女性のための日韓議論場

ＭＡＸという２階建ての新幹線があります。

当たり前ですが、上の方が景色が良くてお勧めです。

睡眠を確保するビジネスマンなら、
あまり日が差さない下がいいのかもしれませんが。

韓国人は日本人より太っていないからそんなに狭く感じません。

＞上りは後ろ向きなのでしょうか？

後ろ向きでも顔を進行方面にすると構いません。

親の実家が遠くて、東京から長時間、列車に乗るのですが、

どんな風に時間をつぶすのか考えるのは楽しみの一つです。

小説を１冊（親戚の家で暇な時読む用）と雑誌（これは後で、同い年のいとこにプレゼント）を買い、

駅弁とビールを買い（笑）
（釜飯はほかほかですよｗ）

シートを倒してゆったりと座り、
日本海の雪が降ってる荒い海を眺める
のが私の定番です。（今年２月に行って来た。）

列車の旅が好きな私としては、
日本で船で釜山〜列車でソウルも良いなと思ってたのですが・・・

上りは後ろ向きなのでしょうか？（笑
日本でもトンネルである程度は耳がふさがるような時もありますけど、
これほど、騒がれるのは韓国の高速鉄道は
よっぽどと言うことでしょうね？
経験しないと、耳鳴りの件はよくわかりませんが。

＞乗客が駅弁買ったら、冷凍のまま渡されたって、本当？

私も別トピで見ましたが、旅の楽しみは弁当！なのでちょっと悲しいね、これは。

でもそれ以上に耳鳴りガンガンさせながら、さらに後ろ向きＧに絶えながらでは弁当を味わう余裕はないかなぁ。

＞いっそのこと、シベリア横断鉄道にするとか．．．

chigaigawakaruzeさんが言う乗り心地の悪いので、

逆向き座席で ---------- (ToT) ---------- -

---------- -勘弁して〜って感じです。

そんなの乗るくらいなら、普通に飛行機使います。

乗客が駅弁買ったら、冷凍のまま渡されたって、本当？

北朝鮮区画を、ロシアの工事区分にして。

「ウリの（高速？）鉄道は、世界１（の長さ）ニダ！」（釜山〜サンクト・ペテルブルク）

＞＞いつも日本人より体格がいいって自慢してるぢゃないですか。
＞あ〜、だから日本の新幹線ぢゃなくフランスのＴＧＶにしたんだ！納得。

いっそのこと、シベリア横断鉄道にするとか．．．

＞車内が狭いのではなく、韓国人が大きいから狭く感じるんですよ。
＞いつも日本人より体格がいいって自慢してるぢゃないですか。

あ〜、だから日本の新幹線ぢゃなくフランスのＴＧＶにしたんだ！納得。

> 車内販売のお姉さんを「メーテル」風コスプレにする、とか．．．．（ちゅどん！

メーテルではなく、ガラスのクレアでしょう・・・裸エプロン（メニューはカレーライスだけ

車内が狭いのではなく、韓国人が大きいから狭く感じるんですよ。
いつも日本人より体格がいいって自慢してるぢゃないですか。

＞いっそのこと銀河鉄道９９９のように
ノスタルジーを感じるためにわざと古い仕様にしています

車内販売のお姉さんを「メーテル」風コスプレにする、とか．．．．（ちゅどん！

＞ＨＮ，新しく作り変えました？
以前は，「ぜ」が付いてなかったように記憶してますが．

そうだよ。前さ、在日共生トピとかに入り浸ってたんだけどさ、もうあすこは俺の興味のねぇトコになっちまってさ、掲示板遊びから足洗おうかと思ってだんだよ。そんでタイミングよくソウルへ赴任もあったもんだからさ、前のＨＮを消したのな。

で、またコッチ帰って来てさ、何の気なしに掲示板見たらばさ、やっぱカキコしたくなっちまったんだよ。それで「ぜ」をつけた新しいＨＮで再デビューってぇ寸法さね。


＞韓国の生の情報，楽しく読ませて貰ってます．ああいう貴重な情報が
目にできるのが掲示板の楽しさですよね

俺みたくいい加減な野郎のカキコを楽しんでくれてさ、アリガトな。ま、俺が感じた韓国と韓国人、そんで韓国での出来事をさ、ちょくちょく書き込ませてもらうな。

>>現実を知るには赤いピルでしたけ？
>>それとも青いピルでしたけ？
>確か赤だった様な気が。マトリックス。

赤いキャンデーだと大人になって色っぽくなります。>メルモちゃん。(古過ぎ)

＞某Ｓ氏のトピで

あ、その節はどうも。ご無沙汰しております。

＞・欧州や米国の鉄道
＞・日本の新幹線
＞・日本の私鉄のうち、京成・京急・近鉄・京阪・阪急・阪神・西鉄など
＞と韓国の鉄道のレール幅は同じです。

あ、そうでしたか。標準軌、だったのですね。

にしては．．．
＞なんでKTXは車内が狭いのか、と思ってしまいます。

全くです。何故なのでしょう？？

確か赤だった様な気が。マトリックス。

何処へ流浪されておられるのですかっ！
はよう城中へお戻りくだされっ！

ところで。。。

＞＞冬ソナかあ…。
大きな本屋にも、今ゼッタイ韓国コーナーがあり、シブが言う「韓流」もある意味当たっていますねえ。
＞やっと認めたか。もっと早くから現実を直視するべき。

宜しいのでござるか？大きな本屋の「韓国コーナー」陳列書籍の殆どは、殿の言われる「嫌韓本」でござるが．．．？
「『嫌』韓流」ブームでござる。

コミケに冬ソナのコスプレ登場。
コミケに冬ソナのエロ同人誌登場。
コミケに冬ソナのエロ同人ソフト登場。
コミケに朝鮮学校の制服のコスプレ登場。
コミケに朝鮮学校の制服のエロ同人誌登場。
コミケに朝鮮学校の制服のエロ同人ソフト登場。

最終的には
日本人の女の人が、チャイナドレスやサリーと同様にチマチョゴリを着る。


> こうしてみると、テレビの騒ぎも極めて仮想現実に見えてきます。

現実を知るには赤いピルでしたけ？
それとも青いピルでしたけ？

まあ、当然でしょうね。ブームには必ず演出家というものが存在するのは暗黙の了解というか公然の秘密というか。

Ｗ杯以降マスコミのあざとさみたいなのが、白日の下にさらけ出されてしまった所がありますからね。空々しい韓国マンセー報道は視聴者のマスコミ盲信を粉砕し、不信を定着させたという点に置いてはプラスといえるでしょう。
あくまで個人的印象ですが、「冬ソナ」で騒いでいるという感触は周囲にはまったくありません。本屋でも特集本が売れているというはありません（書店店員の話）。
こうしてみると、テレビの騒ぎも極めて仮想現実に見えてきます。

ブームには広告代理店等の仕掛けが必ずあり、稀に口コミでブレイクする事もありますが、W杯の頃から騒いでて、やっとこれだけなんですね。

あのテレ朝でさえ「イヴのすべて」以降、韓国ドラマは放送しないし。

「冬ソナ」がブームなら、今でもチェブラーシカもブームと思います。

韓流がホンモノかあるいは作られたものか？

２代目藩主が逐電しましたので、城にお戻り下され。

「冬ソナ」のアクションフィギュア、またはフィギュア付きの食玩が発売されたら、本物でござる。

＞「韓流」がマスコミでもてはやされても、
＞実情はさくらを動員が実情とは。。。

あのお出迎えシーン、確かにあれっ？と首をかしげたくなる風景でした、警備員押しまくりで今にも倒れそう。
あんなのはジャニーズ系・ハリウッドスター・超有名スポーツ選手・宝塚(笑)・・どのカテゴリーのファンにも「あり得ない」現象。
・・・そんな「裏」があったんですねぇ・・・
私は本屋にしょっちゅう行くんですが、韓国ドラマ本・・・たくさん並んでいるけど買う人はおろか、立ち読みしている人も見たコトありません。

> pup_pooh_oneさんが大変そう。。。（笑い

乱心の殿を取り抑えれるためとは言え、御名を汚して大変失礼つかまつりました。
２代目藩主も逐電したのか、城下も寂れました。

まだ、議論のうちは面白かったんだけど、意味不明の同じ投稿の繰り返しになったので、１週間分のレスをあらかじめ書いておきました。

>>韓国コーナーがあり
>いわばカルト信者。

書籍で一般分野として分類されているのではなく、特定のコーナーを作られるって事が一種のカルトかも知れんのになぁ。

「韓流」がマスコミでもてはやされても、
実情はさくらを動員が実情とは。。。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TV&action=m&board=1835056&tid=edfa4na5bda5ja5bf&sid=1835056&mid=43
＞初回視聴率も９．２％に過ぎませんでしたし、
＞あの時間帯の海外ドラマの固定客を考えれば
＞冬ソナファンがどれだけいるかも推定出来ますね。

＞そして大して関わりがあるでもない私の家にまで
＞動員要請の電話がかかってくる。

＞冬ソナかあ…。
大きな本屋にも、今ゼッタイ韓国コーナーがあり、シブが言う「韓流」もある意味当たっていますねえ。

やっと認めたか。もっと早くから現実を直視するべき。
嫌韓イデオロギーで現実をあるがままに見ることができない、いわばカルト信者。その筆頭が君。

ありゃりゃ、座席の向きを変えられないとは聞いてましたが、リクライニングも出来ないのですか(笑)

なまじ「最新式」だからと思ってしまうのが間違い、いっそのこと銀河鉄道９９９のように

ノスタルジーを感じるためにわざと古い仕様にしています、とでも宣伝したらどうでしょう？

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/07/20040407000063.html

＞高速列車なのか、「苦痛列車」なのか

＞高速列車に乗った人は高速列車ではなく「苦痛列車」だと言って興奮している。座席は後ろに倒すことができないわ、ひざは前の座席にぶつかるわ、耳鳴りはするわ、おまけに運悪く後ろ向きの座席にでも座ろうものなら目まいがし、吐き気までもよおす始末。

＞セマウル号にもあるテレビのイヤホンが高速列車には設置されておらず、龍山（ヨンサン）駅に着いたのに「ソウル駅到着」といった字幕が表示され、トイレは狭い上に水が出ないといった不平の声もある。

＞高速列車が試験運行を始めたのが５年前だが、これまで一体何をしてきたのか到底理解できない。後ろ向きの座席も日本ではかなり前に問題となり、全て回転式に交換した。

＞鉄道庁の公務員は座席数を増やすことだけに躍起になり、先進国の経験には耳を傾けなかったと言われても反論の余地がない。あれ程収益性を重視していた鉄道当局は、現在、高速列車の平日利用率がようやく５０％を上回る状態であることに対し、どう言い訳するつもりなのか。




　 なにもここまで、こきおろすこともないだろうに・・・

　 しっかし、できたばかりなのに、乗車率５０％とは酷すぎる。

ＨＮ，新しく作り変えました？
以前は，「ぜ」が付いてなかったように記憶してますが．

韓国の生の情報，楽しく読ませて貰ってます．ああいう貴重な情報が
目にできるのが掲示板の楽しさですよね．一般のメディアには細かい
けど人間活動に身近なこういう情報って流れないですから．

今朝の NHK ラジオで，中国で工場を運営しているトヨタの実情をレポート
してましたが，

・部品の現地調達率を挙げても，その現地の部品メーカーが日本から
　 部品を輸入して組み立てるので，コストが下がらない．
・現地の工場に部品の見本を作らせてみると，加工し易いように勝手に
　 図面を書き換えるのでお話にならない．
・人件費は安いが，歩留まりが悪く（90% 以下なんてザラ），作業者の
　 作業速度も遅い（日本の７〜８割）なので，コストが下がらない．
・社員教育が大変．一番大変なのは，「工場にゴミを捨てるな」とか，
　 「工場内で唾を吐くな」ということを何度注意してもなかなか直ら
　 ないこと．

なんだそうです．で，結局，中国の工場での生産コストは，日本の工場と
比べて殆ど変わらないか，寧ろ高いくらいなんだそうです．ＮＨＫにしては
明け透けなレポートで驚きましたが，生放送での電話インタビューによる
レポートだったので，編集が全然入っていないということなんでしょう．

ところで，靖国参拝の件，本当は原告側は違憲か合憲かを争いたいの
だけど，当事者ではないのでそれを争点とした訴えは認められず，仕方
無しに「首相が靖国に参拝したことにより損害を受けた」という内容に
して訴訟を起こしているというのが実態です．


アホですね．

そうだった。落ち着いてニュースをよく調べたらばさ、「判決」じゃなくて傍論での司法「判断」だったぜ。
昨日、このニュースを知った時にさ、韓国人よろしく脊髄反射しちまったもんだからさ・・・いや、面目ねぇ。

でもさ、今朝の産経（ttp://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm）じゃさ、主張んとこで「判決」にしてたぜ。まぁさ、この裁判を調べりゃ「傍論」ってのは分るしさ、記事ん中でも「判断」つってるからさ、産経が刺激的な見出しつけたってことだろうなぁ。


何にせよさ、方々、迷惑かけちまったな。済まねぇ。許してくんなよ。そいでjawayのダンナ、指摘してくれて有り難うよ！

（またもや鉄道ネタです）

サムライさん、いつぞやは某Ｓ氏のトピでご一緒させていただいた者です。

> KTXはこの「3悪」すべて兼ね備えている訳ですね．．．
> スペースは、線路の軌道幅が日本と同じ狭軌道なのですから
> （在来線乗り入れ可能と言う事から判断するに）スペース確保は難しいでしょうが
> （新幹線は欧州ゲージと同じでしたっけ）

韓国の鉄道の軌道幅についてですが、
今回開業したKTXや、在来線・地下鉄も含め、
大多数が「標準軌」と呼ばれる1435mm幅を採用しています。
（近年まで、水仁線という762mm幅の路線がありましたが）

すなわち、
・欧州や米国の鉄道
・日本の新幹線
・日本の私鉄のうち、京成・京急・近鉄・京阪・阪急・阪神・西鉄など
と韓国の鉄道のレール幅は同じです。

なんでKTXは車内が狭いのか、と思ってしまいます。

本日もご苦労様です。関サバクラブは元気ですか。

＞メデイアあげて韓国ブーム作りの様相を呈しているようです。

私、実は「冬ソナ」はちらっとしか見た事ないんで、どうこう言うつもりはないんです。
単に、テレビのラヴストーリーが今一つ苦手なだけなんですけど。

中国のチャン・イーモウ監督の映画は、素晴らしいと思ったわけです。「上海ルージュ」とか「秋菊の物語」とか、カメラワークも俳優の演技も間の取り方も、絶品でした。
でも、「中国ブーム」は特に無かった。

ちらっとしか見た事もないくせにつべこべいうのはアンフェアーですが、ベタなラヴストーリーでこれだけのブームになって、上記のチャン・イーモウ監督の映画が大衆の間で大ブームにもならなかったのは、やはり売り方ではないかと。
それとも、ベタなラヴストーリーが今はウケるのか…。


まあ、「ツインピークス」のブームみたいに一過性だとは思いますが。

ちなみに、音楽の「ジプシーキングス」は、完全に日本のCDショップ「W***」がシカケたブームです。
彼等はもとから活動していたのではなく、日本が「結成させた」グループでした。（某ギョーカイ人から聞いた話ですので、ソースはあるかないか、分かりませんが。）

浅野ゆう子の大奥総取締・瀧山は貫禄たっぷりでございました。

どこかのトピでは殿がご乱心遊ばして

pup_pooh_oneさんが大変そう。。。（笑い

韓国ブーム作りの様相を呈しているようです。

北朝鮮問題から目をそらせるように仕組んでいるのではないかと思わせるほどです。
反日的サヨク傾向のペンクラブもありますから、本屋の韓国コーナーもさもありなん。

とは、うがった見方かも知れません（苦笑）

> 最近は「鋼の錬金術師」（アニメ）熱風が吹き荒れています。

大人がアニメ観てる〜

って、自分はチェブラーシカ（ロシアの人形アニメ）の最終ロードショーのレイトショーを観て来ました。
さっきまで、サンダーバード観てました。
見逃したプロジェクトＸもみたかったんだけど。

奥様の引き合いに出しては大変失礼に当たりますが、私の母（70前）も、かつて梅沢は「艶っぽい」とぞっこんでした。

＞演歌が若い人に余り受けないのが理由かも知れません。

おばさんたちに愛想を振りまくのも一生懸命なんでしょうね。
同世代の子とデートするのも、写真週刊誌をかわしながら、ヘトヘトになりそうかなと思います。

冬ソナかあ…。
大きな本屋にも、今ゼッタイ韓国コーナーがあり、シブが言う「韓流」もある意味当たっていますねえ。

元海軍の飛行機乗りで台湾沖航空戦も生き抜いたが、オニャン子の名前をほぼそらんじていた。
そのオジキのおかげで、ワシは国生さゆりが誰かを憶えた。

＞セルフガソリンスタンドで給油の仕方がよくわからン私も

大昔の俳優長谷川一夫は、知人と街を歩いていて、普及し始めたマックの前にきて、「おう、ここ、はやってるんだよ」と言いながら入店し、ずっとテーブルでおねえさんが注文を取りに来るのを待っていたらしい。