女性のための日韓議論場
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: うるさいな!
投稿者: sweet_japon 投稿日時: 2007/10/05 14:07 投稿番号: [38800 / 43168]
ジュワンさん、落ち着きましょう。
>徹底的に分析した水準がそれ程ですか?
どの程度だと思われているのかわかりませんが
結果(結論)に至るまでの経過(分析・思考など)は大事です。
それらの経過の積み重ねが「経験」となり、
より良いものへ発展するための道筋になるのです。
>>それに、一片の知識しか持たないものを罵る習慣は、持ち合わせておりませんので。
>新聞記事だけみて判断することは総合的知識ですか?
話がずれていますよ。
プレッツさんはご自分の知識が「一片の知識」であると書いています。
総合的知識をお持ちだとは書いていないのです。
そして韓国を「罵る」ことはしていません。
「新聞記事(しかも一紙)だけみて判断」していることは
ジュワンさんのほうが頻繁にしていませんか?
>>「教科書歪曲の根拠」
>>「集団自殺強制の根拠」
>何度も何度も言いましたが理解出来ないの?
何度も何度根拠に欠ける「ご意見」なら読みました…。
あれでは理解できません。
これは メッセージ 38797 (suyongsaram さん)への返信です.
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Re: 大茶碗大先生様の不戦敗
投稿者: licky_etozero 投稿日時: 2007/10/05 13:45 投稿番号: [38799 / 43168]
.
現在の大茶碗大先生様の置かれた状況の図
大人げありませんこと。
発言に責任を持ちましょう
,..-─‐-..、
/.: : : : : : : .ヽ
R: : : :. : pq: :i}
|:.i} : : : :_{: :.レ′
コ
チ
, -─弋¬、
ノr┴-<」: :j|
ポ
ン !!
/
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/:r仁ニ= ノ:.ノ|!
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ヽ__j儿从八_
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/pretz
r'‐-|
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_, 、_⌒☆ \
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sweet
ヽ
,ゝ、 \
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__厂`ヽ
(__ ̄) )
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ノrr-
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レ'レ′
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ぁぃごぉ
{|
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| | }
└ー′
└─-二_/⌒Y ̄}
`ー-'⌒ ̄
>何度も何度も言いましたが理解出来ないの?
あの程度の返答は
百回千回半万回唱えようとも
分析はおろか
答弁の端緒にもなっていませんので
却下です
これは メッセージ 38798 (suyongsaram さん)への返信です.
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Re: 大茶碗大先生様の不戦敗
投稿者: suyongsaram 投稿日時: 2007/10/05 13:38 投稿番号: [38798 / 43168]
>何一つ分析せず
何一つ責任をとらない人らしい発言ですね。
ゼエロ様が言える事じゃない。
>この二点は
徹底的に分析して
我々の理解し得る水準に達して頂きませんと♪
何度も何度も言いましたが理解出来ないの?
これは メッセージ 38796 (licky_etozero さん)への返信です.
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Re: うるさいな!
投稿者: suyongsaram 投稿日時: 2007/10/05 13:35 投稿番号: [38797 / 43168]
>日本の教科書を読みもしないで批判するような方が多い限り、
>残念ながら韓国人は日本を無条件で批判してよいと思っているという認識を持たざるをえませんね。
韓国の新聞記事だけで韓国を非難するのは君じゃないの?
>それに、一片の知識しか持たないものを罵る習慣は、持ち合わせておりませんので。
新聞記事だけみて判断することは総合的知識ですか?
これは メッセージ 38795 (pretzs002 さん)への返信です.
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大茶碗大先生様の不戦敗
投稿者: licky_etozero 投稿日時: 2007/10/05 13:33 投稿番号: [38796 / 43168]
>徹底的に分析した水準がそれ程ですか?
何一つ分析せず
何一つ責任をとらない人らしい発言ですね。
>やはりうるさいな!
最初に火を着けたのは
大茶碗大先生様ですから
やはり火消しをして頂きませんと
その為には先ず
「教科書歪曲の根拠」
「集団自殺強制の根拠」
この二点は
徹底的に分析して
我々の理解し得る水準に達して頂きませんと♪
これは メッセージ 38794 (suyongsaram さん)への返信です.
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Re: うるさいな!
投稿者: pretzs002 投稿日時: 2007/10/05 13:24 投稿番号: [38795 / 43168]
>徹底的に分析した水準がそれ程ですか?
私の場合、自身が納得するためにするわけで、誰かに評価される為に分析するわけではありません。
それに、一片の知識しか持たないものを罵る習慣は、持ち合わせておりませんので。
日本の教科書を読みもしないで批判するような方が多い限り、
残念ながら韓国人は日本を無条件で批判してよいと思っているという認識を持たざるをえませんね。
>やはりうるさいな!
このような場で使う言葉にしては、
大人げありませんこと。
これは メッセージ 38794 (suyongsaram さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/38795.html
Re: うるさいな!
投稿者: suyongsaram 投稿日時: 2007/10/05 12:50 投稿番号: [38794 / 43168]
>日本人の多くは、疑問に思ったり批判したい時、その対象を自分自身で徹底的に分析するのですよ
徹底的に分析した水準がそれ程ですか?
やはりうるさいな!
これは メッセージ 38793 (pretzs002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/38794.html
Re: うるさいな!
投稿者: pretzs002 投稿日時: 2007/10/05 12:39 投稿番号: [38793 / 43168]
>ウナバイチマゼエロ君の投稿内容で判断して投稿したことがなぜ教科書を読んでいないなら駄目なことですか?
軽い気持ちで言ってしまったのだと思いますが、あなたの投稿は日本の教科書への批判になりますよね。
その一部さえ確認しないで批判を続けるのは、良いか悪いかの問題ではなく、結局その投稿をした人間への信頼問題になるのだと思います。
ここのところは、日本と韓国ではかなり差があるようですね。
日本人の多くは、疑問に思ったり批判したい時、その対象を自分自身で徹底的に分析するのですよ、
人任せにせず。
それ故に、日本においていわゆる嫌韓といわれる事象が起こってしまったのだと思います。
どうも、韓国の方は自分で調べ自分の言葉で語ることを苦手とする方が多いように感じますが。
これは メッセージ 38790 (suyongsaram さん)への返信です.
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大茶碗様の大敗北
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2007/10/05 12:34 投稿番号: [38792 / 43168]
これは メッセージ 38790 (suyongsaram さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/38792.html
Re: うるさいな!
投稿者: sweet_japon 投稿日時: 2007/10/05 12:13 投稿番号: [38791 / 43168]
ジュワンさん、感情的にならず、冷静に考えてみて下さい。
まず、深呼吸でもしてからもう一度プレッツさんの投稿を読んで下さい。
>私は君に責任取ることをしなかった。
この意味は何?事実を述べているだけ?
責任を取る必要がないと言いたいの?
責任を取らなかったことをどう思っているの?
>ウナバイチマゼエロ君の投稿内容で判断して投稿したことがなぜ教科書を読んでいないなら駄目なことですか?
ウナパイチマゼエロ君とは…エトさんでしょうか?
誰かの投稿内容「だけ」で判断して投稿するということは
その「誰かの投稿」が事実かどうか自分で判断していないということです。
それは安易で気楽ですが、大人のすることではないんです。
少なくとも日本と欧米では。
そして、過去の投稿を見る限りジュワンさんは「誰が」言ったかによって
同じ情報だとしてもその内容の解釈も違ってくるようです。
例えば、韓国人の歴史関係の大学教授が
「韓国の教科書には問題点がある」と発言したらどうでしょう?
そうかもしれないと考えませんか?
エトさんが「韓国の教科書には問題点がある」と発言したら?
ジュワンさんは考えるよりも先に
「日本の教科書みたいに捏造だらけじゃない」と反発するでしょう?
(似たようなことを過去何度かやってますね)
ジュワンさんには聞きたくない話かもしれませんが
こういう自分の欠点を認識し反省しないからいつも軽く扱われてしまうのですよ。
…私も意地悪したくて言っているのではないのです。
と言っても意地悪だと思われてしまうんでしょうね。ハァァ。
これは メッセージ 38790 (suyongsaram さん)への返信です.
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うるさいな!
投稿者: suyongsaram 投稿日時: 2007/10/05 11:56 投稿番号: [38790 / 43168]
責任?
私は君に責任取ることをしなかった。
>「推測と妄想だけで掲示板に参加しているということを証明」しますね。
ウナバイチマゼエロ君の投稿内容で判断して投稿したことがなぜ教科書を読んでいないなら駄目なことですか?
これは メッセージ 38789 (sweet_japon さん)への返信です.
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ジュワンさん、発言に責任を持ちましょう
投稿者: sweet_japon 投稿日時: 2007/10/05 11:42 投稿番号: [38789 / 43168]
>私はあなたが日本の教科書に目を通した上での批判ならとても興味があります。
ジュワンさんの力があれば、中学の教科書くらい読むことは楽なものだと思いますよ。
>そして、そうでなくてはfairではないと思いますしね。
私もそう思います。
日本では自治体の図書館などに中国・韓国など外国の教科書があり、
目を通すことができますが、
韓国では日本の教科書を読む環境は整っていないのでしょうか?
であれば、そう説明すればいい。
しかし、日本の教科書を読んでいないのであれば
自分で読んでいないものを憶測で
「推測と妄想だけで記述されると言うことを証明しますね。」
と判断し、発言するのはいかがなものか。
それこそ
「推測と妄想だけで掲示板に参加しているということを証明」しますね。
違いますか?
これは メッセージ 38786 (pretzs002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/38789.html
Re: 嫌いなら遠く遠く離れ!
投稿者: jgeilsbandfreek 投稿日時: 2007/10/05 11:36 投稿番号: [38788 / 43168]
ニルスの不思議な旅で、
神の怒りにふれ、100年に1日だけ海上に現れ、
本物の人間に買い物をして貰うと呪いが解ける島のことを思い出したニダ。
本物の怒りにふれているところは半島だけど・・・
これは メッセージ 38787 (licky_etozero さん)への返信です.
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Re: 教科書はなぜ歪曲するの?
投稿者: licky_etozero 投稿日時: 2007/10/05 10:49 投稿番号: [38787 / 43168]
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|
嫌いなら遠く遠く離れ!
\___
__________________________
V
┌-┐
/
_,,\∩
∧_,,∧∩
先生・・・
__<#`Д´>ノ -3
__(#´∀`)ノ
プサンをロタ岬の隣に移動する訳にはいきませんかぁ
||\∪ ̄ ̄\
||\∪ ̄ ̄\
なんだったらエクス・アン・プロヴァンスの南でも…
||\|| ̄ ̄ ̄||
||\|| ̄ ̄ ̄||
どうせお隣には
もう一つの出ると負け赤い半島があるし…
.|| ̄ ̄ ̄||
.|| ̄ ̄ ̄||
これは メッセージ 38784 (suyongsaram さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/38787.html
Re: 教科書はなぜ歪曲するの?
投稿者: pretzs002 投稿日時: 2007/10/05 10:21 投稿番号: [38786 / 43168]
>日本の教科書は推測と妄想だけで記述されると言うことを証明しますね。
ジュワンさんの言い方ですと、事実に基づいた記述は日本の教科書には少ない、と捉えられても仕方がありませんよ。
それは、手の届く所に教科書がある私にとって聞き捨てならないことです。
こちらのカテには韓国の教科書に目を通している方も多いわけですし、私はあなたが日本の教科書に目を通した上での批判ならとても興味があります。
ジュワンさんの力があれば、中学の教科書くらい読むことは楽なものだと思いますよ。
そして、そうでなくてはfairではないと思いますしね。
今度日本にお越しの際は、歴史の参考書でもお土産にしてくださいませ。
これは メッセージ 38780 (suyongsaram さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/38786.html
Re: 教科書はなぜ歪曲するの?
投稿者: wbc_champion2006 投稿日時: 2007/10/05 10:19 投稿番号: [38785 / 43168]
ということは、邪カマくんの理解力は小学生以下ということを自ら認めるわけだね。
これは メッセージ 38784 (suyongsaram さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/38785.html
Re: 教科書はなぜ歪曲するの?
投稿者: suyongsaram 投稿日時: 2007/10/05 10:10 投稿番号: [38784 / 43168]
>先生・・・ボクはなんでこんな小学生以下の理解力しかない奴の隣に住んでなきゃならないんでしょうか
先生:それはお前には理解力と言うものが存在しないから少しでも理解力があるやつの隣にした。
それも理解出来ないの?
嫌いなら遠く遠く離れ!
これは メッセージ 38782 (licky_etozero さん)への返信です.
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Re: 教科書はなぜ歪曲するの?
投稿者: wbc_champion2006 投稿日時: 2007/10/05 10:04 投稿番号: [38783 / 43168]
南チョウセソって凄いよね。
もしかしたら歴史教科書で念願のノーベル文学賞が取れるかもね。
これは メッセージ 38780 (suyongsaram さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/38783.html
Re: 教科書はなぜ歪曲するの?
投稿者: licky_etozero 投稿日時: 2007/10/05 09:57 投稿番号: [38782 / 43168]
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|
日本の教科書は推測と妄想だけで記述されると言うことを証明しますね。
\___
__________________________
V
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_,,\∩
∧_,,∧∩
先生・・・
__<#`Д´>ノ -3
__(#´∀`)ノ
ボクはなんでこんな小学生以下の理解力しかない奴の
||\∪ ̄ ̄\
||\∪ ̄ ̄\
隣に住んでなきゃならないんでしょうか…
||\|| ̄ ̄ ̄||
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これは メッセージ 38780 (suyongsaram さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/38782.html
Re: 教科書はなぜ歪曲するの?
投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2007/10/05 09:57 投稿番号: [38781 / 43168]
>日本の教科書は推測と妄想だけで記述されると言うことを証明しますね。
そういう部分もあるのは確かだね。
だから推測と妄想で書かれた部分があれば「ちょっと待て!」と言う人が出てきて
それを検証して是正していくんでしょ。
けど韓国は推測と妄想で書かれてても物言いがつかない、そしてそのまま推測と妄想で
(あとこうだったらいいなという願望もあるか♪)
教科書作ってタレ流すんだよね(笑)
これは メッセージ 38780 (suyongsaram さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/38781.html
Re: 教科書はなぜ歪曲するの?
投稿者: suyongsaram 投稿日時: 2007/10/05 09:32 投稿番号: [38780 / 43168]
日本の教科書は推測と妄想だけで記述されると言うことを証明しますね。
これは メッセージ 38779 (licky_eto さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/38780.html
教科書はなぜ歪曲するの?
投稿者: licky_eto 投稿日時: 2007/10/05 08:53 投稿番号: [38779 / 43168]
「集団自決」記述削除
目立つ論理のすり替え
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071005-00000058-san-pol
高校日本史教科書の沖縄戦における集団自決について、「日本軍に強いられた」と書いた教科書に検定意見がつき、修正された問題では、与野党議員の発言に事実関係誤認やすり替えが目立つ。「集団自決は軍が全く関与していないことはありえない」(民主党の小沢一郎代表)などの批判が代表例だが、そもそも検定後の教科書も日本軍の関与は否定していない。
また、検定制度は、学習指導要領に沿ってさえいれば、出版社(執筆者)が自身の考えを盛り込めるものであり、政治の介入はなじまない。
昭和20年の沖縄戦での渡嘉敷、座間味両島などでの集団自決に対しては、戦後長く守備隊長の命令だったとされ、作家の大江健三郎氏が著書「沖縄ノート」で軍命令だったと断じていた。
だが、作家の曽野綾子氏が渡嘉敷島で取材した「ある神話の背景」などによると、むしろ守備隊長は自決を制止していた。また、遺族年金受給のために関係者が「軍命令だった」と偽っていたことも明らかになった。大江氏に対しては、元隊長や遺族らが名誉棄損で訴訟も起こしている。
こうした経緯を踏まえ文部科学省は今年3月、集団自決を強制とする記述について「軍が命令したかどうかは明らかといえない」との検定意見をつけた。その結果、「日本軍が配った手榴(しゅりゅう)弾で集団自害と殺しあいをさせ」との表記が「日本軍が配った手榴弾で集団自害と殺しあいがおこった」などと修正された。軍の関与自体はそのまま残されている。
政府は2日の閣議で「検定決定後の記述については、集団自決について旧日本軍の関与が一切なかったとする記述はない」との答弁書を決定している。先月29日の検定意見撤回を求める沖縄県民大会に対し、議員側が過剰反応している部分もありそうだ
結局歪曲は
反日鱒ゴミと野党の方だった…
つ−こって(笑)
これは メッセージ 38607 (suyongsaram さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/38779.html
Re: 国会中継より(ちょっとトピずれ?)
投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2007/10/05 00:57 投稿番号: [38778 / 43168]
> 参加者数について教科書を作る会が2万人程度であると言及したところ、古館は「2万人だとして何が悪いんですか」と逆切れ。
人として……
沢尻エリカ様>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>[超えられない壁]>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>古館
これは メッセージ 38775 (sonoba_kagiri さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/38778.html
琉球は中華圏
投稿者: kiyoakl 投稿日時: 2007/10/05 00:53 投稿番号: [38777 / 43168]
中華思想には困ったニダ、
これは メッセージ 38776 (toapanlang さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/38777.html
Re: 国会中継より(ちょっとトピずれ?)
投稿者: toapanlang 投稿日時: 2007/10/05 00:42 投稿番号: [38776 / 43168]
>なのに、心情で動かそうとするのは、まるで斜め上の国と同じレベルですよネェ、と。
>高度に発達した沖縄県人は朝鮮人と見分けがつかない。
今回、まず考えたのが「まるで韓国人の所業やんけ」ということだったのですよ。マジで。
>いちおう、おまけ
いいですねー、これ。
「高度に発達したソフマップでは、新品と中古品の見分けがつきにくかった。」←あるあるあるーw(過去形なのがまたリアリティあり)
>集団自決の本質的な問題は、参加者数のおおい少ないではない、といいたかったかもしれませんが、まぁ、ウソを是認するような発言はいけませんよね。
ええ。そう考えます。いやしくも「報道」を名乗る以上はね。
これは メッセージ 38775 (sonoba_kagiri さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/38776.html
Re: 国会中継より(ちょっとトピずれ?)
投稿者: sonoba_kagiri 投稿日時: 2007/10/04 23:44 投稿番号: [38775 / 43168]
>人数の多少ではなく、その人数について平気で虚偽の疑いがあるものを報道したことが問題ですね。
参加者数について教科書を作る会が2万人程度であると言及したところ、古館は「2万人だとして何が悪いんですか」と逆切れ。
集団自決の本質的な問題は、参加者数のおおい少ないではない、といいたかったかもしれませんが、まぁ、ウソを是認するような発言はいけませんよね。
これは メッセージ 38770 (toapanlang さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/38775.html
Re: 国会中継より(ちょっとトピずれ?)
投稿者: sonoba_kagiri 投稿日時: 2007/10/04 23:38 投稿番号: [38774 / 43168]
これは メッセージ 38767 (toapanlang さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/38774.html
Re: 脳内現象?
投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2007/10/04 22:42 投稿番号: [38773 / 43168]
物理的に入れるわけが無い公園に、11万人も集まったと主張する連中が相手ですから、ちゃんと生存者の体験談を、現存する記録や、物理的に可能なのか検証しないといけませんね。
教科書なんか、試験のためか、新事実が発見される間での暫定的な知識と思ってれば良いのに>教科書原理主義者
これは メッセージ 38772 (zen_no_oshie さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/38773.html
Re: 脳内現象?
投稿者: zen_no_oshie 投稿日時: 2007/10/04 22:03 投稿番号: [38772 / 43168]
まあ、軍服を着た人が集団自決を命じたとしたら、たとえその人が軍の命令に背いて勝手に行った行為だとしても、
頭の中には「軍が集団自決を命じた」と記憶されてしまうのではないでしょうか。
だからこそ、証言だけではなくきちんとした証拠が必要なのだと思いますが、
彼らの頭の中では日本軍が命令書その他の書類を一つ残らず破棄したことになっているのでは
ないでしょうか。
そのような客観的な証拠が見つかってからでも、教科書に載せるのは遅くないと思うのですがね。。。
これは メッセージ 38771 (pup_pooh_one さん)への返信です.
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脳内現象?
投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2007/10/04 20:44 投稿番号: [38771 / 43168]
今、日テレでUFOの番組やってますが、人間の脳は現実とイマジネーションの区別ができないそうです。
「軍の命令で自決した」ように見えても、その人の脳が作りだしたイマジネーションかもしれません。
多くの人が目撃したと言っても「同調性バイアス」の可能性があります。
これは メッセージ 38770 (toapanlang さん)への返信です.
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Re: 国会中継より(ちょっとトピずれ?)
投稿者: toapanlang 投稿日時: 2007/10/04 20:16 投稿番号: [38770 / 43168]
>「思い」なんぞを重視して教科書作られたら
歴史じゃなくて「歴史小説」(もしも○○だったら〜シリーズとか)だわ。
そういうことです。
…韓国の歴史本ってそういうのが多いですよ。「愛国意識に完全に感動感服したのであった」とかいう類いの、意味の空疎な心理描写バリバリなんですよねー。
>戦国時代に火縄銃がなかったと思いたい人が集会をやったら
教科書書き換えちゃうんでしょうか?
戦国時代は弓だけが主役だという思いを持った11万人が集会を開けば、書き換えられるんでしょうね♪
>そりゃぁもぅ、学問ではなく趣味。
学校で趣味を教えて趣味のテストをするんでしょうか?
他人の趣味につき合わされるのはたまったもんじゃないですよね。
>パプワンさんも言及していますが、数の件も
数の代償よりも数が疑わしいという報道がなされないことが
問題じゃないでしょうか…。
昨日までは人数を報道していましたが、今日は人数についてスルーしているように
TVを見る限り感じました。
そうですね。人数の多少ではなく、その人数について平気で虚偽の疑いがあるものを報道したことが問題ですね。
思想信条の位置に関わらず、こういった集会の参加者数は、主催者側発表が実数より多いことはよくあります。それの確認を取らずに数字を確定的なものであるように報道するのは、相手の主張をそのまま流しただけですという逃げ口を作っておいて、確信的に主催者の主張に加担する行為ですね。
主催者側が宣伝のために数字を膨らますのは勝手ですし一種の戦術かもしれません。しかし、報道する側がそれにお付き合いする必要はないのですがねぇ(報道機関であるならばの話ですが)。
これは メッセージ 38769 (sweet_japon さん)への返信です.
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Re: 国会中継より(ちょっとトピずれ?)
投稿者: sweet_japon 投稿日時: 2007/10/04 19:29 投稿番号: [38769 / 43168]
>問題点は「思い」なるものを持ち出して歴史事実をどうにかしようとする程度の低さと、それを政治的に利用しようと図る野党の低劣さ、それに動揺する政府の弱腰、といったところです。
さうです。まつたく。
「思い」なんぞを重視して教科書作られたら
歴史じゃなくて「歴史小説」(もしも○○だったら〜シリーズとか)だわ。
戦国時代に火縄銃がなかったと思いたい人が集会をやったら
教科書書き換えちゃうんでしょうか?
そりゃぁもぅ、学問ではなく趣味。
学校で趣味を教えて趣味のテストをするんでしょうか?
パプワンさんも言及していますが、数の件も
数の代償よりも数が疑わしいという報道がなされないことが
問題じゃないでしょうか…。
昨日までは人数を報道していましたが、今日は人数についてスルーしているように
TVを見る限り感じました。
これは メッセージ 38767 (toapanlang さん)への返信です.
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Re: 国会中継より(ちょっとトピずれ?)
投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2007/10/04 17:57 投稿番号: [38768 / 43168]
> しかし…野党はみんな沖縄の歴史教科書改ざん(?)に反対する集会を
もちだして来ている。
教科書を改竄するな!って集会の参加人数を改竄してるのは如何なものか?
昨日今日の事で嘘吐く奴の60年前の話なんか受け入れられない。
これは メッセージ 38765 (sweet_japon さん)への返信です.
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Re: 国会中継より(ちょっとトピずれ?)
投稿者: toapanlang 投稿日時: 2007/10/04 17:50 投稿番号: [38767 / 43168]
>もしも社民党が望むとおりの歴史教科書を作ったら
勧善懲悪の時代劇みたいになっちゃうんだろうか?
(悪役は大日本帝国とその子孫ニカ?)
そうですねー。あいつらが元来信奉しているはずのマルクス史学ってのは、マルクス主義の正統性を証明するために事実を強引に解釈するヤツですからねぇ。それに則ったヤツになるんじゃないですかね。
歴史事実ってのは善悪で割り切るもんじゃないですし、歴史教科書は尚のことなんですが…
>文科大臣は想像していたよりもまともな回答をしている。
「私がどう思うかよりも客観的事実に基づいた記述」
「(沖縄条項については)難しい」と言っていた。
意外と(?)まともですね。
>しかし…野党はみんな沖縄の歴史教科書改ざん(?)に反対する集会を
もちだして来ている。
国民新党のヒトも「従軍慰安婦の宮沢談話のように、沖縄について福田談話を出せ」だって。
あの集会ですか。
人数なんてどうでもよく、私が考える問題点は「思い」なるものを持ち出して歴史事実をどうにかしようとする程度の低さと、それを政治的に利用しようと図る野党の低劣さ、それに動揺する政府の弱腰、といったところです。
「軍の命令があった」ことが、明確に証明し得て確定できるなら、教科書に掲載すりゃいいですし、確定できないから掲載すべきではない。
学問上の問題でしかないわけで、本来「思い」とかいった心情の入る余地なんて存在しない。どんな「思い」があろうと学問には関係ない。
なのに、心情で動かそうとするのは、まるで斜め上の国と同じレベルですよネェ、と。
これは メッセージ 38765 (sweet_japon さん)への返信です.
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Re: 国会中継より
投稿者: kiyoakl 投稿日時: 2007/10/04 16:39 投稿番号: [38766 / 43168]
戦時中東条に反抗した平和主義者安倍寛を教科書に載せろ、なぜ左翼は平和主義者安倍寛の孫をいじめるのか理解できない、
これは メッセージ 38765 (sweet_japon さん)への返信です.
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国会中継より(ちょっとトピずれ?)
投稿者: sweet_japon 投稿日時: 2007/10/04 16:28 投稿番号: [38765 / 43168]
極少数派となった社民党の照屋議員が質問の中で
先ごろ話題になった沖縄の集会を話題にし、
「近隣諸国条項だけでなく、沖縄条項を設けるべき」
と発言していました。
なんだかねぇ…。
もしも社民党が望むとおりの歴史教科書を作ったら
勧善懲悪の時代劇みたいになっちゃうんだろうか?
(悪役は大日本帝国とその子孫ニカ?)
文科大臣は想像していたよりもまともな回答をしている。
「私がどう思うかよりも客観的事実に基づいた記述」
「(沖縄条項については)難しい」と言っていた。
しかし…野党はみんな沖縄の歴史教科書改ざん(?)に反対する集会を
もちだして来ている。
国民新党のヒトも「従軍慰安婦の宮沢談話のように、沖縄について福田談話を出せ」だって。
なんだかウンザリです。
これは メッセージ 1 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
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Re: 関東大地震の時も
投稿者: doronpa95 投稿日時: 2007/10/04 15:54 投稿番号: [38764 / 43168]
普段から放火して回るようなやつがいると、自宅を守るのは大変だった事でしょうね。
ちなみに、当時首相が死んだ直後であったために内閣不在の状態であった。
皇族におかれても多くの犠牲者をだした。
これは メッセージ 38761 (licky_eto さん)への返信です.
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Re: 関東大地震の時も
投稿者: sweet_japon 投稿日時: 2007/10/04 15:34 投稿番号: [38763 / 43168]
>君らの辞書と具体的に教えたでしょう?
この場合、yahoo辞書の大辞林(提供:三省堂)と書いてくれれば
「具体的」かもしれませんが
「君らの辞書」はとってもアバウトです。
例えば、私が使っている辞書とエトさんなど他の方の使っている辞書は
必ずしも同じではないからです。
「混乱下に、社会主義者や朝鮮人などへの不法逮捕・虐殺事件が起きた。」
とありますが、当時の社会主義者はテロリストのようなものだったそうです。
(本が手元に無いのでタイトルなどは提示できません)
だとすれば、混乱期に危険視され、逮捕されることも考えられます。
では、「朝鮮人」はなぜ逮捕・虐殺されたのでしょうか?
>面倒くさいな!
私に礼儀を指摘する割にはずいぶんな発言ですね。
これは メッセージ 38758 (suyongsaram さん)への返信です.
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Re: 関東大地震の時も
投稿者: kiyoakl 投稿日時: 2007/10/04 15:32 投稿番号: [38762 / 43168]
震災直後の朝日記事はすばらしいニダ、朝鮮人に見せてあげたいニダ、
これは メッセージ 38744 (licky_eto さん)への返信です.
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Re: 関東大地震の時も
投稿者: licky_eto 投稿日時: 2007/10/04 14:55 投稿番号: [38761 / 43168]
>韓国は違うのか?
朝鮮戦争の時は相当殺害しているでしょ。
もちろん民間人の手によっても。
韓国ではどうなんでしょね?
ただ
日本では起きてはならないことだと思いますが
リンチが当たり前の民族や国家であればこそ
リンチを合法化・正当化するための「陪審員制度」は判りますが
リンチを正当化しない日本では「陪審員制度」など馴染まないと考えます
これは メッセージ 38759 (doronpa95 さん)への返信です.
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