女性のための日韓議論場

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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おっと

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/03/24 01:49 投稿番号: [6100 / 43168]
CDUさんも意見を聞きたいとおっしゃっているから、私の

>ならば、その約束を守って、もう何も言うなよ。呼び捨てに対する謝罪以外は。

のうち、「もう何も言うなよ」は他の人々に対しては勝手過ぎたな。それのみ取り消そう。

揚げ足取りの挙句は俺を呼び捨てかえ?

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/03/24 01:40 投稿番号: [6099 / 43168]
>それでは、あなたはyusura   さんの投稿内容を誤って理解したとは言わないわけですね。

読んで字の如し。
ユスラ氏の貴方への問いかけは、私も貴方に問い掛けたいと思ったのですからね。
揚げ足とりで満身創痍なのに、何をまた???(笑)

>プッ、どうせ掲示板上のことじゃないですか、間違ったら謝んなさいよ。

は? 「どうせ」? では↓は? 「どうせお遊びなんだからなんて無責任なことは言わないよ・・・。」なのに??? 「どうせ」とは????
ふざけなさんなよ。
それに、「間違っている」????
あなた、私の投稿通読した????

>そんな理屈で取り繕っても間違いは間違いなんだから。それともhonkyともあろうものがしょうもないことで謝ったって、沽券に関わるってか?

もう一度言おう。
事は、ユスラさんの投稿の中の、貴兄の投稿の引用だろう?
間違い? いつも主語も不明瞭、文脈も不明瞭なのに、読んだ側がどうのこうのと、何だそりゃ?(笑)

それにだ、私を呼び捨てにするな。いつ私が貴兄を呼び捨てにした?
謝ってもらおう。(この一点は。)

>まあ、これ以上言うこともないが

ならば、その約束を守って、もう何も言うなよ。呼び捨てに対する謝罪以外は。
貴兄、大丈夫?

>あなたたちの論理はすべてここに凝縮されている。罵倒キャラの嫌韓派もあなたたちも同じようなものだ。

またも十羽一絡げ。(核爆)
ユスラさんの貴兄に対する問いかけへの、私の同意が、なぜ「間違い」だの「間違っていない」だのという問題のなるのか、呵々大笑だぞよ。自分の投稿群を、遡ってみたら? OK?
他の人々に訊いてみていないだろう、まだ?
冷静?

それより、「これ以上言うこともないが」という約束、守りな。

シマイには俺だけにそれこそ貴兄風に言えば「必死に」レスを反して来たなあ。

やっぱ、こうなんだろうなあ。↓

・・・・・・・・・・・

一人で勝手に勝利宣言。討論に負けそうになると韓国人が必ず最後に至る結果である。パターンは“日本人に論破されそうになる→話題を逸らして誤魔化し→日本人に冷静に指摘される→罵倒して誤魔化す→それも指摘される→勝手に勝利宣言→逃げ”と大体相場が決まっていたりする。

訂正

投稿者: CDU_CSU 投稿日時: 2004/03/24 01:24 投稿番号: [6098 / 43168]
>この韓国人が教わった事の内容を教えてもらえませんか?

訂正

この韓国人から教わった事の内容を...

対馬と琉球

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/03/24 01:22 投稿番号: [6097 / 43168]
>つまり、対馬藩は朝鮮に対し朝貢らしきものをして、元寇以降の対馬の安泰を図っていたらしい。

いわゆる、釜山の倭館での貿易でしょうね。
対馬の宗氏は、徳川将軍から朝鮮王への国書で、「日本国源某」と名乗ったのを、国の字の次に「王」という文字を追加して、日本国内で問題になりましたが、対馬藩としては、「そうしないとナメられる!」という危機感があったからでしょうね。
なお、将軍が「王」を名乗る事には徳川幕府としても躊躇がありましたが、新井白石が「王は皇帝の臣下であり、天皇の臣下である将軍が王を名乗っても、問題はない」という見解を示して、決着したはずです。
まあ、対馬としても精一杯の外交スマイルを朝鮮にしたのでしょう。
また、朝鮮側が朝貢というなら、朝鮮通信使も日本国内では将軍の代替わり毎の朝貢使だと喧伝していましたからねえ。(後に、接待が簡素化される。勅使並みの待遇をする必要はないという発想から。)

>琉球王

これは、以下にも小生、駄文を呈した事がありました。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834602&tid=badfffca4ha4n6a6c08a4r9ma4a8a4k0q0w2 q&sid=1834602&mid=9812

honkyさんへ

投稿者: yuukounotubasajp 投稿日時: 2004/03/24 01:19 投稿番号: [6096 / 43168]
それでは、あなたはyusura   さんの投稿内容を誤って理解したとは言わないわけですね。

それがあなたのやり方ですよ。
プッ、どうせ掲示板上のことじゃないですか、間違ったら謝んなさいよ。

そんな理屈で取り繕っても間違いは間違いなんだから。それともhonkyともあろうものがしょうもないことで謝ったって、沽券に関わるってか?

まあ、これ以上言うこともないが、あなたたちの論理はすべてここに凝縮されている。罵倒キャラの嫌韓派もあなたたちも同じようなものだ。

自分の過ちは決して認めず、正当化しようと必死になっている。

友好氏へ

投稿者: CDU_CSU 投稿日時: 2004/03/24 01:17 投稿番号: [6095 / 43168]
>申し訳ありませんでした。この辺でこの件はおしまいにしてください。

じゃあ武士の情けで私は目をつぶることにします。

>しかし、ある日韓国人からの一言で目からうろこ、、、って感じで考え方が変わりました。
それは併合問題の捉え方を教わったからです。韓国併合は韓国の発展にプラスしたという日本サイドの考え方は韓国人には相容れないものだった、事がわかったからです。

それでは他の方もおっしゃってますが、この韓国人が教わった事の内容を教えてもらえませんか?

結局のところこれがきっかけであなたは義憤をいだきこのカテにいらっしゃったんでしょうから。

あらら。。。やっぱり

投稿者: j_ururu_xxx 投稿日時: 2004/03/24 01:16 投稿番号: [6094 / 43168]
資料提示ありがとうございます。

2001/01/01(Mon) 23:28
http://kankoku_manse.tripod.com/Tyousenjinnosinryaku/Miscellany/nihonwosinryaku.html

韓国の歴史教科書
名前:現代国学者より    日付:>
  韓国の歴史教科書の特徴は、三つあります。
[特徴1]
  自国の汚点は、何一つとして書かれていない。
(新羅海賊や刀伊の九州襲撃など、
幾度も日本を侵略しているにも拘わらず、その事実が抹消され、
「我が国は、一度も他国を侵略した事がない平和を愛する国」
と大嘘が記されている)

>昔

投稿者: assassinat_x 投稿日時: 2004/03/24 01:15 投稿番号: [6093 / 43168]
うるるさん

>「韓国は今まで、他の国に攻めたことがない国なんだ。。。」

元寇は朝鮮王が元の皇帝に媚を売るため、
「弱い日本を脅しましょう」と手紙を送り、その結果が元寇。

でも、歴史を考えると、チョーセンは一人で何もできない国ですね。
いまだに!!! どこかの後ろ盾がないと。

常にトラの威を借るキツネ民族!

今日は寝ます。お休みなさい。

昔、

投稿者: j_ururu_xxx 投稿日時: 2004/03/24 01:09 投稿番号: [6092 / 43168]
韓国人男性が私に

「韓国は今まで、他の国に攻めたことがない国なんだ。。。」

と話しかけられましたけど、

(あの頃は日本は韓国に悪いことしたという認識があったけど、
あの歴史認識の騒ぎ方にはついていけないとも思っていたので、)

そらしてしまいました。

その後で、韓国はどの国にも攻めたことがないことを誇りにしていると、
何かの本で読みましたが、

日本に元軍として攻め込んだことはきっと、
ほとんどの韓国人は知らないのでしょうね。

>ほんっーーーーとにバカ

投稿者: assassinat_x 投稿日時: 2004/03/24 01:07 投稿番号: [6091 / 43168]
対馬藩も琉球王も二重朝貢していたと聞いています。

つまり、対馬藩は朝鮮に対し朝貢らしきものをして、元寇以降の対馬の安泰を図っていたらしい。

また、琉球王は薩摩藩と中国とに二重朝貢していた。

まあ、その事実から、対馬はウリの領土という不届きなチョンコロも居るのでしょう。

>要するに、、

投稿者: CDU_CSU 投稿日時: 2004/03/24 01:05 投稿番号: [6090 / 43168]
>あっし等の当たり前は、当たり前ではないのでしょうか??

  当たり前どころか世界標準だとおもいます。(笑)

生まれも育ちも考え方も違う外国人同士が少なくとも相手の立場を理解しあうには、論理の力が必要で「いちいち説明しなくてもわかるよね」は決して通用しないと思うんです。

しかし韓国を理解するべきなどと主張する人の多くはこれが理解できていないんですよね。

私はそういった人達が外国を真に理解しているとは思えません。

ハラホレヒレハレ

投稿者: u26699jp 投稿日時: 2004/03/24 01:03 投稿番号: [6089 / 43168]
>uさんが専門です。

ここに、資料が揃っているようです。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/8071/genko/g_index.html

もっとも、管理人は懐疑的のようですが、、

ほんっーーーーとにバカ

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/03/24 00:53 投稿番号: [6088 / 43168]
ですね。

「対馬島が19世紀後半、明治政府により日本に編入される前」だなんて、じゃあ江戸時代以前からいた宗一族は何だったんだって。

彼等は「対馬守 平朝臣」であり、「侍従」という官名をもっていたのに。
ダメだダメだ、韓国には社会科学なんぞありゃしない。
妄想満開。

http://www.asahi-net.or.jp/~me4k-skri/han/kyushu/tusima-fuchu.html

対馬島

投稿者: lady_blue_cat 投稿日時: 2004/03/24 00:44 投稿番号: [6087 / 43168]
「対馬島は韓国領土」
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/wd291kk050.htm


恐ろしいので、私も勉強します。

>笑にゃみだ

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/03/24 00:42 投稿番号: [6086 / 43168]
>もうすぐアングリーさん登場1周年とか。。
2ヶ月後は、引退1周年ですが、、

疾風のようにあらわれて〜、疾風のように去ってゆく〜♪

懐かしいなあ。アングリーさん。
英語でJAPなんて別称を使っていたあたり、なんか苦笑いだったけど、この人は決して逃げなかったしなあ。

>>壱岐・対馬の住人達

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/03/24 00:35 投稿番号: [6085 / 43168]
不十分かも知れませんが、こういうサイトがありまつ。
文面をたどり、コンサイスにまとめていますね。

http://kankoku_manse.tripod.com/Tyousenjinnosinryaku/Miscellany/nihonwosinryaku.html

対馬は長く宗家の支配下にありましたから、宗家の文書には、色々と書かれているでしょうが、なかなか出版されないかも。(収益分岐の考え方から。)

↓これは見たいです。(PDF文書)
日本統治時代に、「宗家文書」は京城に渡っていたようですね。

http://www.vistaps.com/Tsusima-cat.pdf

>>壱岐・対馬の住人達

投稿者: assassinat_x 投稿日時: 2004/03/24 00:33 投稿番号: [6084 / 43168]
うるる様

>>壱岐・対馬の住人達や対馬藩の藩士達

日韓の微妙なパワーバランスの上に生きた人々です。

>>壱岐・対馬に於いて、文禄の役と弘安の役では、ホロスコートがあり、大きな犠牲を強いられています。

>随分な事があったのですね。

少しコピーを貼り付けておきます。

文永の役

文永十一年(一二七四)10月3日午後4時ごろ、月浦(がっぽ・馬山)を出発、兵は、蒙古人・女真(じょしん)人・中国人合わせて約2万人、高麗軍8千人、舵とり・水手6千7百人、総勢約3万5千人。船は大船三百艘、快速船三百艘、小舟3百艘、合計9百艘。10月5日の午後4時ごろ、対馬の西海岸の小茂田の海岸にあらわれました。守護少弐氏の代官である宗資国すけくには80余騎でかけつけ、翌早朝、通訳をとおして来意を問いましたが、敵軍は船上から矢を放ち、7、8艘から1千人ばかり上陸をはじめた。
資国らは、たちまち、討ち死にし、小茂田の家屋は焼き払われ、焦土と化した。この激戦の中を、小太郎と兵衛次郎が抜け出して博多に渡り、元軍の対馬襲撃を報告している。
文永十一年(一二七四)十月五日、元と高麗の大軍は、対馬を侵し、十四日には壱岐の北西海岸勝本・鯨伏方面に姿を現わした元軍は2艘400人が上陸しまし占領した。この際、島の男は見つけ次第殺し、島の女は掌に穴を開けられ縄を通して船縁に吊るされたと言う。後世「蒙古高句麗(むくりこくり)がやってくるぞ」と子供を諌めるときにいわれる所以である。
そして、博多湾から上陸した。元軍は、今津や百道海岸に上陸し、太宰府を攻略せんとした。一部は、志賀島に上陸して来たので、志賀島の住民は、和白、立花を経て、宇美、太宰府方面に避難したが、逃げおくれた者は、惨殺されたらしい。
日本軍は長槍と弓と太刀で日没まで死力を尽くして戦ったが、思いの他強い短弓と、毒矢、鉄砲のような最新武器と戦術の相違で全く勝ち目はなかった。
日本軍は上陸してきた元軍との戦闘になると、兵器が粗末で(日本は弓、元軍は鉄砲)敗退するばかりであったが、夜になると地の利を知っている日本軍の「ゲリラ戦」に大打撃を受け、全員船に逃げ帰ってしまった。
二十一日の朝、夜が明けると、博多湾の元船は皆引き上げてしまっていた。しかし志賀島に難破して、逃げおくれた一隻が、志賀島西海岸(供養塔)に漂着したので、捕まえた百二十人位の内、幹部級五人を鎌倉に送り、他の者は引き並べて頸を切ったという。
ところが、その夜、突然の大嵐となり、一夜にして元の船を沈めてしまったのである。
後日、避難先から帰ってきた志賀の住民は、この地の死体等をこの地に埋葬して、供養塔を作り、「首切り塚」「首切塔」と云って、供養をしつづけて来た。

http://www1.cts.ne.jp/~fleet7/Museum/Muse036.html

山口の土井が浜の戦いは

投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2004/03/24 00:33 投稿番号: [6083 / 43168]
(弘安の役)は、uさんが専門です。この時は、文永の役とは違い、準備のできていた日本軍は陸上でも善戦しました。

対馬

投稿者: shinkuuboakagi00 投稿日時: 2004/03/24 00:30 投稿番号: [6082 / 43168]
文永11年(1274年)10月6日朝、減軍が上陸。迎え撃った宗助国以下の80騎は3,000の元軍と戦い全滅。
元軍は民家という民家は焼き払い、男は全部殺し、女子は慰み者にするために手のひらに穴をあけ、縄を通して船にふれていった。討ち死にした武士、皆殺しにされた男の死骸は浜に山と詰まれて焼かれた。

10月14日元軍は今度は壱岐を襲った。やはり100騎は全滅。住民も虐殺。

同じことは平戸、藤島など松浦半島で戦った数百人の武士、そこの数千の住民が残虐行為の犠牲になった。

そういえば、、

投稿者: u26699jp 投稿日時: 2004/03/24 00:27 投稿番号: [6081 / 43168]
>「軽視論」トピで大活躍していた某韓国人女史

この女性トピの誕生のきっかけでも、あったんですよね。

もうすぐアングリーさん登場1周年とか。。

2ヶ月後は、引退1周年ですが、、(笑にゃみだ

http://the.data-room.info/900_ybbs/050_082_02/002122.htm

桜の前に

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/03/24 00:18 投稿番号: [6080 / 43168]
被害妄想満開☆

>皆さん仲がよさそうだし、多勢に無勢で参ったって感じ。

またも「皆さん」と、十羽一絡げにしてるなあ。
ダメだこりゃ。(長さん爆)

>みんなでよってたかって笑いもんにして・・。

個々の投稿が、それぞれ有機的に繋がらずに論理破綻していれば、それは思想以前の問題。
言語力。

>嫌韓派っていいですね。

これも「十羽一絡げ」だな。
「親韓」だの「嫌韓」だのというカテゴリーでしか考えられないとは。
是は是であり、非は非であるだけ。

毎日、韓国人と大なり小なり仕事をしているワシは、好きも嫌いも無いが????

そう、是は是、非は非。それだけ。

いい事を教えてあげる。
前に「軽視論」トピで大活躍していた某韓国人女史は、大々的に日本を批判していたけど、誰とでも議論が成立していたがなあ…。
ワシは今でも、意見が不一致でも尊敬しているなあ。

フフフ。(回想の笑み)

>壱岐・対馬の住人達

投稿者: j_ururu_xxx 投稿日時: 2004/03/24 00:10 投稿番号: [6079 / 43168]
>壱岐・対馬の住人達や対馬藩の藩士達

この件については私はあまり知りません。

>壱岐・対馬に於いて、文禄の役と弘安の役では、ホロスコートがあり、大きな犠牲を強いられています。

随分な事があったのですね。

興味があります。

ひぇ〜〜!!

投稿者: u26699jp 投稿日時: 2004/03/24 00:10 投稿番号: [6078 / 43168]
カテを間違えて、投稿してしまいました!!






しっ、、失礼をば。。m(_   _)m

>真実を知る満州人

投稿者: u26699jp 投稿日時: 2004/03/24 00:08 投稿番号: [6077 / 43168]
>が思いっきり減少するのではと危惧しちょります。

まぁ、それは如何ともし難いでしょうなぁ、、、しかし、中共が解体し、満州が再び独立国となれば、多分、日本統治の再評価が為されるかもしれませんぞ。。台湾がそうであるように、、


>日本は極東の治安の巌だったんです。

あっしは何となく、再びそれに近づいているような気もします。
日米ガイドラインも、徐々にではありますが、日本の役割が大きくなって行っていますし、
だから、平和市民団体が騒いじょるのも、あながち見当違いでは無い。
問題は、それを避けて通るかどうかの違いでしょう。。この辺は、どっちが正解ちゅう問題では無い。。価値観の選択の問題でしょうな。

>日々の宣伝活動に敗れ去った大戦前の情勢を想い起して、もうちょい活動を強化してほしいもんですね。

じぇん、じぇん関係無いのですが、、(←んな、こたぁ無い!!)亡くなられた奥大使は、イラクでこんな活動をしておられたようですね。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/staff/iraq/20031111.html

>>おお!これが、Cさんの得意技でやんした!
>これもこのトピに出現した好青年のカキコからのパクリでんがな♪

すんまそん。m(_   _)m。。。あっしも早速、パクらしてもらいました。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel&sid=1835396&mid=6055

タイミングを失しているな

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/03/24 00:07 投稿番号: [6076 / 43168]
>これだけは指摘せよって言いながら無視?

投稿しておいたけど?(笑)
読解できたかナ?

多勢に無勢?

投稿者: jaway 投稿日時: 2004/03/24 00:06 投稿番号: [6075 / 43168]
なぜ「多勢に無勢」なのかについて考察してみるのも良いかも知れません。

久しぶりに東京に戻りました

投稿者: assassinat_x 投稿日時: 2004/03/24 00:06 投稿番号: [6074 / 43168]
数日分のROMを急いでしました。

ユウコウノツバサさんの論法の矛盾を指摘したレスが多かったですね。

さて、ここで、日韓の中立的な?立場に居た人たちのことを考えてみたいと思います。

近代の話ではなく、中世の話ですが、

壱岐・対馬の住人達や対馬藩の藩士達

江戸幕府と李氏朝鮮王朝の間に立ち、
2つの政権に挟まれて生きた人々の、
歴史に詳しい方にできれば説明してほしいと思います。

小生も対馬の歴史はA4用紙1枚程度のものしか読んだことはありません。
しかし、小生が高校時代に京都で習った日本史とは程遠いものでした。

壱岐・対馬に於いて、文禄の役と弘安の役では、ホロスコートがあり、大きな犠牲を強いられています。

そのような視点から日韓関係を見ても、新たな切り口があると考えます。

お門違いだなあ

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/03/24 00:05 投稿番号: [6073 / 43168]
ぜんぜん、質問に答えていないし、引用の仕方が(>マークの使い方)が悪いので、まるで私の発言と引用された方の発言と、貴兄の発言が混ざり合っていますよ。
カンベンして下さいな。発言者が誰か、誤解されます。

>最近の私の意見が
日本の立場から見るのは間違ってる
というように変わってきているといわれているんだと解釈しています。

その部分を「間違っている」とは言っちゃいませんが???
それに↑の文は、↓の文の、

『なぜなら、日本の立場から見るのは間違ってる、なんてことは発言したことはありませんから。』

とも文として繋がりませんよ。
しっかりして下さい。

いずれにせよ、「相互の理解」が必要である「友好」とは相反する発言が多いのですよ、貴兄は。

>間違いはあって当然です。ただ、それを認め、謝ればいいことです。

あなたの場合、「間違い」ではないのです。
確信犯的に(あるいはご自分でも何がなんだか分からず)投稿しておいて、謝れば済むという姿勢がいけないのです。
しかも、この文の場合、「間違いはあって当然」は、開き直りですな。

>。一言一句気を使いますね。これ以上攻撃対象にならないようにしなければ・・・。

攻撃対象? 被害妄想ですな。
貴方が気を付けるべきことは、投稿する前に、文が日本語として成立しているか否かです。
加えて、過去の自分の発言に責任を持つ事です。
そして、理詰めで、相手を説得する事です。

さて、冒頭に戻れば、「間違い」とやらに対して、「プ」などとオ下品な言葉で揶揄するなら、引用して『「日本の立場から見るのは間違ってる」になってませんか? 』と解釈されたユスラさんに対して、懇切丁寧に説明すべきでしょう。(普通は、ユスラさんみたいに解釈できてしまいますからね。貴方の今までの発言を思い起こせばね。)

OK?

嫌韓派っていいですね。

投稿者: yuukounotubasajp 投稿日時: 2004/03/24 00:04 投稿番号: [6072 / 43168]
皆さん仲がよさそうだし、多勢に無勢で参ったって感じ。前は罵倒で参ったけど、、、。以前のHNまで持ち出してみんなでよってたかって笑いもんにして・・。    別に怒ってはいませんよ、、、。(またこんなこと言うとなんか言ってくるんだろうなあ、、。と思う)喋ればしゃべるほど、、、。


前は前でちゃんと処置をしてたって思っていましたが・・・。

そんで、無視?

投稿者: yuukounotubasajp 投稿日時: 2004/03/23 23:54 投稿番号: [6071 / 43168]
これだけは指摘せよって言いながら無視?

>間違いは認めて議論しましょうね。

投稿者: j_ururu_xxx 投稿日時: 2004/03/23 23:51 投稿番号: [6070 / 43168]
>皆さんも間違いは認めて議論しましょうね。

って、

昔、間違いを指摘して、謝らなかったので、
(本当に普段から謝るのが嫌いな人間だった。)

文句を言うと、

「あなただって、間違いをしない人間じゃないでしょ。」

と切り返してきた人がいたなぁ。

今でも、私の中ではとんでもない人間の一人だけど。

ハハハハ

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/03/23 23:48 投稿番号: [6069 / 43168]
すごい!
うるるさんの発言に対しての、

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834677&tid=a4ia4a6a47a4fffckdcbfma4h4z9qbfma4oc ga4ac0ada4a4a4na1a9a1a9&sid=1834677&mid=187

の発言!
こりゃすごい!

ハハハ!
「嫌韓トピの馬鹿ども達へ」ときたもんだ!

クメチャンにちょっと近かったりして。
いや、かなり違うか。

クメチャンも懐かしいなあ。
「日本人として恥ずかしいよ」発言の後の自爆はサイコーだった。

>>自称「親韓日本人」

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2004/03/23 23:47 投稿番号: [6068 / 43168]
> その名前を捨てた後、以前のHNにjp付けて戻られたのです。

よりによって、"jp"な所がドリアン

自分は元は"pup_poo_one"だったけど、編集しようとして、間違えて消してしまったので、似たような発音にしました。
その時は警告も出ないで消えてしまったので、yahooにクレームを付けたのですが、今では警告がでるようになったようですね。

honkyさんへ。間違い指摘。

投稿者: yuukounotubasajp 投稿日時: 2004/03/23 23:45 投稿番号: [6067 / 43168]
>>>「日本と韓国はそれぞれ立場が違うのだから,お互いの立場を尊重すべき」

となるべきところを,

>>>「日本の立場から見るのは間違ってる」


になってませんか?

>>「日本と韓国はそれぞれ立場が違うのだから,お互いの立場を尊重すべき」
となるべきところを,
「日本の立場から見るのは間違ってる」
になってませんか?

そういうご発言があったのですか。

「相互」のインターアクションであるべき「友好」なのにねえ。



要するにそれまでの私のスタンスが
   日本と韓国はそれぞれ立場が違うのだから,お互いの立場を尊重すべき
であったのに、
最近の私の意見が
日本の立場から見るのは間違ってる
というように変わってきているといわれているんだと解釈しています。

なぜなら、日本の立場から見るのは間違ってる、なんてことは発言したことはありませんから。


間違いはあって当然です。ただ、それを認め、謝ればいいことです。(ただ謝ればいいということではありません。一言一句気を使いますね。これ以上攻撃対象にならないようにしなければ・・・。)

いや、いや。。。(笑い

投稿者: j_ururu_xxx 投稿日時: 2004/03/23 23:45 投稿番号: [6066 / 43168]
あらちではないですよ。。。(笑い

>私も
2004/ 2/18 22:11
メッセージ: 184 / 653

投稿者: j_ururu_xxx
韓国の友達が居ますが、

マスコミでは絶対流されない、

おかしな事実が多すぎる。

このままでは・・・いけない・・・。

と切実に思っています。

知れば、知るほど、苦笑する出来事が多い・・・韓国。

に対し、
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834677&tid=a4ia4a6a47a4fffckdcbfma4h4z9qbfma4oc ga4ac0ada4a4a4na1a9a1a9&sid=1834677&mid=187
嫌韓トピの馬鹿ども達へ
2004/ 2/18 22:27
メッセージ: 187 / 653

投稿者: yuukounotubasa
まあ、わしは2度とこのトピに投稿しようとは思わんけん好きなこと言わしてもらうで。
ちょっとおとなしゅう話を聞いてきたが、お前らのいっとることは韓国人の立場を全く考えない自己チューの意見ばかりじゃーな、、辟易だーな。
それに、お前らが自慢する日本はお前らがつくったんじゃねーぞ。
先人が苦労して作って残してくれたもんだ。
これからもえらそーに言うんだったら、先人に感謝の気持ちを持って投稿せーよ。
そんな気持ちがあるんなら、韓国人を罵倒なんかできることはないと思うがな!!韓国人もその先人の一人だからな。なんせ同じ日本人だったんだからな!



これは j_ururu_xxx さんの 184 に対する返信です

パボガトゥンソリハシマラ

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2004/03/23 23:43 投稿番号: [6065 / 43168]
> 事実は事実として認めなければならない。
> 韓国人が日本人小学生を傷つけたのも事実。
> 日本に頻発する幼児殺傷事件も事実です。

確かに、その通りだけど、
韓国に頻発する幼児殺傷事件も事実です。
北朝鮮に頻発する幼児殺傷事件も事実です。

ね!

> 皆さんも間違いは認めて議論しましょうね。

間違いではないけど、事実を無いかのように振る舞うのは不誠実ですね。
嫌韓派より韓国に詳しいハズなのに、不都合な所は目に入らないんですかね?

ま、まさか!

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/03/23 23:35 投稿番号: [6064 / 43168]
>私宛に罵倒で返してきて、もう来ないと言って、

え! 「もう来ない」ですって!

ま、ま、まさか!(笑)

またも支離滅裂・論理破綻&勝手

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/03/23 23:29 投稿番号: [6063 / 43168]
>人格者のように振舞って、と言われるようなことはしていませんよ。だからこそ、非難轟々浴びてるわけでしょう。

文の意味が分かっていませんな。
人格者の様な物言いをしておいて、そうでない発言をするとは呆れる、と先方さんは言っておられるのだから。

>事実は事実として認めなければならない。
韓国人が日本人小学生を傷つけたのも事実。
日本に頻発する幼児殺傷事件も事実です。

↑その現実としての事件をだれも「デッチアゲ」だなどとは言っていませんが???
そうではなく、トピ主さんもおっしゃったように、そもそも比較する上で、同じ土俵には乗らない、異質のものだという事なのですが。

>私の投稿は
韓国人による云々、ということがあったが、日本人による、、、というものであった。
それは韓国人の犯罪を意図するものではなく(皮肉は込めてるけどね)、日本人による犯罪の一端を掲示することにより、韓国トピに跋扈する韓国罵倒に対するものであった、が、このトピではちょっと、間違いだったね。

↑文章が文章として言語的に成立していないので、意味を「察しながら」読めば、前半と、後半の「韓国トピに跋扈する韓国罵倒に対するものであった、が、このトピではちょっと、間違いだったね。」が、そもそも結び付かないものを強引に結び付けようとしたゆえの破綻。
「皮肉をこめて」って、同じ土俵に乗らない「日本人幼児傷害事件」と「日本での幼児虐待事件」をサンプルに挙げる辺り、その皮肉とやらも、はてどこなのやら。
レトリックやシニシズムをもっと勉強したら、如何?

>申し訳ありませんでした。この辺でこの件はおしまいにしてください。

前半の文からは謝罪の意志が感じられませんな。
謝る必要なし。むしろ、「釣り」などで勝手に議論を沸騰させておいて、「おしまい」などと、虫が良すぎ。無責任。
謝るよりも、責任を持つこと。

>皆さんも間違いは認めて議論しましょうね。

何が「間違い」?
これだけは指摘なさい。

それともう一つ。
↓での私の問いにも答えるように。自分の発言に責任を持つように。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel&sid=1835396&mid=6044

だって、

『遊びじゃないけどね、鬱憤晴らしでもないよ。どうせお遊びなんだからなんて無責任なことは言わないよ・・・。』

なんでしょう?
それを破れば、またも「人格者を装って」と言われるな。

>あい

投稿者: u26699jp 投稿日時: 2004/03/23 23:27 投稿番号: [6062 / 43168]
>琉球に対して反省しる!


....((((ヘ_ _)ヘ   カサコソカサコソ、、、

>>自称「親韓日本人」

投稿者: lady_blue_cat 投稿日時: 2004/03/23 23:25 投稿番号: [6061 / 43168]
>以前のHNにjp付けて戻られたのです。

そうでしたか…。
早合点してしまいまして、失礼いたしました。
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