女性のための日韓議論場

植民地になったのはどこだったかな。

倭島水軍じゃなく、アイヌ水軍だったっけ？（爆）
我らの偉大な李舜臣将軍の鶴翼戦
の戦術を学んで
使ったのも倭島水軍じゃなくアイヌ
水軍だったっけ？（大爆）

朝鮮半島に文明や文化があったような事を言ってるね。
君の住んでいるパラレルワールドでは、そうなのか？

その捏造の「任那日本府」の載ってる日本書紀が朝鮮の何かの根拠になってなかった？

魏志倭人伝では朝鮮半島南部も「倭」って書いてなかった？？

>韓日戦争が絶対起きないとは
>言えないはずだ。

韓日戦争で日本が勝ったら、また併合しないといけないのか？？

世界の定説だが。

強いものにくっついてまわっているだけだな。

ミイラみたいな倭猿がいるね。
一体文化や文明の無い倭島が
陸地を支配したってできるもんか？
こんな馬鹿な捏造の話を
続けるなら５年後、１０年後
韓日戦争が絶対起きないとは
言えないはずだ。

「南京事件」(中公新書)ｐ237

「捕虜になることをはじめて明文で禁じた・・・・・」

このあとに、軍人勅諭に屋上屋をかすものとして評判がわるいが、それを承知のうえで公布するだけの動機が存在したのである」

この部で、戦陣訓の「道徳律」としての部分を見ている。

生きて虜囚の辱めを受けず、を二重解釈していることになる。

所詮師団長クラス。

武藤彰に侮られて、グーの根も出なかっただろう。

その後も陸軍省、参謀本部の若手も石原の言うことを聞かなくなるだろう。なぜか。人物が小者だったからだ。彼らにとって魅力のある指導者、人物ではなかったからだ。損得で東條についたのではない。

＞なぜ 　 彼は戦犯指名されなかったのであろうか？

一種、アメリカ軍に対するゴマスリをやったからだ。東條に逆らった者としてアメリカ軍も自分を大事にするということをしっていたからだな。


＞君の言は 　 五族協和に真っ向から反対するものだ

＞きかいあれば 　 朝鮮 　 台湾人戦犯たちの遺書でも 　 読むと良い。


五族協和で、台湾人、朝鮮人が日本人だったのなら日本人だろう。フィリッピンに突っ込んでいった台湾高砂族の薫空挺隊は遺書も残さんかったろう。

＞生きて虜囚の辱めを受けず 　 これが
民間人にも 　 指示されたのだ

このレベルの知識であかぎせんせいと論争しようとするからぼけサヨチョンは恥じかくんだな。



戦陣訓
第八 　 名を惜しむ

　 恥を知る者は強し。常に郷党家門の面目を思ひ、愈々奮励して其の期待に答ふべし。生きて虜囚の辱を受けず、死して罪禍の汚名を残すこと勿れ。

生きて虜囚の辱めを受けず、のことだろうが、ここから どうして、「生きて捕虜になるくらいなら死んでしまえ」がでてくるんだ。

後半の死して罪禍の汚名を残すこと勿れ、を同解釈する。死んだら恥じだから、生き延びよ、と解釈するか。

正しい解釈はこうだ。

もし、戦場でわるいことをしていたら、
（１）捕虜になって捕まった場合、それははじとなるだろう、

（２）戦死した場合もそれまで行った悪いことはやはり恥じとなるだろう。

だから戦場では立派に振舞え、という意味なんだ。

この二つを郷党家門の面目、ということで結びつけたんだ。

捕虜になるくらいなら死んでしまえ、などはこの戦陣訓のどこからもでてこない。だから、これを作らせた東條が戦後死ななかったのは当然だ。なぜなら自分が作らせたのでその意味をよく知っていたからだ、という説がでてくる。

「戦陣訓を死の哲学と解するようになったのは所詮戦後ヒューマニズムにすぎないのである」(大原康男・帝国陸軍の光と影）

ちゃんと勉強しとけ。

とりあえず

アゲときます。

どうも話が合わないと思ったら、時空が混乱して別の世界とネットがつながったようだね。
ilkuji_99氏の世界では大高麗帝国が高度な文明を持っているようだけど（元寇で日本が負けて元が高麗王に日本を統治させたのかな？）、こっちの世界では、朝鮮半島は日本の地方の１つで、今では「朝鮮語」は日本語の方言の一種と思われていて、名前が「金」や「成」だと「朝鮮地方の方ですか？」と聞かれる程度。
今度、新幹線が釜山から京城まで開通する。

何故、「大日本帝国」と呼ばれたかと言うと、朝鮮半島の南部の任那日本府の辺りが「小日本」と呼ばれていたから、それに大して列島を「大日本」と呼んだから。
戦後は「帝国」ではなくなって、今では「大日本および南朝鮮連合王国」。
カナダもオーストラリアも天皇が国家元首ね。

> やっと２千年の未開倭サルが支配した？
> 捏造も限りがある。

そうっか、ぢゃ、「植民地支配の謝罪と補償」は不要だな。
日本が明治維新から日清・日露の戦争に勝って世界の１等国になるのに半世紀。
五千年かかっても遥かしたのお国の方もいるようだが？

日本人と肉食についてのお話を有難う御座いました。感謝しています。

もっと早くにお礼をと思いましたが、レスの流れが速く、追いつけませんでした。
ゴメンナサイ。

今後共宜しくご教示ください。
どうも有難う御座いました。嬉しかったです。

日本の侵略が満州事変までさかのぼると言うのなら 　 満州事変の首謀者である 　 私 　 石原こそＡ級戦犯である。裁くならわしをさばけ」と宣言したが 　 連合軍側は起訴しなかった。無視するには大物すぎるので
彼の為に酒田市へ特別法廷をつくり
連合軍側が７０両編成の特別列車ででむいて 　 証人喚問をした。
　 なぜ 　 彼は戦犯指名されなかったのであろうか？

きみの私見をといたい。
君の言は 　 五族協和に真っ向から反対するものだ。

きかいあれば 　 朝鮮 　 台湾人戦犯たちの遺書でも 　 読むと良い。
法務死が【絞首刑】がなぜ 　 戦死扱いかくらいは知っているであろう。
　 彼らもまた日本に殉じたのだ。

穴がなければ 　 うらのぽちのケツのアナかしてやるよ

＞サイパンじゃ「指示」はなかったのか。
　 もっとましなこじ付けをしてくれ
生きて虜囚の辱めを受けず 　 これが
民間人にも 　 指示されたのだ
＞わしの白壁理論にかなう理論はないな
十二分に問題外にしているであろう？ 　 黒点に目をつむっているだけ
わたしは 　 その黒点が何か、をいっている。
＞フィリッピン人の死者８０−８５万のうち日本軍が殺したのはどのくらいだ
おいおい 　 マニラ攻防戦の犠牲者数も米軍側の砲爆撃による犠牲のほうが
多いのではと 　 戦後いわれだしたこと。
＞人が死ぬのは当たり前
だが 　 死なずに済んだ人までたくさん死んだから 　 米軍をして故意に負けたのか
言わしめたのだ。

世界中できいたことがないなあ。

「途中狙い」８割が韓国人グループの犯行
2003/ 6/29 23:30
メッセージ: 1989 / 2004

投稿者: zy_rc44 (19歳/男性)
＜途中狙い＞ＡＴＭで預金下ろした客狙う 　 東京都内で続発 　 「８割近い約５０件が韓国系のグループ」

http://news.lycos.co.jp/topics/society/robber.html?d=29mainichiF0629m106&cat=2



これは kikenbunsikankokuzin さんの 1 に対する返信です


チョンはよくよんどけ。
神保町の東京三菱銀行の庖丁武装途中狙いも朝鮮人だな。

これが、サヨとチョンを同視するわしの理由だな。

とフィリッピンの少年がいっていたなあ。

フィリッピン人の死者８０−８５万のうち日本軍が殺したのはどのくらいだ。知ってるならしゃべってみろ。

ひがむのはわかるが。

わしの白壁理論にかなう理論はないな。

サイパンじゃ「指示」はなかったのか。

＞

その続きをよ〜く読みなさい

「指示」された 　 といったであろう？
命令ではない 　 指示なのだよ
ここら変の言いまわし【言葉遊びだが】
を 　 よく知らないとレスのつもりが恥じを書く

当時よく使われた「志願者をＯ名だせ」
というろんりだよ

知ったかぶりやサン

＞少女【老婦人だが】は 　 その話をしたくないと 　 いってそうだ。

嘘つきめ。

ちゃんとのっていたぞ。

＞新妻を乗せて出撃
ソ連戦車に夫婦もろとも 　 突っ込んだという日本軍最後のカミカゼだったかな。
たしか宇垣中将？より後だったはず

ＤＣ−３は 　　 故坂井三郎氏
その時【記事になったとき】その少女がオランダに在住していることが判明したが
少女【老婦人だが】は 　 その話をしたくないと 　 いってそうだ。

話じゃないか。



２. 集団自決

　 「集団自決」。この言葉の意味を理解している人はどれほどいるだろうか。沖縄戦体験者である岩本さんのお話によると、集団自決という言葉は存在しない、ありえないものとされている。「自決とは、自らで決するから自決というのである。しかし、戦争中は誰一人として自ら死のうとする者はいなかった。人間はやはり生きたい。なんとかして生き延びたい。また、それが人間の本能である。自分で死のうとしたのではない。それを強いられたのだ。つまり、虐殺である。」と語って下さった。この言葉には、戦争体験者として、また、一人の人間としての重みがあり、深く心を打たれ、考えさせられるものがある。

　 それでは、実際どんな死の強要が行われていたのか述べていきたい。
　 http://intranet.cpm.ehime-u.ac.jp/field/okifield/data/war/war/war4.htm


サイパンの民間日本人の集団自決も強制か。

沖縄とサイパンじゃ人間の考えがちがうのか。

嘘つきめ。

＞沖縄住民は日本人
というのであれば
＞原住民を弾運び、その他にこき使ってもよさそうだけど

などといわないこと。
＞分かった？
わからないだろうからいうけど
巻き込まれたほうが多い。

読売の記事。(購読紙は読売）

ソ連軍が満州に侵攻後、陸軍の飛行士がわずかに残った戦闘機で出撃するときに、新婚の妻が同乗を希望。その飛行士は新妻を乗せて出撃。もちろん未帰還。

タイトルは、たしか、「新妻乗せて最後の出撃」

ジャパニーズハンティングではなく
モンキィハント、とかイエロゥハントなどと 　 言われておりました。【ジャパニーズとはまず言われません】
＞日本軍によりスパイ容疑で処刑された一般住民の数は
　 正確な数は不明です。不明＝不存在にはならない。

＞アメリカ軍なのにそれについては
　 貴方は敵が上陸したとまではいったが
その後どうしたかは言ってない。
米軍の残虐行為についても君達の本トピのレスを見る限り 　 私のほうが知っているかもしれない。

＞パールハーバーでも
重慶ではやっている。それとも米国人の民間人だけやってはいけないのかね？

沖縄戦というと本島以外にも周辺の小島でも戦闘があり 　 渡嘉敷島では村民自決が指示され 　 実行された。

日本軍も決して精錬潔白な軍隊ではなかった。君こそ米軍の残虐行為をあげて日本軍の残虐行為を無視してはならない。

これこそ＞偽善ぶってる 　 というのだ。
　 あれをしたからこれもしたにちがいない
なのか？ 　
あれをしていないからこれもしていないなのか？
　　 あれはしたがこれはしていない
というのが私のスタンスです。
あなたが目を閉じてていることに 　 目をあけてみよ 　 ということが偽善であろうか？
　 私が目を閉じるから 　 皆 　 目を閉じよ
そうすれば見えない 　 なかったことになる
　 といいたのですか？

戦争というものに対する認識が日本と他国では違うのだ。
　 山本五十六は 　 対米戦をするのならワシントン【だったかな】まで占領して日章旗を断てるくらいの覚悟はあるのか、と
当時の指導層にといかけたという。

　 真珠湾攻撃においても第二撃の要あり 　 と進言されてもしなかった。
種々の理由はあるが「まずは一本」とった
という甘い考えがあったからだ。
【一本とはそれで絶命という意味あいだったそうだが・・】
故坂井三郎氏は相撲とボクシングといった
相撲はひざがついてお終い 　 ボクシングは１０カウント。
米国は【大陸】絶滅戦争を生抜いてきたのだ。米軍は南方〜沖縄のいくつかの場所で
Ｃ兵器を使っているが 　 もしこれをこの場で挙げれば 　 それが一人歩きして米国だけが悪者になる。シナ事変における日本だけが悪者という論そのままである。

忘れてしまいましたが、以前「撃墜王」を描いた漫画の中で、主人公のパイロットがＤＣ-３を発見するも、その記事通りの状況を目の当たりにし、索敵網にかからないルートを手で示して見送った・・・・というシーンがありました。

むろん、この読売記事を元にした脚色だとは思いますが・・・・。

６,７年まえの読売の記事だったかなあ。

蘭領東インドからオーストラリアに向けて非難するオランダ人を乗せた輸送機にゼロ戦が迫ってきて、パイロット、乗客とも撃墜されることを覚悟したが、当時少女だったその女性は顔まで見えるくらいに近づいたゼロ戦のパイロットに身振りでお願いした、逃がしてと。ゼロ戦のパイロットは敬礼して、翼を揺らしてさっていった。

＞あなたの言い分では沖縄県民を原住民といっているようの見うけられますが

底なしの馬鹿だなあ。

沖縄住民は日本人、運命共同体。

ペリリューの住民は他民族。日本の戦争に巻き込むことはできるだけさけよう。

分かった？

　 まあ戦争だから憎しみもあったとは思いますが子供のころこんな話しを本で読みました。

ソロモン諸島のある島を米軍のＢ−１７が襲ってきた。
すぐさま二式水上戦闘機が上がり迎撃した。
Ｂ−１７は機銃で必死に応戦してきたが二式水戦は弾幕をかいくぐり２０ミリ機関砲弾を命中させ四発の内ニ発までエンジンを停止させたがそこでニ式水戦は弾を撃ち尽くしてしまった。

二式水戦のパイロットは風防を開けて「残念だが弾が無くなったよ。じゃあ、またな」と言ってＢ−１７に手を振るとＢ−１７の搭乗員も射撃を止めてこちらに手を振り返してくれたという。

＞慰安婦が率先弾丸運び、看護婦役をやったのを

日本軍将兵だけがやった 　 というのだろうという 　 意味ですが？

　 すくなくとも 　 きみの言い分ではこうなるでしょう？ 　 原住民を使えなどという
【ということは 　 使っていないから使えということであろう？】

悪質なデマだ。

http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/kado/pdf/d_0212c.pdf

http://www.yokohama-ri.co.jp/report/economic/topics/report/pr200105.pdf

韓国の地下経済はＧＤＰ比でおおむね10％から40％だそうです。
ちなみに日本はＧＤＰ比で4.5％、売春産業はＧＤＰ比0.13％です。韓国は5％ですね。
袖の下経済の韓国とは比較になりません。

ちなみにアメリカでは日本の不良債権処理が進まないのは、日本経済を裏社会（ヤクザ）が牛耳っているからだという不名誉なデマが流されており、日経あたりがろくに検証もしないでこういう論説を平気で紹介しています。

なぜ日本が標的にされるのかよくわかりません。

＞日本と韓国のGDP比が、１０：１くらいだから、対GDP比では、
日本は韓国の半分くらいといったとこでしょうか？？

つまり、単純計算で、日本はGDPの2.5%。
「イルボンはデカい口を叩けないニダ！」

＞「人身売買の被害者」を「募集」、？？
相変わらず、事実歪曲が甚だしいですね。（笑

「そういうイイガカリが『歪曲』ニダ！ 反省が足りないニダ！」

なんちゃって！（笑）

＞少量の唐辛子は健康に良いと聞きますが、過度になると毒になるのでしょうね。

『スカートの風』の呉善花によれば、「唐辛子は精神を高ぶらせ、ワサビは精神を沈着させる」そうで、それが日韓の感情の顕れ方の違いと言えるかもしれない、との事です。

＞私にはやはり、国を被う独特のコンプレックスがそうさせるように思えます（笑）

いわゆる、「恨（ハン）」エネルギーって奴ですかね。（「恨」とは、日本語の「うらみ」とは意味が違うようで、その辺は韓国在住日本人の犬鍋先生がお詳しいと思います。）

＞兵器省（こう呼ぶのかな？）

たぶん、「兵器廠」じゃないかな。

＞父は大手の民間ベアリング会社から向こうへ技師として行っていたらしいです。

そうなんですか。
たぶん、大同メタルとか、光洋ベアリングとか、日本精工（NSK）のような、大手でしょうか。

＞終戦になると今まで同じに働いていた朝鮮人たちが集団化して日本人の家を襲ったり、日本人を袋叩きにしたりしたそうです。

映画『仁義なき戦い』の名ゼリフ「腐れ外道！」ですね…。

＞父達日本人は敗戦で非常に不自由な状態にあったのですが、「負けたと言ってもアメリカになんかすがるな」と言う言葉を合言葉にしてやせ我慢していたようです。

武士は食わねど高楊枝。
それが大和男女の「矜持」だったんでしょうね。今はどうだか知りませんが…。

＞その点、朝鮮人は、来たばかりの米軍にまとわり付いて離れないばかりか、米軍の権力を傘に来てやりたい放題。物資の豊富な米軍キャンプへ入り浸りで食べ物などをせがみ離れないそうです。それで段々、同じ日本側だと最初は思っていた米軍も朝鮮人と日本人の違いが判って来たらしく、朝鮮人が来ると空砲を撃って追い払いはじめたらしい。

サイテー。
挙句の果てに空砲バーン！で脅されて、ザマないですね。「スネオ」以下ですね。
当時の朝鮮人の著作（犬鍋先生が紹介して下さったと思いますが…）にも、ある朝鮮人が同胞に、「何言ってやがる！ お前ら名前を変えろと言われれば喜んで変えて、神社を拝めと言われれば腰が折れんばかりに拝んだくせして、今になって抗日運動をしていただなんて言ったって、誰が信じるもんか！」と怒鳴りつけるシーンがあったと思います。（真っ当な人間なら、そう思うはずですよね。）

＞それとは逆に日本人が居たところへ米軍兵士が来て話込むようになり、段々と父達と仲がよくなったそうです。それでコーヒーやチョコレート、コンビーフの缶詰などをお互いわだかまりなく貰えるようになったのだそうです。
＞最初は顔や姿が同じで朝鮮人と日本人の見分けがつかなかったアメリカ人も行いの差がかなりあることで判断がつくようになったと言う事でした。

そうでしょう。
ゴマスリ野郎と、そうでない者の区別ぐらい、つきますからね。

＞あのドイツ軍潜水艦の艦長とアメリカ軍の駆逐艦の艦長との最後の友情みたいな関係かな？

日米の戦友会の交流なんて、今でもありますからね。（もう両国ともずいぶんと他界されていますが。）
私、よく言うんですよ。アホウ韓国人が日本を「アメリカのイヌ」と言ったら、「アホウ。とことん死力を尽くして戦ったら、怨恨は残らん。なまじっか『お願い、併合してください』なんて国家丸ごと自己破産なんかするから、ウジウジ戯言なんか言う羽目になるんだ」とね。
なにせ、軍・官・民も男女の差も関係なく戦った「総力戦」でしたからね。朝鮮人だって、多くは立派に戦ったんですがね…。

＞父からの聞き書きなので詳細な部分は判りませんが、また父に聞く機会があれば詳しく聞いておきます。

良いお話を有り難うございました。
あまりお父様をせかさない程度に、またお聞かせ頂ければ幸いです。

＞何の機種だったのかしら？

陸軍の叔父は、「飛燕」「隼」「疾風」など、海軍の叔父は、「一式陸攻」だったと申していました。（二人は海軍に行き、そのうち一人戦死しました。）

＞「我が国の4倍」と言いますと、日本のGDPではどれぐらいかしら。

日本と韓国のGDP比が、１０：１くらいだから、対GDP比では、
日本は韓国の半分くらいといったとこでしょうか？？

まぁ、冷静に考えれば、日本も韓国も社会構造は似たようなものだろうから、事実としても案外妥当な数字かもしれません。

＞＞この新聞は，人身売買の被害者は，大部分，韓国，タイ，フィリピンなどから募集された女性であると伝えました。

「人身売買の被害者」を「募集」、？？
相変わらず、事実歪曲が甚だしいですね。（笑

そりゃあ、イルちゃん、鬼の首を取ったように狂喜しますね。

「我が国の4倍」と言いますと、日本のGDPではどれぐらいかしら。

＞この新聞は，人身売買の被害者は，大部分，韓国，タイ，フィリピンなどから募集された女性であると伝えました。

「現代の挺身隊ニダ！ 謝罪しる！」となりましょうか。（笑）

> 疲れが胃腸に来てたんですね・・・そこに刺激物が一気に効いちゃったんですね。

そうでしょう。日頃鈍感を誇ってる（誇るな！）私としましてはビックリでございました。
お疲れの時はお粥とかうどん（ただし一面真っ赤じゃないヤツ…笑）が一番です。
やっぱり日本人だなあ。しみじみ…

> そうですね、例えば発電してみたりトラック素手で引っ張ってみたり・・・（笑）

トラック素手はありきたりだから発電がいいです。
ＩＴ大国だそうな韓国ではネットするときの足しになりましょう。（笑）

韓国の、とあるニュースサイトにこんな記事が載ったんですが、

YTN２００３年２月６日午後１１：４５

「日本，性産業，人身売買天国」

　 わが国の性売買市場規模が年間２４兆ウォンにものぼる，という調査結果が出ましたが，日本の性売買市場規模は，わが国の４倍を越える百兆ウォン台に達し，当局の無関心のせいで女性たちの人身売買天国へ変わりつつあると，『ファイナンシャルタイムズ』が報道しました。
『ファイナンシャルタイムズ』は，性産業のための人身売買には，たいてい犯罪組織であるヤクザが介入しており，国際機構と非政府機構などがこうした状況について警告をしているにもかかわらず，日本当局は見ぬふりをしていると主張しました。
　 この新聞は，人身売買の被害者は，大部分，韓国，タイ，フィリピンなどから募集された女性であると伝えました。
リュ・ジェウンjwryoo@ytn.co.kr

http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/wl/20030206/yn/yn2003020623261.html

ほんとに『ファイナンシャルタイムズ』に報道されたんでしょうか。

日付がないところがなんだか怪しい。

＞パールハーバーでも日本軍は民間人を攻撃しなかった。

ゴードン W.プランゲ博士の『トラ トラ トラ！』では、真珠湾第一波指揮官の渕田美津雄中佐（空母「赤城」）と、第二波指揮官の嶋崎重和少佐（空母「瑞鶴」）が、低い階級としては異例の参内・拝謁を賜った時、先帝が、

「病院船は攻撃しなかっただろうな？ 民間家屋は攻撃しなかっただろうな？」

としつこくご下問になった事が、記されています。（軍事施設内にいた民間人が、70人弱死亡していますが。）

米海軍出身の大学教授の著作にも、上記の事が記されているわけですね。