女性のための日韓議論場

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それは間違い

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2004/03/12 16:00 投稿番号: [5737 / 43168]
遊びなら、面白いネタなら掘り下げて、つまらないネタなら流すのが和の心

つばささんは

投稿者: j_ururu_xxx 投稿日時: 2004/03/12 15:46 投稿番号: [5736 / 43168]
こういうことなのかなって、思って、(^^)

>それに、罵倒なのだが、冗談なんだか、ストレス発散なんだか、
>初心者には区別が付かず、戸惑いますよ、
>韓国カテは、本当に。

こちらのトピもお勧めです。

投稿者: j_ururu_xxx 投稿日時: 2004/03/12 15:44 投稿番号: [5735 / 43168]
「初心者のための日韓議論場」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel&sid=1835396&mid=2

>あんなこと聞いたら馬鹿にされるだろうなとか、
>過去ROM読めとか
>怒られそうだなという恐れが
>邪魔をして議論に参加できない
>人が私を含めて沢山いると思います。

>関心が無いのといようり知らないのはやりまずいと思うのです。
>敢えて嫌韓者を作ると言うよりは、
>とりあえず客観的事実を知る
>というスタンスで優しく親切にリードしてもらえるトビ
>があったらいいと思うのですが。
>勿論日本人のみならず、在日者、本国人、問わず
>というスタンスも必要だと思います。

>過去ROM読めといわれても凄い量ですからねぇ。
>それに、罵倒なのだが、冗談なんだか、ストレス発散なんだか、
>初心者には区別が付かず、戸惑いますよ、
>韓国カテは、本当に。

>基本的には罵倒はNGで、

どうせ遊びでやってんだから

投稿者: yuukounotubasajp 投稿日時: 2004/03/12 15:44 投稿番号: [5734 / 43168]
そんなに驚かなくてもいいんじゃない?
適当に言ってればいいんでしょ?

しょーもない、    ことでもね。

だから、

投稿者: juwan416jp 投稿日時: 2004/03/12 15:38 投稿番号: [5733 / 43168]
ヨーロッパ人と似ている日本人はアジア人とは違いますから、ヨーロッパ人という意味ですか?
ヨーロッパ人になりたいならロシアに支配されるのが一番早い方法です。

う〜ん

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2004/03/12 15:35 投稿番号: [5732 / 43168]
>シュガーの髪型なんて、そんなに面白いネタでもないのに、こんなに引っ張られるとは思いませんでした。

それは最初にこのネタ振った私が一番驚いています。

被害妄想

投稿者: yuukounotubasajp 投稿日時: 2004/03/12 15:29 投稿番号: [5731 / 43168]
そのことでしたか・・・。(笑)

ちょっと、登場の仕方が劇的すぎましたかね・・・。

嫌韓派の人ってなんにでもいちゃもん付けてるなあ、、と思ったものですから。
韓国へ旅行にいって、キーセンをみると日本人はチマチョゴリは体型がわからないからイカン、とか文句を言っています。
それとおんなじレベルだなあ、と思いましたので・・・。

中国人や韓国人が

投稿者: j_ururu_xxx 投稿日時: 2004/03/12 15:25 投稿番号: [5730 / 43168]
日本人と比べると

簡単に自分のミスを認めないのはよく一般的に語られるところです。

ヨーロッパ人と比べてもそういうところがあると、
松原久子の『日本の知恵、ヨーロッパの知恵』
にも書かれてますね。
何故そういう国民性が形成されたか
を歴史的検証がなされている本です。

yuukounotubasajpさんへ

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2004/03/12 15:22 投稿番号: [5729 / 43168]
> このようなテンポが少しずれているようなカキコは「ボケ」とでも言うのでしょうか?

見直しました。

>なにが被害妄想で噛みつかなければならないのですか?

↓いきなり、こんな登場だったので

> しかし、、、なんにでも文句を付けるんですね。
> こういうのを難癖っていうんでしょうか。


シュガーの髪型なんて、そんなに面白いネタでもないのに、こんなに引っ張られるとは思いませんでした。
自分の負けで良いので、そろそろ何か面白い話題があったら振ってください。

juwan君の特徴

投稿者: bottomlineshock 投稿日時: 2004/03/12 15:19 投稿番号: [5728 / 43168]
自分のチョンボを指摘されても、スルー。
ミスを認めることは絶対にしない。
卑劣ですなあ^-^

kuuboakagiくんの

投稿者: juwan416jp 投稿日時: 2004/03/12 15:11 投稿番号: [5727 / 43168]
統計学は目が見えない人がelephant鑑定することと同じです。

pup_pooh_oneさんへ

投稿者: yuukounotubasajp 投稿日時: 2004/03/12 15:10 投稿番号: [5726 / 43168]
>>>自分たちと違う所、同じ所を話題にする事を「日本人のごう慢」と言って禁止しては理解は深まりませんよ。


>>私の言う傲慢とは相手の価値観を無視して、自分の範疇で物事を決め付けることが傲慢といっているのです。


>日本人が間違った事を書いてたら、「ホントはこうなんだよ」と言ってくれれば、それで終わる話なのに、


あなたが言うように、貴方のカキコに対してそうではなくこうですよ、とカキコしているのですが・・・。

なにが被害妄想で噛みつかなければならないのですか?なぜ、私が被害妄想にならなければならないのか、トンとわかりません。

このようなテンポが少しずれているようなカキコは「ボケ」とでも言うのでしょうか?

わかって来ましたね!

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2004/03/12 15:09 投稿番号: [5725 / 43168]
職場の中国人の話は本当ですけどね。

年齢は同じくらいで、当時日本に仕事で来れるくらいで、同じ職場ですから能力も環境も似たようなものでしょう。

中華街の中国人も、秋葉原の居酒屋のリンリンちゃんも、詳しくしらないし、今の所、間違った判断をしてても全く困ってないし。

韓国人の特徴

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2004/03/12 15:02 投稿番号: [5724 / 43168]
>韓国人の特徴を知らせてください。

いや〜ん、こんなところじゃ語れないわ(ぽっ)

これも遊びのカキコかな?

投稿者: yuukounotubasajp 投稿日時: 2004/03/12 14:58 投稿番号: [5723 / 43168]
同じ職場にきた2人の中国人は、少なくとも年齢、能力、環境とかが似通った人と判断できます。
そのような似通った人を判断材料にすることは危険にすぎる。
よって、中国人の国民性をそれによって判断することは間違いである。統計学の常識だろう。

yuukounotubasajpさんへ

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2004/03/12 14:58 投稿番号: [5722 / 43168]
ここでの会話は結論を求めるのが目的では無いので自分の思った『仮説』を述べてるまでです。
日本人が間違った事を書いてたら、「ホントはこうなんだよ」と言ってくれれば、それで終わる話なのに、被害妄想で噛み付くからややこしくなる。


こういう「マジレス」を昔は「不粋」、今では「ダサい」と言います。

では、dylakeが見る

投稿者: juwan416jp 投稿日時: 2004/03/12 14:57 投稿番号: [5721 / 43168]
韓国人の特徴を知らせてください。

kuuboakagi君を見たら

投稿者: juwan416jp 投稿日時: 2004/03/12 14:56 投稿番号: [5720 / 43168]
日本人は他の国民を見下ろす悪い癖がありますね。

この特徴は、植民地を経験した

投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2004/03/12 14:52 投稿番号: [5719 / 43168]
国民に結構共通しています。

>中国人は自分のミスを認めない国民性と思いました。

わたしは、この特徴をインド人とスリランカ人(同僚)に見ました。それなりの理由があるとおもいます。

pup_pooh_oneさんへ

投稿者: yuukounotubasajp 投稿日時: 2004/03/12 14:47 投稿番号: [5718 / 43168]
>自分たちと違う所、同じ所を話題にする事を「日本人のごう慢」と言って禁止しては理解は深まりませんよ。


私の言う傲慢とは相手の価値観を無視して、自分の範疇で物事を決め付けることが傲慢といっているのです。

一部が全体の特徴を表すことは

投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2004/03/12 14:47 投稿番号: [5717 / 43168]
大変よく目に付く現象。

世論調査は国民全体の10万分の1くらいをしらべてるが、それで国民全体の意見は結構正しくわかるものだよ。統計学の常識。

ちなみにjuwanくんが

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2004/03/12 14:45 投稿番号: [5716 / 43168]
このトピでは「韓国人の基準」となります。

> その二人を見て

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2004/03/12 14:41 投稿番号: [5715 / 43168]
> 13億の中国人を判断しました?

他の中国人は知らないし。
今の中国人は一人っ子政策で「小皇帝」と呼ばれるほど、甘やかされて育って来て現地でも問題になってるらしいので、そんなに間違ってはいないと思いました。

その二人を見て

投稿者: juwan416jp 投稿日時: 2004/03/12 14:34 投稿番号: [5714 / 43168]
13億の中国人を判断しました?

>>っていうか

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2004/03/12 14:24 投稿番号: [5713 / 43168]
×:個人の性格ではな国民性と思われても仕方が無いですよ。
○:>個人の性格では無く国民性と思われても仕方が無いですよ。

> 勝手に他の国の国民性を言っては駄目です。

全部の調査はできないので、たまたま目にするサンプルが同じ行動をとったら、他の個体も同様と思われる。

以前、職場にいた中国人が、自分のミスは絶対に認めないで、他人の所為にばかりしていて、この人の性格なのかと思ったけど、次に入った中国人も同じだったので、中国人は自分のミスを認めない国民性と思いました。

yuukounotubasajpさんへ

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2004/03/12 14:19 投稿番号: [5712 / 43168]
> 韓国人がどんな髪型をしようが、どうでもいいことでしょう。

その通り。
自分たちと違う所、同じ所を話題にする事を「日本人のごう慢」と言って禁止しては理解は深まりませんよ。
韓国に『恨』があるように、日本人には『粋』があって、深刻な問題も遊び心でさらっと取りはからうのがかっこいいんですよ。
韓国人の範疇で禁止するのは、韓国人のごう慢と言えます。

>っていうか

投稿者: juwan416jp 投稿日時: 2004/03/12 14:12 投稿番号: [5711 / 43168]
>個人の性格ではな国民性と思われても仕方が無いですよ。

勝手に他の国の国民性を言っては駄目です。

理解はだいじですが

投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2004/03/12 14:00 投稿番号: [5710 / 43168]
それも、「相互」に行なう必要がありますね。

>個々の付き合いでは何も障壁はありません。ところが、国対国になるとそうもいきません。

個々人の集ったものが国家なのに、個々人でうまくいくことが、なぜ国レベルでうまくいかないんでしょうね。個々人に問題があるとしか思えませんがね。

国の性格は、個々の国民の性格の徴表ですよ。

あなたのまじめさは理解できます。

pup_pooh_oneさんへ

投稿者: yuukounotubasajp 投稿日時: 2004/03/12 13:49 投稿番号: [5709 / 43168]
韓国人がどんな髪型をしようが、どうでもいいことでしょう。
韓国人には韓国人なりの価値観があり、ロングヘアーがそれであれば日本人の感覚でどうのこうの言う必要もない。日本人の範疇でそれを語ることは日本人の傲慢としかいえません。
韓国を理解するということがそれにも当てはまります。
遊びの会話では語れません。

っていうか

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2004/03/12 13:39 投稿番号: [5708 / 43168]
たまたま日本にいる韓国の芸能人の髪型が同じようだからなんでだろうねって話でムキになってるから、ちょっとは心に余裕を持って欲しいと思っみたんだけど、通じてないみたいですね。

ロシアのt.A.T.uなんか2人しかいないのに1人はショート、もう1人はソバージュなんだしね。
日本で本格デビューするなら、個性を出した方が良いと思うって話し。
知り合いが言ってたけど、仕事仲間の韓国人に少しでもアドバイスすると、「韓国人だから、そんな事を言うんですね!」とか突っかかるので困ってるみたい。
個人の性格ではな国民性と思われても仕方が無いですよ。

年中被害妄想してないで「ソニン物語」を読むべし!
ソニンちゃんを見習って日本人に尊敬されるようになってください。

uruuruさんこんにちは

投稿者: yuukounotubasajp 投稿日時: 2004/03/12 13:23 投稿番号: [5707 / 43168]
韓国カテの面々は嫌韓の人がおおく、私のようなスタンスで発言すると罵倒の挙句ストーカーにさらされてしまう、のではと思い今までロム専としてきました。

私にも多くの韓国人の友人がいますし、個々の付き合いでは何も障壁はありません。ところが、国対国になるとそうもいきません。それは嫌韓派の方も同じ想いでしょう。しかし、国家も所詮個人の集合体です。このようなトピで本音を話し合って一人でも互いの国についての理解を深め仲良くできればと思います。

私は嫌韓のひとに何とか韓国人の心情のかけらでも理解しようと呼びかけてきましたし、このカテでのそれを呼びかけていきたいと思っていましたが、ここでは遊び心で皆さんは会話を楽しんでおられる様子です。そんなところで一生懸命お話をしても馬耳東風だと思います。

韓国カテにようこそヽ(^o^)丿

投稿者: j_ururu_xxx 投稿日時: 2004/03/12 02:48 投稿番号: [5706 / 43168]
ゆうこうのつばさ氏は

Yahoo!掲示板
ホーム > 地域 > 世界の地方 > 環太平洋 > 全般 > どうして日本人と韓国人は仲が悪いの??

で、トピ主代理人のような方です。

つばささん、

ここにいる方達は、韓国に興味のある方ばかりです(^_-)-☆

全般カテもいいですが、本場の韓国カテで

ぜひ楽しんで下さい。

>論調は変えていませんよ

投稿者: esoteric_02 投稿日時: 2004/03/12 01:09 投稿番号: [5705 / 43168]
>>サダムが国内で粛清・虐殺した数

>正確な数はわからないでしょうが、十万単位

一説によると湾岸戦争の空爆で死んだイラク人も同じくらいじゃないですか?

>サダムに逆らえば即殺されるが、アメリカに逆らっても、デモくらいじゃ殺されないことをしっているから、結構逆らってますね。

デモじゃなくて自爆テロでしょう。

しかし先に引用した雑誌のイラク人へのアンケートでは「レジスタンス」「民間人を巻き込むのは許せない」という意見が半々くらいでしたよ。

「民間人を巻き込むのは許せない」というのは人間としての最低限の理性だと私も思いますね。


今の日本がリーダーシップをとれないことはご指摘の通りに台湾問題に端的に現れていますね。
もし日本が日米同盟を保持したまま憲法9条を廃止すれば、対中国との軍事バランスが崩れますから、台湾は独立できる。台湾が独立すれば中国は崩壊するでしょう。

しかし中国はそれがよくわかっているだろうから、日本が憲法9条を廃止する動きを見せれば日本の孤立化をはかるでしょうね。
常任理事国の拒否権を使えば国際間の合意を潰せますから。

結局、日本がリーダーシップを発揮できないのは、WW2に負けたからじゃないですか?

>国家主権は当然大事

いや、私は必ずしもそうは思いません。北朝鮮と中共ははやく潰すべきだ(笑

>イラク民間人の

投稿者: esoteric_02 投稿日時: 2004/03/12 00:39 投稿番号: [5704 / 43168]
おお、すごい投稿量だな。

ユスラ氏と会話するのは何年ぶりですかね。

>どの写真も,劣化ウランとは関係無いと
思いますが.

あ、そうなんですか?


>はい.デマです.劣化ウランの放射毒性が認められた例は世界中の
どこにも存在しません.

ホントですか?

こういうサイトを見つけましたが

http://sta-atm.jst.go.jp/atomica/04020111_1.html

>劣化ウランの放射線障害は主として透過力の小さいα線によるものであり、外部被ばくはほとんど問題にならない。経口または吸入摂取した場合には内部被ばくを受ける。

>ウランは他の重金属と同様に化学毒性を持っているが、たとえば空気中の許容濃度限界は、U:0.2mg/m**3, As:0.2mg/m**3, Pb:0.15mg/m**3, Hg:0.05mg/m**3で、化学毒性は砒素と同程度、鉛や水銀よりも低い。

劣化ウランは燐のように燃えやすく、燃えると気化してエアゾル化するそうです。
内部被ばくする放射性物質であるとともに砒素と同程度の化学毒性がある物質が、ですよ。フマキラーとは違うんですよ。


私はあきらかにいわゆる「善意ある素人」ですが(笑)、反米でも反戦でもないが、ナンバーワンのアメリカがなぜこんな人道に反する兵器を使わにゃならんのか?と言いたいわけですよ。
ナンバーワンならナンバーワンらしく正々堂々と戦えばいいでしょう。

ユスラ氏は札幌近郊で米軍が演習でコレを使っても黙ってられますか?

枯葉剤を連想する人は多いと思いますが。

gumnousagijpさん、はじめまして!

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2004/03/11 23:26 投稿番号: [5703 / 43168]
>初心者で初投稿です。

初心者歓迎!!

常連の皆様がやさしく指導、テキストも充実!!

ロム専などと言わずにどんどんレスしてくださいな!

あなたのスタイルに合った内容があれば(真面目・おふざけなんでもあり!)気軽に参加くださいね。

ちなみにトピ主は偉大ではありません、参加者の皆さんが偉大なんですよ、ここは。

はじめまして

投稿者: gumnousagijp 投稿日時: 2004/03/11 23:17 投稿番号: [5702 / 43168]
初心者で初投稿です。
ここって、偉大なトビ主様の影響か
程良く、なごみ系でお気に入りです。
ロム専ですが、いつも楽しみにしています。
失礼しました。

あと余談ですが

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2004/03/11 22:44 投稿番号: [5701 / 43168]
>私がいつも投稿をしていたトピにダイラケさんがこられたものですから

できれば「でぃーれいく」とお読みいただきたい、ははは・・・

つい最近別トピでも「ダイマル・ラケットの略ですか?」と聞かれたコトあります。

いろいろ

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2004/03/11 22:41 投稿番号: [5700 / 43168]
入り混じるトピですから、同じ内容の話でも参加する人の方向性により、かなーり柔軟に対応します。

でこれは真面目なレスで。

>韓国の私の知り合いなんかはおかっぱ頭のような人が多い様に思いますが・・・いかがでしょうか?(おばちゃんだったかな?)

いまどきの韓国の子のヘアスタイルを語れる人がいないので、謎が深まるところですが
おかっぱ頭ということは、やはりストレートなんでしょうか?
あまりカール系のスタイルはしないのかなー。

>>>>しょーもなっ!

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2004/03/11 22:23 投稿番号: [5699 / 43168]
無理には引き留めないけど、時には遊び心も必要だよ。
余命が幾許かなら無駄にはできないけど。

>>>しょーもなっ!

投稿者: yuukounotubasajp 投稿日時: 2004/03/11 22:20 投稿番号: [5698 / 43168]
スミマセン、私はいつも真剣に考えてレスしています。少々認識に相違があったようです。
いろんな知識を吸収するのに有効だったりしますから・・・。


私がいつも投稿をしていたトピにダイラケさんがこられたものですからつい,お邪魔しましたが、単なるお遊びだけのレスなら、時間の無駄ですから・・・。
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