女性のための日韓議論場

小さな会社の経営者だったんですが、
わたしがひとり立ちして間もない頃、
バイクを買おうと懸命に貯金して、数十万円が貯まった頃、
自慢とちょっとばかし父に褒めてもらいたくてそれを言ったんです。（かわいいなぁ）

すると父は、「もったいない。借りなさい」と(苦)
なるほど貯金中はバイクに乗れない、借りれば多少の利息があってもバイクに乗れる。
時間を買うんだという金融経済の意味を少しばかり知った瞬間です。

年に何回か 　 きついことになりますね

皆さん同様 　 一回払いですから(笑)
　
反省することは…

あまり無いかな…
　
払える分しか使わないし…

来月支払いも 　 ゴジラボックスを買った所為で結構きついか(笑)

ご丁寧な説明ありがとうございました。

ほんとうに

聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥でございます。

私も東京にいた頃はちょいとビックリした時も何回かありましたね（笑）。


時計を買ったのと、スーツを何着か買ったのが一緒に来た時は一瞬固まってしまいました（爆）。さすがにちょっと反省してしまいましたというよりブルーになりました。まあ、明日への労働意欲につなげましょうということで（大爆）。


アメリカのシステムはちょっと日本と違って、クレジットで決済してもネット上で数日後にはもう返せるんですよ。また、残高に対して数十ドル（＄80？？）を最低でも払えば残りを来月に繰り越せるという感じで。そんなシステムにしてるから国民がいつも借金という形にならざるを得ないのかなと思います。また、住宅ローンでもないと税金が高くてしょうがないのでけっこう皆ローンを持ってます。それも一因かと。だから、アメリカ人は貯蓄率が低いだの皆借金してるだのというのは。幻想ではないにしても（まあ、現実ですが）、借金だらけっていうイメージとは根本的に違うような気がします。

＞返せなければ返さなくて良い。
＞約束は守れたら守ればいいし、
＞守れなければ守らなくていい、

約束ってのは、守らなければ約束にならない事が朝鮮人には分かって無い。

日本人は、契約時に想定できなかった情勢変化で不利な取引実行になろうとも、

損をしてでも歯を食い縛って契約履行してきた。

だから、世界から信用を勝ち得ている。

支那人や朝鮮人は、その時と事情が違うからと言い訳する。

自分等がなすべきことをせず、他の所為にする卑怯で薄汚い民族。

支那の精神文明にはそういった汚い部分がある。

支那事変も、支那人が国際条約を遵守しておれば起こらなかった可能性が高い。

一方、台湾人やベトナム人は違う。

彼らは約束を守る。支那人や朝鮮人より格段に優れた精神性を有する。

お恥ずかしいのですがカードに関する知識がゼロで、
カードを勧められるたび
持っていてもおたくには貢献できませんと
思っていたものですから。。。

店のほうがカード会社に手数料を払っています
アメックスは他カードより手数料が高い為
東南アジアではアメックスを使うと時々
手数料の高い分だけ料金の上乗せを要求される時がままあります

加盟店(カードを利用した店)から手数料を取ります。
手数料は加盟店の業種別に違いますか、１％から５％くらいが普通です。
これを資金運用の面で年収益率を計算してみると７％から３０％くらいになります。
カード会社はカード利用者に手数料を取らなくでも充分な利益をあげています。

支払いが遅れたりして無いなら優良顧客です（笑）。そのうち限度額も上がるのではないですか。アメックスとかダイナースなら無制限でしょうけど。（アメックスも一番下のカードは無制限じゃないのかな？）

時々無茶な支払いになってしまうこともあります(苦)

でも、それを反省する道徳観があるな（笑）
その根っこの道徳観があるかないかなのかなぁ？

お店側から手数料を取ってます。
以上（笑）

＞分割払いで利息でガッポリ儲けさせるなんて許さないタチでね

私もカードを使うとしたら翌月一回払いですが
これって無利子ですよね。
このような利用者はカード会社にとってどういうお客さんになるのですか？

あとからJ_Fooker氏がきっちりレスしてくれるとは思うけどな。


しかし、ジュワン君のレスを読んでると本当に韓国人の道徳観念というか物の考え方に我々日本人は呆れてるね。皆のレスを読んでもそれがわかる。どうせ、何が原因で日本人がそう思うかも気がつかないだろう。


詳しく教えないのというよりは詳しく「教えることができない」からだろう？君のレス読んでればわかるよそれ。またトンチンカンなこと書いて皆に袋叩きされるくらいなら口閉じてたほうがいいなきっと。

＞ちょんかんさんだっけ？前のレスで「カード使っても翌月１回払いしかしない」って言ってたの。

　 そう、分割なんてやったことがない。
　 ある時、使いすぎて１５万くらい翌月にドッと請求が来てあわてふためいたことがある。

　 もちろん全部払ったよ。
　 その月はどっこも遊びに行かず、インスタントラーメンばっかり食ってガマンした。
　 いい勉強になった。
　 それ以来カードの使用は慎重のうえにも慎重を期すことになった。
　 ちなみに俺はパチンコやギャンブルの類は一切やらない。
　 バカバカしいもの。

　 それが「学習効果」なんだよ。

＞リポ払いとかで

　 あんなモン絶対にだまされないぞ。

　 分割払いで利息でガッポリ儲けさせるなんて許さないタチでね。

＞返せなければ返さなくて良い。
＞約束は守れたら守ればいいし、
＞守れなければ守らなくていい、

＞そういう感覚なんだよ。
＞韓国人ってさ。

以前どこかで
借金出来るのは信用があるからだ、ホルホルル♪
なんて意見を見た気がするけど、殆ど「借用金＝献上金」だと思っているのだろうか？

ちょんかんさんだっけ？前のレスで「カード使っても翌月１回払いしかしない」って言ってたの。
私もそうです、最近カードは頻繁に使うけどこれはカード使用による「特典」のため(マイレージ)であって
お金がなくて使った事は殆どないです。
だってリポ払いとかで預金より高額な金利手数料取られるのって、ばからしい(笑)
それなら貯金解約してでも厳禁払いするね、私なら。
「カードは財布代り」・・・以外のなにものでもないですね、「打ち出の小槌」なんてもっての外です。

返せなければ借りてないと云うだろうし
約束は守れなければ約束なんてしてないと言うでしょう
　
むしろ 　 大陸と半島はそう答える気がしますが(笑)

返せなければ返さなくて良い。
約束は守れたら守ればいいし、
守れなければ守らなくていい、

　 そういう感覚なんだよ。
　 韓国人ってさ。
　 約束を守れなければ相手のせいにすればいい、というお気楽民族。

　 だ・か・ら、日本がいくら金を払っても、いくら条約を結んでも、その都度反故にして、何度でも「俺は納得していない」と謝罪と賠償を求めて平気の平左なんだろうな〜

＞カードを使用する時は返済の意思があっても返済期になって何らかの理由で返済が不可能になったのが原因。
もう勝手な解釈は止めましょう。

この考え方が、中国人や朝鮮人が信用できないと言う根拠を如実に表している。

借りた金は必ず返すと言う基本的姿勢が無い。

契約も同様、契約したからには条件通り契約を遂行すると言う姿勢が、中国人や朝鮮人に希薄。

要するに、お前達は信用経済社会がどういうものであるか、全く分かって無いということ。

だから、信用されない。

　 しれないけど・・・

＞カードを使用する時は返済の意思があっても返済期になって何らかの理由で返済が不可能になったのが原因。

　 こういうことを平気で言う感覚が韓国人にはあるようだね。

　 借金は草を食ってでも返さなければならないという感覚が欠如しているんだよ。

　 日露戦争で日本は高利のユダヤ資本から戦費を調達したけれども、戦後は文字通り、「草を食ってでも」借金を返済したものだよ。

　 そういう感覚がまるでない。

　 「返せれば返すし、返せなければ仕方ないじゃん 　 ♪」という実に楽天的で長生きする民族なんだね、韓国人って奴は。

＞時々年収の２０倍の融資も償還能力が証明できるなら可能と思う。

お前の書いた融資システムなんぞは極当たり前の事。

それ以前の問題で、年収の20倍の融資をした場合、暗算でも支払い不能になる事が分からんのか。

問題は、融資相手の将来の年収が20〜30年確実にあると思い込みむこと

及び年収増が毎年あると思い込むこと自体、話にならぬお粗末さ。

全く基本中の基本が分かって無い。

企業のリスクヘッジをどこで取るんだ。

不確実な希望的観測で年収の20倍もの融資をする発想を不思議と思わぬバカ社会だから、

カード破産が多発、外貨positionの把握がいい加減故、

外貨支払い問題が発生、破産寸前となり日本やIMFの世話になったのだ。

范文雀さん

http://www.na.sakura.ne.jp/~time/buromai/kawari/hanB02.htm

欧陽菲菲さん

http://www.tacto.jp/idol/oh-yang-fei-fei.htm
(画像が小さいけれど 　 ご容赦)

正確には「韮韮」ではなく「菲菲」なんだそうで…

初めて知った(笑)

＞カードを使用する時は返済の意思があっても返済期になって何らかの理由で返済が不可能になったのが原因。
もう勝手な解釈は止めましょう。


そういうリスクを「予知」すべきじゃない？

そうなった際の、ローン会社側が入っておく保険は、当然あるよね、韓国には？

「サインはV」


　 あ〜 　 昭和は遠くになりにけり。

じゃないよね？？？

あれ？ アタマの中でごっちゃになっちゃった。

残念ですね、亡くなって。

じゃあ、余貴美子（よ・きみこ）に一票。

　 はんぶんじゃくか・・・

　 あの人きれいだったな。

　 主演の岡田可愛よりもずっと美人だったな。

　 そうか、お亡くなりになったか・・・

　 残念。

ワタシも好きだった。

ジュディも良いです。


茶碗さん、誰が良い？

かぶり、ゴメン

違います。歌手です。
ラブ・イズ・オーヴァー.雨の御堂筋.
http://www.coreroom.gr.jp/song/singer/ohyanfifi.htm

哲子の部屋にジュディ、オングが出てたけれど、綺麗
見惚れてしまった、！！

ジュン・サンダ−スは「はんぶんじゃく」です。
（変換できない・・・）
俳優の寺尾さんの奥さんだった。
お亡くなりになってしまった。

欧陽ふぃふぃは「雨の御堂筋」や「ラブイズオ−バ−」歌っていた歌手で、
レ−サ−の式場さんの奥さん。
（今でもそうかな？）

　 議論と罵倒の区別がつかない 　 ♪
　　 デモと暴動の区別がつかない 　 ♪
　　　 カレーと糞の区別がつかない 　 ♪

　 中華系民族に物事の道理を尽くしてもムダ。

　 国益を捨ててシナと「日本罵倒同盟」を結んで、その場限りの快楽に耽るアフォミンジョクは「こうすればこうなる。」という予想ができない末期的症候群ミンジョクなんだよ。

　 アタック№１でジュン・サンダースをやっていた人だったっけ？

　 あれ結構「好み」だったりして・・・

　 ま、そうカリカリしなさんな。

＞カードを使用する時は返済の意思があっても返済期になって何らかの理由で返済が不可能になったのが原因。

　　　　　　　　 ↑
　 こういう発想自体が、ぜいたく三昧で国を破産させ、３６年間東方の聖帝国に股を広げ続けることになった「某！」世界最優秀民族のニダ帝国の哀れな末路に結びついたということを素直に認めた方がいいよ。

なんて 　 今時流行らないニダ

しかもウリの嫌いなタイプニダっ！


. 　 Λ＿Λ
　 < ； ｀Д´> 　 欧陽韮韮なんて…(以下略)
　 （つ 　　　 つ しかもウリの…(さらに略)
　 ｜ ｜ 　 | 　　 ホンキトンムは…(しつこく略)
　 〈_＿フ__フ


もう三十路に達したニダが 　 徐 若<王宣>なら我慢汁ニダ
　
本気トンムには 　 王陽明の書を献ずるニダよ
　
ホルホルホル

＞自分で言っていることの意味も分らないのでは子供と一緒だよ。
＞これ↓が経済分析の話に関係ないとは不思議だね

君はえらい！
自分の意図とおり勝手に解釈してしまう能力。

＞信用のない相手に大金を貸し付けることやカードを発行することが、「日本より発達した」金融システムのおかげで実現したんだと本気で思うのかい？

システムを無視して市場を広げようとしたカード会社の過当競争が原因だった。


＞ただ、まあ、グレート氏に対するレスを見る限り、君が根本から理解できていないのは良く分る。

まだ、勝手な解釈。

＞世界のどこであれ、借りた金が返せなければ破産だよ。
＞当然日本にだってカード破産した人間はいる。
＞で、どうして日本には「破産の基準がない」のかな？

６月間返済しないと自動的に信用不良者になってすべての信用取り引きが中止される基準があるの？

＞それと、君の上記の言い分なら、韓国の消費者は「確信犯的に金を返さなかった」ということになる。
＞もう少し考えてから発言することを勧めるね。

カードを使用する時は返済の意思があっても返済期になって何らかの理由で返済が不可能になったのが原因。
もう勝手な解釈は止めましょう。


＞じゃ、詳しく教えてくれたまえ

君に教える理由何か無い。

山崎５０年ものってすごいですね。

＞はい、読んでおりましたよ。

やはり。
私は、あのエッセイと、
「やがて悲しき外国語」
というエッセイが結構お気に入りでした。

そういえば、地元の本屋に村上春樹の
「Norwegian Wood」
が売ってましたね。

＞いつかは行きたいでしょうね・・・

いいところですよ、ぜひ・・・とさりげなく自慢してみる。（笑）

なお、言葉は特別問題にはなりません。
共通項（この場合ならウィスキー）のある人間同士は、相手の言葉を知らなくても魂で会話が成立します。

＞日本酒はもう少し寒冷なところで飲むほうがおいしく飲めそうですね。

日本酒がうまいところは、基本的におでんとお蕎麦のうまいところです。（笑）

＞英国では硬水だと思いますが水道の水はどうなのでしょうか

不味いです。
石灰分がやたらと多いらしいので、日本人が長年そのままのみ続けていると腎臓を傷めるか、結石ができるか、何らかの影響があると思います。

私はフィルターで濾してから紅茶に使っています。
ミネラルウォーターは高いし、最近の研究によれば、水道水と大して差がないらしい。

君の経済論は↓で披露してくれても良いよ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=ffc4za1a67pbaqifc3ha1aa3hc0ad2bda4nh kbava4ka4da4a4a4f&sid=1835396&mid=1&type=date&first=1

トピのテーマから言えば、こちらの方がふさわしい。

＞私の投稿と経済分析は関係ないことで思われます。

自分で言っていることの意味も分らないのでは子供と一緒だよ。

これ↓が経済分析の話に関係ないとは不思議だね。

＞中国の金融システムが日本より発達しているからですか。

君はここで金融システムについて
中国（優）＞日本（劣）
というテーマを持ち出しているだろう？

だから私が「そうではないよ」というレスをしただけ。
そのとき使った例に君が噛み付いてきたのが現状だよ。
しかし、まあ、あの例の意味が分らないようでは、君にはこの話は無理だね。

信用のない相手に大金を貸し付けることやカードを発行することが、「日本より発達した」金融システムのおかげで実現したんだと本気で思うのかい？
（根が同じ問題であることが分ったかね？）

ただ、まあ、グレート氏に対するレスを見る限り、君が根本から理解できていないのは良く分る。

今日借りて明日返済するんじゃあるまいし、将来の返済能力を計算するのは当たり前だろ。
「期待値」というものが分らんのでは話にもならんよ。

＞そのカード使用者が破産になった基準が日本にある？

世界のどこであれ、借りた金が返せなければ破産だよ。
当然日本にだってカード破産した人間はいる。
で、どうして日本には「破産の基準がない」のかな？

＞信用の意味が理解できない事と信用を守らない事は異なる。

現在の中国とカードバブル時の韓国の金融機関は、間違いなく「信用の意味が理解できていない」存在。

それと、君の上記の言い分なら、韓国の消費者は「確信犯的に金を返さなかった」ということになる。
もう少し考えてから発言することを勧めるね。

＞君よりは。

じゃ、詳しく教えてくれたまえ。
経済学的に正しいモデルで説明してくれることを強く希望する。
時間があったら採点くらいはしてあげますから、頑張ってくだされ。

それと、一つ質問しますが、
経済破綻を理解できているなら、どうして韓国はそのとき一番自分を助けた日本に対して国家を挙げて誹謗中傷を続けているのかね？

苦しいときに手を差しのべた相手に対して、誹謗や中傷を繰り返したり、足を引っ張ったりするのは、 juwan416jp君の倫理観から見て正しい行為と言えるのかい？

どんどん、ロイスをやってくんな！
酢ロイスのお代り！！＞ぢゅわん嫁

ひとえにdylakeおねえさんや皆様がいらっしゃってこそだと思います。
これからも本トピの隆盛をお祈りいたします。

おめでとうございます♪