女性のための日韓議論場一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

海軍兵学校

投稿者： aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時： 2005/05/27 20:36 投稿番号： [26082 / 43168]

なんだかんだといっても、韓国ももとは日本ですね。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H16/1606/1606056seminar.html#06

日韓親善遺跡探訪セミナーに参加して

　本紙編集委員　岡田政典

１１．海軍兵学校、復元「亀甲船」

海軍兵学校は日露戦争時に帝国海軍連合艦隊が根拠地にした
鎮海湾に面したところにある。
今年が日露戦争開戦百周年に当たることから、
日韓両代表が訪問先に設定された。
因みに兵学校と防衛大学校は、相互に学生を交流させている。

　海軍兵学校は１９４６年１月、海軍学校として発足。
その後、海軍技術学校と合併をするなどの変遷を経て、
４９年に現在の兵学校となった。

教育理念は
　「真実の追究」「嘘をつくな」「自己犠牲の精神」となっている。

　学校側は学校長自らが出迎え、
また直接説明をされるなど、私達に最大級の配慮をしてくださった。

学校長は教育において旧帝国海軍、
特に東郷平八郎元帥に範を求めているという。

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慣れの問題

投稿者： pretzs002 投稿日時： 2005/05/27 20:00 投稿番号： [26081 / 43168]

＞SDキャラのガシャポンをやったら

男の人は何故ガシャポンが好きなのでしょう（涙）

ところで今のガンダムは何作目なのでしょう。
これだけ続くと言うことはず〜っと見てる人もいるんでしょうね、pupさん。

＞慣れの問題なんでしょうね

そうですよね、これからドラえもんを見始める子にとって大山のぶよさんの声は
違和感があるだろうし・・・

ルパン三世の声ですがやはり山田康雄さん（これでよかったかな）が私は良いな。
あの人は素でルパンだったように思います。
だから今の作品を見ると微妙に違和感があります。
慣れない。

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ああ、レトルトで

投稿者： aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時： 2005/05/27 19:56 投稿番号： [26080 / 43168]

横須賀海軍カレーがありますね。

具があっていいですよね。

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＞卒業と言うけれど

投稿者： aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時： 2005/05/27 19:54 投稿番号： [26079 / 43168]

うまいっ（＞∇＜）！！！

まだ

「日帝下における反民族行為の真相究明に関する特別法」

なんてことにエネルギー使ってるからね。

精神的に支配されてて、卒業はまだまだですね。

アメリカの大統領とのお話しちょぴっとらしいけど、

北朝鮮に拉致された韓国人奪回の話とかあるだろうに。

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大和の生き残りの人が

投稿者： kohshien21c 投稿日時： 2005/05/27 18:53 投稿番号： [26078 / 43168]

産経新聞に語っていましたが、

当時は曇りで敵機を発見した時は、

既に至近距離であったため主砲が使えず、

機銃で応戦せざるを得なかったと。

主砲、副砲が順次使えれば、少しは

戦闘の展開が違っていたかも知れない。

主砲を撃たせせたかったなー。

だが、レーダーが機能してなかったのかしら。

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＞＞今日は日本海海戦百年目

投稿者： ever_free_0 投稿日時： 2005/05/27 18:33 投稿番号： [26077 / 43168]

便乗

http://www.xowox.com/shiraneeyo/flash/onigiri.html

お祭りワッショイ！

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そこ、難しいですね

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2005/05/27 17:43 投稿番号： [26075 / 43168]

飛行機の時代に突入したのは確かですが、「あるものを上手く使う」のでは、アメリカが一枚上手でしたね。

戦艦も、日本みたいに寝かせておかず、陸地の砲撃（そう、これも日本がガ島で威力を証明してしまった！）や、機動部隊の直衛とかで、大活躍しましたし…。

日本が、真珠湾の後、しばらく第一艦隊の戦艦群を、柱島の泊地で寝かせていたのは、なんともバカバカしいです。
燃料の事情もあり、また、緒戦では、機動部隊で電撃的に攻撃するだけで事は済んでいましたが…。

沖縄では、第三十二軍は、「海軍は空母ばかり狙って困る。戦艦を攻撃してくれ。戦艦一隻は、10個師団に相当する火力がある」と、悲鳴をあげています。

海軍でも、「空母を狙うにしても、まずは周囲の戦艦を降爆などで機能を止めておかんと、援護の対空射撃で肝心の空母に近付けん」と、まずは戦艦を黙らせる事が先決だという人もいたんですが…。

やはり、皆さんおっしゃるように、「使いやすくなければ」兵器とは言えませんね。兵士達の努力を無にしないためにも。

ビキニの長門といえば、あの写真、物悲しい。
対空機銃座の、敵機識別のイラスト。「グラマンF4F」「カーチスSB2C」とか。

大和もそうですが、雪風の戦後が、悲しいですね。

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＞ハヤト・コバヤシ

投稿者： pup_pooh_one 投稿日時： 2005/05/27 17:37 投稿番号： [26074 / 43168]

この前、SDキャラのガシャポンをやったら、２回連続で、リュウ・ホセイとハヤト・コバヤシのペアが出ました。
昼休みに秋葉原のラジ館に行ったら、ファミコンのミニチュアのガシャポンがありました。
携帯電話とか、美術室の石膏像とか、日本列島とか、最近のガシャポンは何でもアリかよ！

以前の職場は、労働条件が条件が良くない…と、言うより論外なのですが、「声優に会える」と言う理由で残ってる20代の人妻がいました。

ドラえもんの、声優が変わる１回目は、職場のテレビで、残ってる社員全員で見ました。
……慣れの問題なんでしょうね。

冬ソナのチェ・ヂュウの声は声優の声よりも低いらしいっすね。

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対空火器は…

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2005/05/27 17:32 投稿番号： [26073 / 43168]

すでに南太平洋海戦では、VT信管付きの高角砲以外の、ボフォース40ミリ機銃と、エリコン20ミリ単装機銃はあったそうですね。

近接した飛行機に対してなら、これらが終戦まで非常に有効だったそうですから、南太平洋海戦以後、日本が機動部隊を「再建」しなくてはならなかったのも、頷けますね。

日本の対空機銃は、遠めで打ち始めたりして、集中管制システムで撃つ米海軍とは比較にはならんでしょうねえ。

陸地でも同じ連装機銃でしたが、陸なら、こちらが回頭していたりピッチング、ローリング、ヨーイングしたりはしなかったからか、十分引き付けさえすれば、まあまあ落とせたとは言いますが…。
それでも、太陽を背にして突っ込んでくる敵機を狙い続けると、サングラスをしていても網膜が焼けて、視力が格段に落ちたようで、苦労が忍ばれます…。

伊勢、日向は、例の「噴進砲（ロケット砲）」を撃ちまくったのと、空母ほど「美味い」エサではなかったのも幸いしたのでしょうかね…。「多号作戦」でしたか、仏印方面（？）から物資を輸送し、見事に内地まで帰り着いたのは。第四航空戦隊司令官の松田少将の指揮も、水際立っていたのはありますが。
「日本ニュース」だと、実戦だろうと思いますが、伊勢が主砲を撃つシーンがあるのを、写真で見ました。三航戦の空母群を助けるためだと思いますが。
瑞鶴もロケット砲を撃ちまくっていますが、やられてしまいましたし…。

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結果としては

投稿者： greatjp22 投稿日時： 2005/05/27 17:27 投稿番号： [26072 / 43168]

山本五十六がハワイで証明した海戦も航空機主力の時代ということで大和も沈んだということでしょう。さすがにあの波状攻撃では伊勢と同じ単装砲を多数搭載していたとしても沈んだでしょう。

武蔵、大和も沈んだのだったらせめて長門はあんなビキニで潰してしまうようなことする前に残ってて欲しかったなあとちょっと思います。

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＞三連装２５ｍｍ砲

投稿者： samurai_03_japanjp 投稿日時： 2005/05/27 17:19 投稿番号： [26071 / 43168]

給弾システム、照準システム、共に使い勝手が悪かった「いわくつき」でしたね、確か。

防空駆逐艦（秋月級）などでは、三連装は二基ほど（後部射撃指揮所付近）だけにして。
後は単装２５ｍｍを２０数基、のっけた艦も有ったほど（冬月以降だったかな？）
「松」型駆逐艦も、２５ｍｍ単装を１０数基載せていたし・・・

「日本の三連装２５ｍｍ対空機銃、英国の２０ｍｍ４連装ポンポン砲」

役立たなかった、対空装備の典型・・・

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レイモンド・スプルーアンス

投稿者： samurai_03_japanjp 投稿日時： 2005/05/27 17:12 投稿番号： [26070 / 43168]

あ、確かスプルーアンスは「事後承認」したんでしたっけ・・・

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大和の三連装２５ｍｍ砲

投稿者： chonkanchigai_yarodomo 投稿日時： 2005/05/27 17:03 投稿番号： [26069 / 43168]

　三連装でありながら、実際撃つときは、一門ずつ撃って、その間に人力給弾するシステムでした。

　だから三連装でありながら、常時一門しか撃っておらず、また照準システムも銃手の他に、横と縦方向の２名の操作員が敵機の位置、速度、方向を微分して未来位置を求め操作する仕組みなので、操作が煩雑で命中率が低かったのです。

　単純に単装砲で人力操作して、操作員の「カン」で当てた方がよく当たったようです。

　航空戦艦伊勢などは人力操作の単装砲を多数装備して、敵機をバタバタと落としました。

　大和はあたら複雑なシステムにしたために、かえって防空能力が低くなったようです。

　大和の沈没は、必ずしも技術革新に優れたものが良い、というものではないことを示しています。

　使い勝手の良い、単純な物の方が「兵器」としては優れている場合がままあるのです。

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うらやましい。。。

投稿者： pretzs002 投稿日時： 2005/05/27 16:47 投稿番号： [26068 / 43168]

＞以前の職場は、声優さんが出入りしていて

そういう方の生の声を聞いてみたいですね。

＞ハヤト・コバヤシとジャイコの声優さんが

ハヤト・コバヤシってガンダムでしたっけ、髪が短い男の子？

そういえば最近ドラえもんの声優さんが一新しましたよね。
あまり見ていないのだけど評判はどうなのかしら。
サザエさんも知らないうちに
カツオくんとワカメちゃんとノリスケさんの声が変わっていました。
長寿番組の宿命でしょうが雰囲気は多少変わってしまいますね。

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大和攻撃

投稿者： greatjp22 投稿日時： 2005/05/27 16:13 投稿番号： [26067 / 43168]

発見したのがミッチャーの部隊の偵察ですからもう仕方ないですね。
最終的には「You take them」とミッチャーに許可を出した（スプルーアンスだったかな？）とどこかで読んだ記憶が。

気持ちとしては「しゃあねえ。おまえがやっていいよ」ってとこでしょうか。

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うーむ

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2005/05/27 15:41 投稿番号： [26066 / 43168]

突っ込みませんですた…。

第五艦隊志摩中将…。

＞スプルーアンス

こうでしたっけ？「そりゃ私だってテッポー屋だ。大和と大砲で打ち合いたかったよ。しかし、飛行機という有効な兵器がある以上、残念だが使わざるを得ないさ」だったような…。

レイモンド・スプルーアンス五艦隊長官（大将）…。伊藤整一二艦隊長官（中将）と、アメリカで顔見知りですた…。（涙）

スプルーアンスの自叙伝を立ち読みしましたが、沖縄あたりの書き方は、いかにも「沖縄の不幸な人々を、アメリカが戦火から救った」みたいな感じで、やっぱなという感じ。（笑）

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＞T字作戦は太平洋戦争で＜訂正

投稿者： samurai_03_japanjp 投稿日時： 2005/05/27 15:35 投稿番号： [26065 / 43168]

米南西太平洋軍の、海軍総指揮官は、リー中将でしたが。

スガリオ海峡で西村艦隊と「殴り合い」を演じたのは、リー中将指揮下の、オルデンドルフ少将の戦艦部隊でした。

訂正します。

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＞真珠湾から甦ったゾンビ

投稿者： samurai_03_japanjp 投稿日時： 2005/05/27 15:27 投稿番号： [26064 / 43168]

まさしく（笑

高速戦艦群は全て、ミッチャー中将の機動任務部隊のエスコートに貼り付けだったので。
南西太平洋軍（陸海空総指揮官はマッカーサー）のリー提督のところには、「ゾンビ」しか廻せなかった（笑
最も、上陸支援部隊の護衛と、対地艦砲射撃任務、防空任務が主担当なので、不都合なかったのですが・・・

因みに、西村艦隊との交戦後、リー艦隊は対艦用の徹甲弾をほぼ、射耗しつくしたらしいです。
つくづく、志摩中将の第３遊撃部隊の突入中止が惜しまれます・・・

＞ニミッツ元帥曰く、「私は東郷元帥のやり方で戦争に勝ったのだ。私こそが、東郷元帥の最も忠実な生徒なのだ」でしたっけ？

有名ですね。
ニミッツ元帥は、東郷元帥の「追っかけファン」でしたし（笑

大和の沖縄出撃の時も。
ニミッツ＆スプールアンスは、戦艦部隊での迎撃を命令したのを。
ミッチャーの「命令無視」で、艦載機に撃沈されましたね・・・
一度くらいは「対戦艦戦闘」させてやりたかったなぁ・・・

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西村部隊の全滅

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2005/05/27 15:01 投稿番号： [26063 / 43168]

そうそう！

ちょっと自信が無かったので、サムライ氏を待っていたニダ。

あの時の米戦艦群、真珠湾から甦ったゾンビでしょ？ほとんど？

なんでも、燃える山城だか扶桑だかのフィルムが残っているとか…。

第二戦隊の巨砲群も、敵のレーダーと戦法で、あっけなく潰えてしまった…。

ニミッツ元帥曰く、「私は東郷元帥のやり方で戦争に勝ったのだ。私こそが、東郷元帥の最も忠実な生徒なのだ」でしたっけ？

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ま

投稿者： doronpa90 投稿日時： 2005/05/27 14:59 投稿番号： [26062 / 43168]

今日は日本人だけではなく、白人だけの時代から大きく世界が一歩進んだ偉大な日ですから、全有色人種の偉大な日という訳ですな。

百年前の今日以降は朝鮮人女性も突然ロシア人がやってきて暴力を振るわれる夢を見なくてすんだんですね。　さぞや高い枕が売れた事でしょう。

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では

投稿者： greatjp22 投稿日時： 2005/05/27 14:43 投稿番号： [26061 / 43168]

日本人としては邪道な選択ですが、せっかくのマンハッタンですからインド人街でチキンマサラでもいっときますｗ。

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マハン

投稿者： kuuboakagi00 投稿日時： 2005/05/27 14:36 投稿番号： [26060 / 43168]

「海上権力論」(Sea Power upon History)ですね。

これは戦術と言うよりも戦略的な分析みたいです。

マハンはほかに米西戦争についても書いています。(米西戦争の教訓・Lessons of the War with Spain)

「アメリカにおける秋山真之」（島田謹二）は、マハンの記述からはじまっています。

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＞T字作戦は太平洋戦争で米軍も

投稿者： samurai_03_japanjp 投稿日時： 2005/05/27 14:21 投稿番号： [26059 / 43168]

有名どころは捷一号作戦時の「スガリオ海峡海戦」ですな。

ウィレム・リー提督（中将）の「Ｔ字＆レーダー管制射撃」で、西村中将の艦隊（第２遊撃部隊。旗艦・山城）は文字通り「全滅（全艦沈没）」させられました・・・

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トンム　残念ニダ

投稿者： ricky_eto 投稿日時： 2005/05/27 14:07 投稿番号： [26058 / 43168]

ウリウナパイ地方にあるのは　ニューオークラニダ

たしか…？

ニューがついたニカ？

違ったかな…？

違うニカ？

悩むな…？

悩むな！

ケンチャナヨっ！

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>>海軍カレー

投稿者： ricky_eto 投稿日時： 2005/05/27 14:03 投稿番号： [26057 / 43168]

なるほどっ！　判ったニダ

タケノコご飯を食べた後に　カレーをお代わりすればいいニダね？

< 　｀∀´>b

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dylakeさん

投稿者： pretzs002 投稿日時： 2005/05/27 13:57 投稿番号： [26056 / 43168]

この一両日のやり取りをログっていて
ジュワン君はここに何をしに来ているのか。
とても聞きたくなりました。
でも聞けなかった。

やはり顔の見えない相手と話すのは難しいです。

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トンム、謝罪のしるしに

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2005/05/27 13:54 投稿番号： [26055 / 43168]

長岡市の「五十六カレー」を賞味汁。

これは長岡のニューオータニのシェフが考案したニダ。

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＞海軍カレー

投稿者： dylake2r5j1 投稿日時： 2005/05/27 13:47 投稿番号： [26054 / 43168]

＞すいません　今日はタケノコご飯を用意してしまいました

大丈夫！

タケノコご飯にカレーをかけて食べればいいんです♪

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強制はしませんが

投稿者： pup_poop_one 投稿日時： 2005/05/27 13:44 投稿番号： [26053 / 43168]

このトピ的に、金曜日はカレーと言うことで。

海軍といえば、厚木基地で買ってきた、旭日旗のタオルを枕カバーに使ってます。
または、TDLのカリブの海賊の海賊旗のタオルを使ってます。

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pretzs002さん

投稿者： pup_poop_one 投稿日時： 2005/05/27 13:41 投稿番号： [26052 / 43168]

以前の職場は、声優さんが出入りしていて、自分は、声優には関係ない部署でしたが、仕事してると、アニメや海外ドラマで聞き覚えのある打ち合わせの声が聞こえてきました。

声良し顔良しのアイドル声優が人気ですが、友人の姉は声優ですが天が二物を与えてくれなかったようです。残念！

下北沢の小劇場で、友人の友人の出てる芝居を観に言ったら、ハヤト・コバヤシとジャイコの声優さんが芝居をやってました。
顔と声が一致しなくて変な感じでした。

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海軍カレー

投稿者： ricky_eto 投稿日時： 2005/05/27 13:38 投稿番号： [26051 / 43168]

すいません　今日はタケノコご飯を用意してしまいました

反省します

謝罪します

賠償はしませんorz

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卒業と言うけれど

投稿者： dylake2r5j1 投稿日時： 2005/05/27 13:38 投稿番号： [26050 / 43168]

いったい何を卒業すると言うのだろう

この(日帝)支配からの卒業

　　　　　　　　　　　　　 by 　尾崎

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卒業だと〜ぉ！

投稿者： aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時： 2005/05/27 13:13 投稿番号： [26049 / 43168]

成績が悪いのにっ！

　　　　
　　　　　赤点です。⌒☆

留年をだからね〜。

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丁字作戦

投稿者： pup_poop_one 投稿日時： 2005/05/27 13:04 投稿番号： [26048 / 43168]

T字作戦ではなく丁字作戦らしいですね。
乙字作戦もあったとか

今日は、丁度金曜日だしカレーを食べて祝いましょう！

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＞T字作戦は

投稿者： tmakuma 投稿日時： 2005/05/27 12:32 投稿番号： [26047 / 43168]

横からすいません

米軍も丁字戦法使ってますね

そういえば世界三大海軍国には
有名な戦法や理論を発表した提督がいますね

イギリス海軍には
ネルソン提督の「ネルソンタッチ」
と言われる２個の単縦陣で敵艦隊を分断し、各個撃破する戦法

アメリカ海軍には
戦法と言うより理論ですが
マハンの・・・（すいません題名忘れました）

日本海軍は
既知のことなので書きませんｗ

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T字作戦は太平洋戦争で米軍も

投稿者： kuuboakagi00 投稿日時： 2005/05/27 12:03 投稿番号： [26046 / 43168]

取りましたよ。

honkyさんが詳しいとおもいます。
初弾命中のときがそうだったですか？

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将官クラスは駒場とか

投稿者： kuuboakagi00 投稿日時： 2005/05/27 12:01 投稿番号： [26045 / 43168]

文京の大和郷(今の本駒込）などですね。

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れ・れ＞今日は日本海海戦百年目

投稿者： dylake2r5j1 投稿日時： 2005/05/27 11:53 投稿番号： [26044 / 43168]

日本海海戦百年目に際して、各社新聞でも特集を組む所が多いようですね。

今朝のズームインで辛坊さんが「今の学校では東郷平八郎すら教えない」と嘆いていました。

私も学校で習った記憶はないです、実際大した事を知りません(バルチック艦隊・・・くらい？)。

けど「東郷平八郎」「丁字戦法」そして「秋山真之」のキーワードで出てくる話を読むだけで、
本当にすごい事をしたんだなぁ・・・と、そして世界の驚きがわかります。
「丁字戦法」って当時の常識ではあり得ない先方だったのですね。
現在はどうなんでしょうねぇ・・・

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つまり海軍記念日

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2005/05/27 11:18 投稿番号： [26043 / 43168]

ですなあ…。

キショーメ。

アメちゃんは、陸軍記念日を目指して東京下町を丸焼けにし、海軍記念日を目指して山の手地区を丸焼けにしたんだよな…。

ワシが昔住んでいた中央線沿いの家は、焼け残り。東隣りの駅までは丸焼けだったそうで。
中央線で一本で市ヶ谷に行けるから、陸軍の将校の下宿が多かったそうで。

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美声のpupさん

投稿者： pretzs002 投稿日時： 2005/05/27 10:46 投稿番号： [26042 / 43168]

＞自分の声に女子中学生のファン

ほんと。。。
実は私声フェチで、顔と声なら声を取ります（笑）
pupさんどんな声なのかしら。
今はアニメの声優さんの人気も高いし私のようなタイプ多いんじゃないのかな。

＞牛乳が、そろそろ、やばそう

やばそうなのはすぐに捨ててください（笑）

＞「来ない」と言って本当に去って

そうだといいのですが。。。

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