女性のための日韓議論場

＞ごめん、なんでかよくわからんです。単に、韓国の日本に対する嫌がらせ？？だとしたら、なんて意味不明なことなんでしょう。

正にその通りです。
ちょっと前に竹島でモメたのを根に持っているんでしょ！というのが私の周囲での見解です(笑)
だってさ『資金不足で来られない』って距離？
韓国より金ない国だって韓国より遠い国だっていっぱい来てるのに(笑)
そうでなかったとしても「そう思われる」でしょうしねぇ・・・

ちょっと前にタイのパピリオンが「他国(インドネシアやマレーシア)に比べて貧相だ！」というタイ人からのクレームで
展示物を全面的に見直す事にしたそうな。
まぁそれぞれの国によって万博にかける熱意も違うだろうけど、他国と比較される場だからねぇ、
多少ムリしてでも資金調達するんじゃないの？と思うんだけど。
それをしなかったってコトは・・・と勘ぐられるでしょうね。

韓国で、地域差別、職業差別、その他いろいろ 　 ひどいって聞いた事あります！

ごめん、なんでかよくわからんです。単に、韓国の日本に対する嫌がらせ？？だとしたら、なんて意味不明なことなんでしょう。やってもやらんでも変わらない見世物に誰も何も感じないだろうに。まあ、やってもらったほうがよかったけどね〜。まあ意味合いは、当時の日本人と同じって意味で。

いつ何時、韓国起源だ！と言い出すのかと、ひやひやもんですな。半島から、オリエントや、日本に伝わったのだ！！とか言い出しそう。

余談ですが。

今ＮＨＫハイビジョンの「新シルクロード」で、日本の雅楽の楽器（五弦琵琶とか）のルーツが、
古代クチャ（カクラマカン北部、天山山脈南麓）を経由してきたと・・・
起源は古代アッシリア（アナトリア、今のトルコ）やイラン辺りだとか・・・

う〜ん、ロマンだ・・・

　 丁寧にありがどうございました。興味深く読ませていただきました。
　 本家で絶えてしまったが、残っているものに天目茶碗もありますね。これは、中国ですけど。ただ、私は、
　 名物→庶民の雑器→利休の無知
と、言うものには、少し違和感があります。珍しいものには違いはないでしょうが、利休の琴線に響いたものがあった。そこには、庶民も貴族もないんじゃないんでしょうか。

　 「漆」の話は、植物の漆から、の採取方法の話だったと思います。伝統工芸の話ではありませんでした。
　 わかりにくくてすみません。

＞茶道は随分、知らず知らずの内に日本人の生活に密着してるものだと思います。

　 私もそう思います。日本人が茶道によってきた。と、いうより、お茶の方が時代に合わせて、よってきたんだと思います。よく、茶席で見かける椅子に座ったままのお手前も近年に考え出されたものだったと記憶しています。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050509-00000175-kyodo-soci

朝鮮通信使パレードは中止 　 愛知万博

　 愛知万博（愛・地球博）で１１日に行われるナショナルデー「韓国の日」の催事で、江戸時代に日本に派遣された「朝鮮通信使」を日韓両国の高校生らが再現するパレードが９日までに、韓国側の文化交流振興団体の都合で中止になった。
　 日本側実行委員会によると、パレードは１１日の長久手会場と、１２日のささしまサテライト会場（名古屋市）での２回を予定していたが、今月初めに、韓国側から資金難などを理由に中止を伝えられた。そのほかのナショナルデーのイベントは予定通り行われるという。
（共同通信） - 5月9日18時49分更新

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っていうか、何で中止になったか見え見えだよねぇ・・・

＞そのほかのナショナルデーのイベントは予定通り行われるという。

そう、他の国はどんなに遠方でもキチンとやってるのに韓国「だけ」中止になればどう思われるか一目瞭然だよねぇ。
時事通信によれば
『韓国館のスタッフは「政治的な問題とは関係ない」というが、複数の関係者は「竹島や歴史認識問題の影響で
資金が集まらなかったため」と指摘している。』
と言ってるし。
そんなに莫大な資金がいるのだろうか？

まぁ、日本にゃ核はいりません。

（北の核の驚異に対し）日本も核武装すべきなんてハマコーが
ガナリ立てているけど、はて？
以前西村さんが日本の核武装に言及した時には散々バカだなんだと
誹謗中傷を繰り返していなかったか？（まぁ彼だけじゃなかったが）
やっぱり歳だから、記憶が曖昧になっているのかな？

＞、「漆」の種類や採取方法がアジアの各地で違うというのが載っていました。
＞いろいろ、違うのだそうです。
＞で、韓国は、あったのですが日帝時代に失われてしまった。って書いてあったんです。


螺鈿漆器という伝統工芸があったと思います。私も韓国や日本のデパートで見たことがありますが、タンスなんか見事ですよ。
（螺鈿細工に限っていえば、漆ではありませんが、中東にもあります。）
http://www.dai-go.co.jp/yyy_top/2003_11/japan/kikaku.htm
一旦途絶えたものだったんですか？

しかし、それを日帝が途絶えさせて何も益にはならないと思います。

＞「文化というものはどの時代も共に歩んできたから、価値があるのだと思います。皇室も同じなのだと思います。」と答えました。


皇室は様々な日本の伝統芸に深く関わってますよね。

池坊も江戸時代皇室で天皇・上皇に花立したらしいですし、
雅楽の伝統も天皇家に付随してますし。

東京都のお茶の水という有名な駅名も、
茶道でお茶のお水を汲んだことが由来ですよね。
すべての日本人が茶道をしているわけではありませんが、
茶道は随分、知らず知らずの内に日本人の生活に密着してるものだと思います。

今日の産経でこのように報道してました。

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http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_1_1.htm
■北の核実験現実味 　 保有を国際社会黙殺 　 「認知迫り強行」専門家分析


　 【ソウル＝久保田るり子】北朝鮮が核実験に踏み切る懸念が高まっている。国際社会は、二月の核保有宣言以来、「核保有国」としての言動を続けてきた北朝鮮を事実上、黙殺してきた。北朝鮮公営メディア報道や専門家の分析によると、北朝鮮は米国に「核保有国」と認知されることこそが「金正日体制の保証」と考えている。このため、生き残りをかけた実験強行も十分にあり得るとの見方が出ているのだ。関係国はどう対応するのか、核危機は最大の厳しい局面を迎えた。

　 「核兵器の保有」「核兵器庫を増やす」−。北朝鮮の声は日増しにいらだちを募らせている。
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この分析が正しいとすれば、チャイナが北を「核保有国」と認めてまで
かの国の体制を守ろうとするとは思えないので、その点では大丈夫では？

＞文献ってどの程度残るんでしょうかね。

別の方のご投稿でこんなのがありました。

bosintangさん、何度も使わせていただいてすみませんね。
でも、日本のみなさんは、
「そういえば、中国ってお茶って有名だけど、中国文化の影響を強く受けた筈の韓国はどうなの？」って感じでけっこう疑問に思われることみたいですね。

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http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&board=1835396&tid=a4ja4bc4z9qbfma4oa1a27ya4oa4la4ka4na 4aba1a9&sid=1835396&action=m&mid=21472&mid=
2001/ 9/17 18:57
メッセージ: 21472 / 176505

投稿者: bosintang (39歳/男性/在ソウル)
前に韓国ヤフーで、ながながと韓国の茶道の歴史を書き込んだ人がいましたね。いままで連綿と続いてきたような。

ただ、私はそれはうそだと思う。

私の知り合いに韓国で日本文化を講じてる人がいて、韓国にも茶道があるということに驚き、早速、「家元」に弟子入りすると、
「途絶えていたものを、古文書と日本の茶道を参考に私が復活させた」
と自慢げにのたまうのを聞き、そそくさと帰ってきたとのこと。



＞朝鮮での茶道
2001/ 9/17 18:42
メッセージ: 21461 / 176505

アバターとは？
投稿者: bosintang (39歳/男性/在ソウル)
＞儒教の教えを固く護ってきた社会が禅に行き着くことは有り得ないと思うのですが，如何でしょうか．

韓半島で茶会が盛んだったのは、儒教が定着するまえです。
「儒教により衰えた貴族文化」というのは、仏教文化です（禅ではないような）。

なお、秀吉の時代の陶磁器制作技術は、日本より朝鮮のほうがずっと進んでいたようです。

千利休
2001/ 9/17 18:10
メッセージ: 21451 / 176505


投稿者: bosintang (39歳/男性/在ソウル)
千利休が朝鮮人のわけないでしょう。

利休が名物とかいってありがたがってた朝鮮の茶碗が、庶民の雑器にすぎなかったことは、柳宗悦によって指摘されてる。
利休はそのくらい朝鮮の陶磁器について無知だったから。

ところで来訪者氏は利休が朝鮮人だなんて言っていないのでは？

以前、天草で食べた、塩たこやきが、おいしかったです。大きな天草のたこが入っていて、塩こしょうをふりかけてあったと思います。とってもさっぱりしておいしかったです。

そうなんですか、文献が残ってるんですか。もし、日本で茶道が廃れてしまったとすると、文献ってどの程度残るんでしょうかね。奥伝は基本的に口伝ですから、個人的なメモが残っていたとしても、再現は難しいのかもしれません。高麗茶道は、そのわからない部分を茶道で補っているのでしょうか。ただ、日本の茶の心は千利休よりは遡らないですし。見てみたいですね。どのように同じでどのように違うのか。
　 話は少し違うのですが、少し前に日曜日に日経を読んでいて、「漆」の種類や採取方法がアジアの各地で違うというのが載っていました。いろいろ、違うのだそうです。で、韓国は、あったのですが日帝時代に失われてしまった。って書いてあったんです。こんなこと言ってると韓国の信用ってなくなちゃうのにな。って思います。

＞剣道を「クムド」とか言って、韓国が剣道の発祥みたいに思われてるらしいですよ。

　 剣道は知りませんが、茶道は、、、というのは実際に言われたことがあります。その人は皇室の事もいってましたね。
「文化というものはどの時代も共に歩んできたから、価値があるのだと思います。皇室も同じなのだと思います。」と答えました。
「始まりがなければ、今はないでしょう？」って言い返えされましが、
「絶えてしまえば、なしも同じでしょう？」
　 との問いには答えてもらえませんでしたね。どちらも大切で、上下のある話では無いと思うのですけど。

＞このようなお話を聞くと韓国は若い国なのかもしれませんね。

そうですね。中国・日本に従順してきた歴史から歩き始めて
まだ１００年も経っていません。
なので、高尚そうな茶道を見ると、
どうしても我が国にもと思うのかもしれませんが、
和服をチマチョゴリに換えてまでやるほどのことでもないと思います。
自分達の国に密着してないものをかつてやってたかもしれないからという理由で、
無理に伝統的にすることもないと思います。
抹茶という飲みもの自体を韓国に再び広めたいなら、
日本でデパートの和服フロアにある和風喫茶店（あんみつなんか出してる）ように、
カフェっぽく出すぐらいでいいのではないでしょうかね〜。

私は単に茶道はどんなものか骨格だけお話しましたが、
夫が和風の稽古ごと（茶道ではない）をしているので、
それ関係のお客様をおもてなしする時、
配膳などで茶道の心得がないことを痛感します。
茶道の心得があるような方をおもてなしする時は緊張しますね。
本を読みながらお勉強です。実際習った方がいいのかな〜。
茶道をやれば、苦い味覚もなれるかな〜とも思いますが、
習わずにずるずると・・・。orz
なので、hal2hal2001様、さらに詳しいことをご存知でしたらぜひご投稿を。

華道もやっときゃよかったとも思ってます。叔母さんが先生やってるんですけどね。私はぜんぜんです。
華道も韓国発祥を主張してるらしいとか聞いたことありますが、
これも剣道と同じく無理やりですね。

どこかの駅の爆発みたいに、後始末は他の国に頼るんだろうなぁ。

きょうの韓国の新聞（紙名忘れ）のトップに
「北韓 　 核実験準備 　 はやければ来月に実施」
とありました。「キムトゥェテヂ（中国朝鮮族の表現）」
って何考えているかわからないので、こわい。

kohshienさんありがとうございました。

この記述が中国政府の意向と同じだとうれしいのですが。。。

＞最近の芸能人はよく分らないから、普通にテレビを見てもあまり楽しめないだろうし。

それ、すご〜く理解できます。
私もしばしの海外滞在の後、日本に帰国してテレビをつけたら
「誰これ？何が面白いのかさっぱり分からない。」なんて経験を何度かして、
今は流れ星のような番組よりも、内容が面白いケーブルTVの番組を多く見ています。

それにしても、時代劇通の方々がこんなにいらしたとは。

そういゃ時代劇専門チャンネルを見るまで知りませんでしたが、
鬼平って色んな人が演じていたんですね。
でも、個人的にはまっていたと思うのは中村吉右衛門だなぁ。
（最初に見た鬼平だから、そう思うだけ？）
松本白鸚はなんかもったいぶっていて「本所の銕」の役を演じていた時は
浮いてみえたし、萬屋錦之助と丹波哲郎に関しちゃ、う〜〜〜む・・・。
他にも鬼平を演じた人っているのでしょうか？

　 まずは、明治維新の時に流行った歌を歌おう。


　 み〜やさ〜ん、み〜やさ〜ん 　 ♪

ちょ〜せん征伐、れっとう民族 　 たたんだれ 　 ♪

　 そこホンヤレホンヤレな！

　 あ〜れは乞〜食の 　 ヘタレ〜民族 　 サッカー弱いし 　 審判買収 　 四狂な 　 ♪

　 そこホンヤレホンヤレな！

茶碗さんがkciaの帝国主義者だという事は知っているのです。
茶碗さんが邪魔するから我が国は先進国になれないのです。

私に賠償してくれないと、釜山で寝転んで泣き喚きますから。

親日派です。

＞長年の反日テロ行為

友達つくりを日本では反日テロ行為で表現しますね。
日本人は面白い方ですね。
べんきトンさん！

あなたの長年の反日テロ行為で皆が泣いています。
皆に謝罪し、私に賠償しなさい。

何時人間になるの？

真人間は期待しないから先ず、人間になってくれ人間に。

破ったことは滅多にない(表現が正しいの？）。

友好？
いい事です。

君も利用規約を破らないで下さい。

　

　 ちょ〜せん征伐、れっとう民族 　 たたんだれ 　 ♪

　 そこホンヤレホンヤレな！



　 錦の御旗ってこういう歌だったっけ？

＞味方になりたいなら、舌を噛んでくれ。

　 せっかく野蛮懲銭真人間化工作聖戦士神聖大和帝国人が「愛」の手を差し伸べているんだから、もっと素直にならないといけないよ。

　 見方と味方の区別がつかないようであれば、まだまだ真人間になるように、指導・教化・啓蒙が必要なようだね〜 　 ♪

中国政府の意向はわかりませんが、

昨年、中国人学者の小論文で、北鮮の核開発は

認めてはならない。それは中国へも向き、

東アジアの平和を乱すと記述がありました。

掲示板を見るようになって、私の家からキムチと韓国海苔と、中国野菜が、消えました。

味方になりたいなら、舌を噛んでくれ。

＞金政権にとって、命取りでしょ。
錦の御旗を米軍に与えるようなもんですから。

はい、そう思います。
でも、あちらの方がどう思っているかというと。。。

金政権にとって、命取りでしょ。錦の御旗を米軍に与えるようなもんですから。

金政権にとって核兵器の存在が命綱になるのでしょうか・・・
正直中国が北朝鮮の核に対してどう思っているのかわかりません。
どなたかご教授ください。。。

北朝鮮も支那も同じ穴の狢。
支那に期待することは、愚か者がすることです。

ほんとうに心配ですね。あの国なら、やっちゃいそうで。中国に、頑張って説得してもらいたいです！

こちらこそどうぞよろしくお願いします。

はじめまして・・・
私もつい先日始めたばかりですのでよろしくお願いします。

核実験も心配ですよね。
地下で行われたとしても大気への影響が出るのではないかといわれていますので、
風下の日本に住んでいるものとしては本当に気がかりです。

>でも、朝のお菓子も、昼のお菓子も、真夜中のお菓子（これがＶＳＯＰじゃなかった？）

さて 　 どうなんでしょう？

地元の人間は 　 うなぎパイの半端物を安く買ってきて喰うから…

分かんないや(笑)

CMだけは 　 小椋桂がやってるんですけどね(笑) 　 たしか…
　

＞けっこうなお年なのですか？

「永遠の１０年」の国の住民ですから・・・ひょっとしてデーモン閣下くらいの年かも(笑)