女性のための日韓議論場

保存ケテーイ♪

ケロンパはネタだけど♪

じゃあ直接言ってあげるよ、

ここはあんたみたいなのは御呼びじゃないの

別トピで太刀打ちできないからって、ここに来るんじゃないよ。

２度と来るな！！

「お局様」と言う。

ひとつ、お利巧になったね！

＞誰かに頼まれたわけじゃなし、イヤなら頼まれたって断わりゃいいんだし。
＞いつもあちらで形勢不利になると逃げて来るんだからねぇ(笑)

いや、物凄い嫌味連発ですね。

さすがですよ。嫌味の女王様！

以前、深夜見たパワーレンジャーは、イエローは黒人の女の子だったかな？
ピンクが白人の女の子なのは覚えてます。
また劇場版はキャスティングが違うみたいです。

韓国人に比べると日本人は一般的に遠回し（婉曲）なものの言い方をする人が多いように思います。
それが韓国人にとっては、ストレートに言われるよりも嫌味に聞こえるということですね。

＞まったく、疲れますな（とほほ

なら来なきゃいいのにねぇ(呆)

誰かに頼まれたわけじゃなし、イヤなら頼まれたって断わりゃいいんだし。

いつもあちらで形勢不利になると逃げて来るんだからねぇ(笑)

皆さん、甘やかしちゃだめだよ♪

まったく、疲れますな（とほほ

思い出した。
そういえば、ここのトピ主のおばはん！

彼女は嫌味女王だね。

さすがにあのおばはんから嫌味言われるとムカつくね。＾＾俺は何回かあのオバハンから嫌味を言われたからよく判る。

＞シブやイル、アラチ、イニだけでなくスケさんや茶碗くんも含めて韓国人は全般的に理屈よりも感情を優先する傾向が強いように思います。

そうかな。韓国人は日本人のように嫌味を言うのが下手糞で、嫌味をいうならば自分の感情を素直に言ったほうがよいって思ってるからではないの？だって、日本人の嫌味ってこの間呉儀副総理が小泉君をすっぽかしたときも、小泉君をはじめ日本の大臣の奴らが物凄い嫌味を行ったじゃないか。

韓国では自分の感情を素直に言わず、嫌味を言うをもっと嫌うんだよ。

僕だって嫌味を言う日本人をみるとそんなに嫌なら一発やってみろって思うんだな。でも、怖いから日本人はそれが出来ず、後ろめいた嫌味しか言えないんだよね。悲しいね。日本人って。

シブやイル、アラチ、イニだけでなくスケさんや茶碗くんも含めて韓国人は全般的に理屈よりも感情を優先する傾向が強いように思います。
ある意味、詩人。
感情過多の韓国人と論理（理屈）で議論しようとする日本人、はじめから議論がかみ合わないということが言いたかった訳ですよ。
人間だから感情はだれにもあると思うし、わたしは感情論を全て否定しようとは思っていません。
相手の感情を理解するということも必要だと思います。
韓国人は大げさに感情を表現する傾向があるように思います。
相手を非難するためなら、なるべく大げさに言うほどよいとでも言うような。
それと各論、部分的な議論ができない、日帝は悪だという全体的なおおざっぱな話にしかならない人が多い。
韓国人には規模や程度の問題、各論についてはもっと客観的な数字も気にしてほしいですね。

それって、やっぱり白人、黒人、東洋人を混ぜた上で白人が主人公なんでしょうか？

日本では関西や東北出身者を混ぜるのと同じなのかな。

まあ 　 ドライブしていたわけです

帰り道 　 菊川市の山中を通っていた時に見た看板

「ホロン○ル○倶○部」

ホロン部だとぉぉぉぉぉっ？
　
あるんだなあ 　 実物が(爆)

感情がなければ意見は出ないし。
論理的に話そうと思えば理屈も必要。
どちらも理解する必要があると思いますよ。

遊んでいるうちにこんなカテへ
入り込んでしまいました。
お邪魔しました。

今、アメリカでは、デカレンジャーなんですね。
特撮シーンだけ使って、他はアメリカの役者が演じてる方式は、そのままなのかな？

そうそう、友人がコスプレ・イメクラに行って「綾波が包帯巻いてた！」と興奮して語ってました。
どれくらい凄いのか、イマイチわかりませんでしたが……

議論に必要なのは「感情」「理屈」、どちらを理解する必要があるのでしょうか？

ガシャポン 　 全米進出

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050531k0000m020152000c.html

最低でもコイン４個投入ですか。
（幼い子は待ちきれるか？）

感情論の韓国人と理屈でものを言う日本人が議論すると、韓国人はなぜおまえたち日本人は我々の気持ち（感情）を理解しないのかと苛立ち、日本人はなぜ韓国人は理屈を理解しないのかと苛立つ。
これではいつまでたっても互いに議論はかみ合いませんね。

＞今の日本の若い女性は日本酒を料理にあまり使わないんですかね

正確なところはわかりませんが、
今日本では和洋中問わず○○のたれ、とか○○のソースが氾濫しています。
これ一本で煮物はＯＫというものもあるので
家庭でみりんや日本酒を使う機会は減って来ているのではと思っています。
確か醤油も消費量が減っていたように思います。

とかく言う私もレシピを見ないと作れない料理の方が多いのですけど。（笑）

私からのレスは一旦ここで切らせていただきます。
いろいろ教えていただきありがとうございました。
とても楽しゅうございました。
またお尋ねしたいことが出来ましたらよろしくお願いいたします。

samurai_03_japanjpどの

＞浜甲子園〜灘あたりの昔の蔵通り。
＞近年（っていっても、ここ５〜６年？）蔵を改造した「和風日本酒レストラン」できていますよね。

灘五郷でオフ会ででも？ 一度ご一緒したく存じますね。

小生は京都の伏見の酒蔵地帯に行きます。

その考え方も、「しまった！ イルボンにしてやられたニダ！ イルボンは被害者面がウマいニダ！」っていう、歪んだ「感情」じゃないですか。

そこからして、おかしいんですよね。

「原爆は天罰ニダ！」なんてタコスケな事を言っている限り、結局は東洋だろうが西洋だろうが、「なんだコイツは？」って事になるんでしょうね。

のむ・ひょんでしたっけ？ 先日ユダヤ人協会に行って、ナチとニテーイを同列に扱おうとしたら、「とんでもない。ナチは、他のいかなる集団とも比べようが無い悪の集団だった」と一蹴されて、チョン。
アタマ悪過ぎるんですよ。

あ、「イルボンにはシンドラーは生まれないニダ！」なんて、脳天パーな事を言う記者がいる国だもんなあ。
まあ、朝Pとドッコイかな。

＞甲子園どのは灘五郷に近いから

そう言えば。
浜甲子園〜灘あたりの昔の蔵通り。
近年（っていっても、ここ５〜６年？）蔵を改造した「和風日本酒レストラン」できていますよね。

帰省のたびに、足を運んでいました。

今年は週末にちょいと足を運んで、美味しい酒を、旨い料理で一杯・・・

ってな感じでやってます。

＞韓国と中国は、自己中心的に問題を見て接近したために
＞韓国と中国は、自己中心的に問題を見て接近したために
＞韓国と中国は、自己中心的に問題を見て接近したために
＞韓国と中国は、自己中心的に問題を見て接近したために
＞韓国と中国は、自己中心的に問題を見て接近したために

「自己中心的」に、じゃなくって。

「利己中心的」に、でしょうね・・・

多面的な検証というものが、苦手なんでしょうかねぇ・・・

少しは、パーシヴァル中将を見習って欲しいものでつ・・・

＞彼らには
「一度自分のイデオロギーを疑ってみる」
というトレーニングが、他人との議論の前に必要だと思う。

ふ、ふ、ふ…細川ふみえ（byちゅどさん）

やはり、人類の祖先はアダムとイブでないといけない人って感じですね。

↓こんな感じだからですかねえ。

・・・・・・・・・・・・・・・・・

[オピニオン]「被害者日本」



MAY 30, 2005 03:24


欧州留学時代、当地の人々と話して理解ができないことがあった。１９７０年代だったので、知識人社会がほとんど進歩的左翼一色であり、反帝国主義運動が絶頂だった時なので、韓日関係について欧州知識人たちは当然、植民地主義の被害者である韓国の味方であると考えたが、意外にも反応は常にさめたものだった。欧州の人々にとって、日本は第２次世界大戦の戦犯であるよりも、「覇権勢力米国」が行なった原爆実験の被害者としてより強く認識されたためだということが、かなり後になって分かった。

◆当時見たアラン・レネ監督の『２４時間の情事』という映画もそうだった。話のあらすじは、ドイツ軍占領下でドイツ兵と愛し合った罪で集団リンチにあったフランス女性が、数十年後に広島で日本人男性と会い、互いが鏡となって傷を確認し合う内容だ。反逆者に対する集団リンチや広島への原爆投下が、西欧社会の集団無意識の中に罪の意識として深く入り込んでいることを暗示していたが、私は理解することができなかった。私には、日本が加害者としてしっかりと内面化されていたため、他の可能性を想像することが難しかったのだ。


◆日本は広島と長崎市が主体になって、この約２０年間、米国をはじめ全世界に対して「原爆と戦争」反対運動を積極的に行ない、２０２０年までにすべての原爆を排除するという平和運動をしながら、支持勢力を幅広く糾合している。人類の歴史上初の原爆被害者が掲げているそのような平和のメッセージを、誰が拒否することができようか。


◆このような運動を通じて、日本は自らを植民の加害者ではなく、無惨な戦争被害者にイメージを固めるのに成功したように見える。そうであるからこそ、終戦６０周年を迎えて天皇自らが、サイパンで日本戦没将兵を追悼する行事を全世界の注目を集めたなか、堂々と行おうというのではないだろうか。韓国と中国は、自己中心的に問題を見て接近したために、日本との歴史戦争でも押されているのではないかと心配される。


朴明珍（パク・ミョンジン）客員論説委員（ソウル大学教授・言論学）mjinpark@snu.ac.kr

http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=100000&biid=2005053091608

残念ですが・・・

韓国人にイエスかノーかって訊いても、それはキリスト教（米国）をとるかノ・ムヒョン（北）を取るかって質問になり、答えは出ません。

＞一の蔵の大吟醸。いいですねー

このあいだ人からいただいたものです。
甲子園どのは灘五郷に近いから 美味しいのが手に入りやすくいいですね。

ところでチョンコロ国の「正宗(チョジョン)」を飲んだ経験のある人がいたらカキコしてください。よろしく。

＞これ、世界標準で通用するのでしょうか？

シカトされてオシマイだと思いますよ。

韓国人の議論は、歴史問題に関して言えば、感情論を論拠にしてこちらが意見を言うこと自体を否定する傾向がありますね。

議論で追い詰められると、
「お前には支配された民族の痛みが分らないのか？」
「これを理解していないのはお前が倫理的劣等者だからだ」
という反応が返ってくることがあまりにも多い。

そういう感情論や偏見を押し付けるつもりなら、最初から議論などする意味はないのですが。

彼らには
「一度自分のイデオロギーを疑ってみる」
というトレーニングが、他人との議論の前に必要だと思う。

一の蔵の大吟醸。いいですねー

生憎、日本酒は切らしているので焼酎です。

しかし、うらやましい。

明日、娘に買ってきてもらおう。

＞＞あいてを非難し、自分の言いたいことは言うけど、自分が問い詰められたときには、くどくど言い訳を言って自分の非はなかなか認めない。

＞それじゃあ、議論する意味がないじゃないですか。（笑）

これ、世界標準で通用するのでしょうか？

もちろん、この場合の「世界標準」とは「ウリナラ世界」ではありません。

姜尚中は話が回りくどい。

学生相手には通用するかも。あくびしながらだろうが、

頭が整理されていない。

ビジネスマンでは失格。誰も聞かない。

先ず結論を先に述べ、理由を簡単に述べる訓練が必要ニダ。

＞あいてを非難し、自分の言いたいことは言うけど、自分が問い詰められたときには、くどくど言い訳を言って自分の非はなかなか認めない。

それじゃあ、議論する意味がないじゃないですか。（笑）

でも、確かにそういう反応を返されたことは結構あります。

貴殿に誘発されて小生も酒を飲みました。

「一の蔵」の大吟醸。
冷蔵庫で冷やしたら最高でつ。
五臓六腑にしみわたりました。

韓国人はストレートで単刀直入な性格と言われているのに、実際にはくどくどまわりくどい。

というか、負けてる議論にストレートに負けました自分が間違いでしたとは言えないから、負けを認めないためにくどくど言い訳する。

あいてを非難し、自分の言いたいことは言うけど、自分が問い詰められたときには、くどくど言い訳を言って自分の非はなかなか認めない。

これが韓国式の議論なのです。

謝罪は要求しませんから。笑

どんどん当意即妙なやつ頼みます。

いや、楽しい。

なんでのこのこ出てくるんでしょうねぇ・・・(笑)

＞ここによく出没するヘンな韓国人みたいなのだね。

＞イエスかノーか！って問いただしても、長いんだ、余計なハナシが。

それが平均的韓国人（＝代表的韓国人）ですかね？ｗ

大なり小なり 　 上から下まで 　 みんな同じｗ

隣人にはまいっちゃうｗ

ここによく出没するヘンな韓国人みたいなのだね。

イエスかノーか！って問いただしても、長いんだ、余計なハナシが。