 　 Chinaよりmade 　 in 　 korea選ばない？

日本人だから？

＞パソコンや携帯電話なんか、数年で買換える物は、長期間の耐久性は必要無いし。

私にとっては↑の２点は一生モノに近いです(汗)
先日やっと３年使った携帯を買い換えました・・・これでまたまた当分は買い換えないだろうと思われるので、目一杯
機能重視です。
ＰＣは機能を重視出来るほど使えないのですが、後でいじれる程の知識かないので逆にある程度のものを買っておかなければ
どうにもならなくなってしまいます。

実用に耐える品質なら、デザインで選ぶ事もあるかな？
パソコンや携帯電話なんか、数年で買換える物は、長期間の耐久性は必要無いし。
100円ショップは外れもあるけど、100円ショップで済むものは100円ショップで間に合わせてます。

記事をまとめて見ると、日本製はダントツで高品質(１位)な上デザインもまあまあ(２位)・・・ってコトですね。

で、韓国製はデザインはいいけど(１位)品質は？(何位なの？)ってコトですか。

買うとき何を優先するかは個人差があるけど、↑なら日本製買うな、私は。

今朝、9時頃に会見があったけど、リアルタイムで中継したのはテレ朝だけでした。
一応人命がかかってるし、もしかしたら本当かもしれないので言わないだけで、みんな胡散臭いと思っているんでしょうね。
確かに「自衛隊撤退」が要求されているけど、主義主張は置いておいて、解放を求めるのが筋なのに、家族は「自衛隊撤退」しか言わない印象がある。

高遠女史とピースボート（日本赤軍？）とは親しいみたいで、間に入って交渉してますね。

人質を解放する筋書きにしたけど、現地で雇ったテロリスト役と、報酬の支払いか、何かでもめてるのかな？

>初期のミッキー・マウスも無気味と言えば無気味。

これで思い出しましたが，初期のドラえもんも不気味です．
のび太より背が高いし．

> そうそう、顔が怖いんですよあちらのバービー(笑)

初期のミッキー・マウスも無気味と言えば無気味。

> ちなみに私が理解出来ないアメリカ文化はミ○ズの形したグミです。

背中が緑で、腹が白いカエルのグミもあります。
日本のヤンキーが紫を好むのは、本家ヤンキーの影響でしょうか？

＞日本人は割とアメリカ文化に染まってるようで、アメリカのド派手なデザインとか、無気味なキャラ（キャベツ畑人形とか）は受け付けなかったりします。
＞バービーも日本風になったし。

そうそう、顔が怖いんですよあちらのバービー(笑)
ちなみに私が理解出来ないアメリカ文化はミ○ズの形したグミです。

雰囲気を比べれば、日本が中華文化圏でないことは外国人にもすぐわかる（シュリーマン旅行記・清国・日本、講談社学術文庫）

同じ中華文化圏だから、感性も似てるんでしょうね。

日本人は割とアメリカ文化に染まってるようで、アメリカのド派手なデザインとか、無気味なキャラ（キャベツ畑人形とか）は受け付けなかったりします。
バービーも日本風になったし。

なんか、臭うなあ。
別カテで、チョンカン氏が別HNで分析していて、それも面白いけど。

http://www.chunichi.co.jp/00/kok/20040411/mng_____kok_____002.shtml

およそHNとやってること（無関係なリンクを貼り付けてのヒットエンドラン）が、乖離しちゃってますね。（笑）

ご乱心、かな？

この件は別トピ「日本は何故、反省しないのか？ 」
で「有名韓国人シブラルさん」により既出です。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4 na4aba1a9&sid=1835396&mid=34794

ここのカテの常連の方達は（各個人によるけれど）
あちこの韓国トピを巡って見てますし、
もう、
既に何人かが意見を書き込んでますので、
そちらの参加をお勧めします。

あと、友好さんがこだわっていた日韓併合の日韓の捉え方について
みなさん話されているので、
その件についても、お話になってはいかがですか？
（私も参加する時がありますが。）

月曜日〜金曜日は韓国人のbakajapsさんがご出勤されているので、
その間なら、即答でレスが返って来ます。(^^)

＞今イラクの日本人・人質の話題でもちきりですけど
＞ペルーの共産ゲリラに日本大使館を乗っ取られて人質をとられたのも

そういえばそんな事件もありましたね（もう忘れかけていた）。
それより一昨年、コロンビアで現地左翼ゲリラに誘拐、人質となっていた現地日系企業の
副社長（日本人）が今年最悪の結末になったのは痛ましいかぎりでした。
この誘拐を資金調達源にしているゲリラは現地コロンビア人も多く誘拐しており、
中には元・大統領候補にもなった女性政治家（ベタンクール、とかいう名前だった）も
いるほどです。この女性はフランス国籍も持っていてフランス政府が救出に乗り出そうと
してコロンビア政府とヒト悶着ありました。
今回のイラクでの誘拐事件も結末は予断を許しませんが、卑劣な誘拐犯に“日本人誘拐は
割に合わぬ”というメッセージを送る長い目で見た解決方法を採って欲しいものです。

＞キンメルはビール会社なんですか？

キルメスQuilmesは首都ブエノスアイレス郊外のブエノスイアレス州に同名の名をもつ町が
あるのですが、ビール会社です。以前はブエノスアイレスでは国産ビールはキルメスくらいしか
ありませんでした。（青ラベルのキルメス・ポロンと金ラベルのキルメス・インペリアル）
あとはブラジル製のアンタルティカやブラーマといったビール銘柄しかなかったと思います。
地方には独自銘柄も存在するようでチリ国境沿いのアンデス山脈の麓の町で”アンデス”なる
銘柄のビールを飲んだこともありました。（アンデス山脈の麓、チリ側とアルゼンチン側は
世界に名だたるワインの生産地だが）
キルメス・インペリアルは日本のビールにも匹敵する味でオススメできます。
３年前に訪れた時、新たな国産銘柄が一つ増えており（名前を思い出せないが）軽いタイプの
なかなかイケるビールでした。

＞フォークランド紛争のときベルグラーノというでかいアルゼンチンの軍艦がイギリスに沈められて

マヌエル・ベルグラーノ将軍は建国初期に活躍した軍人であり、ブエノスアイレス市内の
大通りの名や地区名（ベルグラーノ地区には日本人の企業関係者が多く日本人学校もある）
サッカーチーム、果てはベルグラーノ大学という大学まで存在します。
フォークランド紛争（アルゼンチンではマルビナス戦争と呼ぶ）で英軍の雷撃により
撃沈された（８２年５月１日）巡洋艦の名でもありました。
（ヘネラル・ベルグラーノ＝ベルグラーノ将軍）

＞南米に渡った日系人で一番の成功者はペルーのアルベルト・フジモリさんになりますかねえ。

８９年から９０年にかけて当時のペルー大統領選挙に関する日本の新聞A紙のスクラップが多少
保存してありました。明日以降に記事の一部を抜粋して引用します。

＜中国青年意識調査＞日本製より韓国製が格好いい

　 日本製は高品質だが、韓国製の方が格好が良い――。博報堂がまとめた中国青年の日本、中国、韓国、米国、欧州製品に関する意識調査でこんな結果が出た。各国企業が入り乱れて競争を繰り広げる中、中国市場での販売拡大にはデザインなどを工夫する余地がありそうだ。

　 調査は昨年６月から８月にかけ、北京、上海など８都市の男女を対象に実施。このうち、２０〜３０代の３３００人の回答をまとめた。

　 それによると、日本製品に対し６７．６％が「高品質」とのイメージを持ち、２位の米国を大きく引き離した。半面、「格好良い、センスが良い」は３０．４％で韓国製品に次ぐ２位、「活気や勢いを感じる」「時代を切り開く」はともに３位にとどまった。（

＞ラテンアメリカ諸国には日本人を尊敬し親しみを持つ人々が多いのは知られていますが...

　 南米に渡った日系人で一番の成功者はペルーのアルベルト・フジモリさんになりますかねえ。（彼がペルー大統領をやめた後、たたかれたのでちょっと微妙ですけど）

　 今イラクの日本人・人質の話題でもちきりですけどペルーの共産ゲリラに日本大使館を乗っ取られて人質をとられたのもフジモリ政権時でしたよね。

あのときは大口援助国の日本からは「穏便に頼む、強行突入だけはしないでくれ」と言われ、アメリカからは「絶対にテロ組織には譲歩するな、身代金は払うな。」と圧力をかけられ板ばさみでピンチでしたけど、フジモリさんはうまく乗りきりましたね。
結局日本政府にはナイショにして（情けない）強行突入での解決でしたけど。

少なくとも表面上は毅然とした今回の対応からして昔と比べると日本政府も少しは大人になったようです。

＞昔はパルマラットがスポンサーだったのでありましょうか？

そうですね。昔は南米市場をターゲットにパルマラットも積極的に進出したようです。
他にもパウメイラス（ブラジル）ぺニャロール（ウルグアイ）等のユニホームにも広告を出していたような気がします。

でも今はパルマラット、倒産の危機らしいです。サッカー日本代表の中田の保有権はパルマ（親会社はパルマラット）というクラブが持っていますが、じき中田は売られるでしょう。

キンメルはビール会社なんですか？
ボカの他にリーベルにもべレス・サルスフィエルドにも広告を出していたので一体何の会社かと疑問に思ってました。

＞Bergrano

フォークランド紛争のときベルグラーノというでかいアルゼンチンの軍艦がイギリスに沈められて騒ぎになりましたね。
このクラブ名を聞くと思い出します。

国家意識をないがしろにしてきた末路という気がします。国家とは国民（サヨの好きな言葉は人民）と対立するものであり、国家を敵視する事こそが進歩的と見なされてきました。
そうではないんだと、なかなか気づかない人間が多いのですが、北朝鮮問題や今回の人質事件を通じて、目を覚ます人々が増えてきたのは明るい前途だと思います。楽観論は禁物ですが、僕は日本の未来に悲観してませんし、日本という国家も、日本人という国民も信じています。

> 自衛隊が今回の救出劇（まだ救出途中）で
>
> 何をしたのだろうか？

自衛隊は、人道支援に行ってるので、何もしなくていいんですよ。

＞どうやらアッチコッチのカテに短文レスをバラ撒いて廻っているみたいです。

あら、そうだったんですか？

私はてっきり○ラちゃんかと思っちゃいましたよ(笑)

いきなり『自衛隊』が・・・なんて言うから。

ありがとうございます。