女性のための日韓議論場

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極右

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/04/21 18:34 投稿番号: [22736 / 43168]
ジュワンさんのことですか?

旗焼きparty。
小泉人形焼きparty。

ロッテ百貨店の和食屋で、「アキヒト丼」「コイジュミ丼」というメニューを作ったそうな。

應懲されますよ。

「賄賂ノーベル丼」
「ドイツで無視された鍋」
「高句麗奪われた麺」
「なぜか世界の教科書と違う歴史教科書サラダ」
なんて、良い鴨?

それは

投稿者: juwan416jp 投稿日時: 2005/04/21 18:25 投稿番号: [22735 / 43168]
読売新聞、産経新聞、日本の極右に対しての話ですか?

言論の自由とは

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2005/04/21 18:17 投稿番号: [22734 / 43168]
事実に基づかないことでも何でも言って良いという意味ではないよ。

言論の自由が

投稿者: juwan416jp 投稿日時: 2005/04/21 18:03 投稿番号: [22733 / 43168]
あるという国で特定の新聞記事を捏造というの?   君等には気に入らない主張があれば捏造になりますか?

保坂祐二教授に殺害脅迫は止めてくれ。

>おろ?(^0^メ)

投稿者: pretzs002 投稿日時: 2005/04/21 17:45 投稿番号: [22732 / 43168]
rickyさんご丁寧にありがとうございます。

日本史にはそこそこ興味があるのですが近代史はさっぱりで。
今教科書をみても、こんなのやったのかしらというような状態で・・・

私は日本とあちらのお国は対等だとおもっていたのです、
・・もちろんあちらから見ても。
そこらへんから見直さないとだめですね。

もう少し勉強してみます。

でも歴史の文献は硬いですね。
教科書に載っていた「三・一独立運動」
全く知らなかったのでサイトで調べようとしたのですが、
むつくわすいです。

PCも不慣れなので、子供に教えてもらってふ〜ふ〜です。

おろ?(^0^メ)

投稿者: ricky_eto 投稿日時: 2005/04/21 16:20 投稿番号: [22731 / 43168]

難しかったですか?(^-^;

リーベン(支那語で日本)
イルボン(朝鮮語で日本)

故に   日本語訳しますと

「日本が日本政府で作った(すでに事実誤認)教科書で   日本人を教育するのは問題である」


その背景には

「日本が支那に対して   ODAと云う名の朝貢額を増やせ(日本はもっと韓国にお金と技術を援助をしろ)」

「中華思想の序列が下の日本が   支那にいろいろ教えて貰ったくせに   今は支那以上に発展しているなんて生意気である
(韓国にいろいろ教えて貰った日本の分際で   韓国以上に発展しているなんて生意気である)」


と   言うことであろうと思っています(爆)

<。。>

投稿者: pretzs002 投稿日時: 2005/04/21 15:51 投稿番号: [22730 / 43168]
反対でした、ごめんなさい。

<retzs002さん、はじめまして

投稿者: pretzs002 投稿日時: 2005/04/21 15:42 投稿番号: [22729 / 43168]
トピ主様ありがとう。

ここ1〜2年で私の隣国への思いは、下降線を辿っています。

それが子供にも移って行きそうなので、
とりあえず子供たちがどのような歴史を習っているのか
振り返ってみようと思いました。

これからも無知ゆえの質問をしてしまうと思いますがよろしくお願いします。

韓国の教科書は私も何かで見た覚えがあります。
あちらの方には正しい歴史なのでしょうが、感情的な記述が多いですよね。
子供たちに見せるものではないように思いました。

>pretzs002さん、はじめまして

投稿者: yokutakarinatyannkoro 投稿日時: 2005/04/21 15:34 投稿番号: [22728 / 43168]
ヨロシクです。
私の見た処として、事の発端は日本が敗戦国になった時に朝鮮民族裏切りに有ると思ってます。日本と一緒に敗戦国民として裁きを受けてればこんな事になら無かったと思ってます。
戦勝国民だと言って嘘ついって仕舞った事が嘘に嘘を重ねって意地を張り通して要る処でしょう。

今更敗戦国民とは言えず、敗戦国民と認めれば世界一卑怯者の民族とレッテルを貼られるのが怖いのでしょう!!

<まず

投稿者: pretzs002 投稿日時: 2005/04/21 15:16 投稿番号: [22727 / 43168]
doronpa75さん、honkytonk_2002_xさん、ricky_etoさんありがとう。

つまりこちらの教科書がどうであれ、あちらの政府の都合次第ということですね。

ただ日本に居られる留学生の方や在日の方はどうなのでしょう。
こちらで日本側の歴史に触れることもあると思うのですが。

ricky_etoさん中学生に説明するのむつくわすいです。

pretzs002さん、はじめまして

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2005/04/21 14:44 投稿番号: [22726 / 43168]
>う〜ん、中国並びに韓国の皆様ごめんなさいという気になるものでしたが、
>これのどこらへんがあちらの方は気に食わないのでしょうか。

>あまりに初歩的な質問ですが教えてくださいませ。

初歩的な質問・ご意見大歓迎です♪
簡潔に言えば・・・「ろくに中身も知らずに文句言っている」ってのが正しいでしょうね。
現にこのカテで教科書問題を言及しても、具体的な事は何ひとつ出てきません。
韓国の教科書については日本の皆さんもよく知っていますがね
(日本語版が市販されています、私もちらっと立ち読みした事ありますよ)
日本人から見れば「何で自国をここまで卑屈に見るの?」と言いたくなりますが(笑)
では中・韓が納得する教科書とはどんなものでしょう?
多分「日本はアジアの国に人類としておおよそ考えられないような蛮行・残虐行為をしたばかりか全く反省もせず
経済大国である事で現在もいばり続けている。それを反省して今後も永続的に謝罪・賠償し続ける必要がある」
くらい書け!という事でしょうか(笑)
自国の教科書は棚に上げてね。

>はじめまして。。

投稿者: ricky_eto 投稿日時: 2005/04/21 14:37 投稿番号: [22725 / 43168]

はじめまして   pretzs002さん

教科書問題については   単刀直入に申し上げます

イルボン(リーベン)が   イルボン(リーベン)で作った歴史教科書を
イルボン(リーベン)の子供に使っていることが問題ニダ(アル)


実際には

リーベン(イルボン)からの朝貢(援助)額をもっと増やすアル(ニダ)
リーベン(イルボン)は   大中華(小中華)の指示に従うアル(ニダ)

と   解釈出来ます(爆)

まず

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/04/21 14:37 投稿番号: [22724 / 43168]
「格が下(のはずの)日本が世界第二位の大国であり、どこの国も日本ばかりに注目しているのが、気に入らない」

↑これ、「中華思想」と言います。根拠はありません。「観念」ですから。

日本はアジアでありながら、その「中華秩序」の外にいるので、余計に気に入らないわけです。「現実」よりも、「観念」が優先するんですな。

日本がもっと貧しければ、彼らは安心して、無理してでも「援助」をしてくれるはずです。それでプライドは満たされるから。

だから、日本の教科書というか、日本の歴史そのものに嫉妬しているわけです。これは未来永劫続くでしょう。彼らの「業(カルマ)」です。

そう言われてもね…。

え〜と

投稿者: doronpa75 投稿日時: 2005/04/21 14:37 投稿番号: [22723 / 43168]
彼らは一切、読んでません。

唯一の情報源は朝P新聞の記事とOB・OGによるプロ市民運動からの捏造情報だけなのです。

はじめまして。。

投稿者: pretzs002 投稿日時: 2005/04/21 14:28 投稿番号: [22722 / 43168]
こんにちはトピ主様、常連の皆様。
ときどき、こちらのトピを楽しくのぞかせていただいておりました。

ところで最近の中国と韓国の方のいろいろな感情を報道で目にするにつれ、
日本の歴史教科書はどんなもんだったかしらと思い、
子供の教科書を奪い近代史をのぞいてみました。

う〜ん、中国並びに韓国の皆様ごめんなさいという気になるものでしたが、
これのどこらへんがあちらの方は気に食わないのでしょうか。

あまりに初歩的な質問ですが教えてくださいませ。

と云うわけでジュワン君

投稿者: ricky_eto 投稿日時: 2005/04/21 14:08 投稿番号: [22721 / 43168]

返事が遅れてスマソ
 
キミのレスに関しては皆さんからフォローがあったので   特に云うこともないけれど…
 
>言論とネットで非難する人もありましたが、大部分の人は関心がなかったと思います。

関心がないと言うこと自体は   攻撃している人間達に対して制止すると云うことでない以上
心情的には   攻撃側と同一と見るべきだよ
もしそうでないなら   攻撃側を制止し   言論の自由を奪うことを停止させなければならない

>大統領は政治的利用する意思があるがないが知りませんが、韓国人はそれに利用できない。

少なくとも   一部の人間が   大統領や議会の思惑に従って  
竹島騒動・教科書騒動で騒擾した事実は否定出来ないね?
これはもう   大統領府や韓国議会の政治的な思惑に従ったのと同様でしょう?
そして   先にも述べた通り   そう言うことをしている韓国人を   警察も民間人も制止しようとしなかった
故にこれは韓国政治家の政治に利用されたというに他ならないのでは?
 
>議論する時には少しでも礼儀を持ってください。

礼儀を弁えた上でだから   ちゃんと「整形大統領」と述べています
事実であるし…   これが罵倒だったら「整形失敗酋長」と呼んでますよ?
君達韓国人はもっと礼儀を欠いた行動をしているよね?
日の丸を焼いたり   小泉首相の写真を焼いたり   皇族の写真に手を加えて弄んだりしている
これは国際的にも   あまりにも無礼な行為・行動ではないの?
ジュワン君はどう思う?

さて   話を戻して   本来の韓国と韓国人の幸福を希求するつもりならば
大統領は北との対話ではなく   北との訣別によって   全朝鮮民族の幸福を考えなければならない
なのにキミの所の大統領は  
拉北者達を見捨て   北との蜜月を画策し   日米との協力を破棄して   支那との歩み寄りをしている
こういった行動を大統領がとれる背景は  
まさに   韓国国民の総意が   大統領を支持している   大統領の反日・反米行為を指示していると云うことでしょう?
それは   反日・反米を指示する韓国人が多いから   彼が大統領で居られるわけですよ
 
と   云った具合です

よくよく熟読してね(^-^)

>でも現実は…

投稿者: yokutakarinatyannkoro 投稿日時: 2005/04/21 13:57 投稿番号: [22720 / 43168]
敵対国家を、作らない何って言う法律を無くしましょう。q(^-^q)

>キガー

投稿者: Messengerss 投稿日時: 2005/04/21 13:55 投稿番号: [22719 / 43168]
ワラタ

でも現実は…

投稿者: ricky_eto 投稿日時: 2005/04/21 13:50 投稿番号: [22718 / 43168]

アジアの三バカ国家(別称「バカの枢軸・中韓朝」)   を背負い続ける日本の図



                     ┌─┐
                     │亜│
                     │細│
                     │亜│
                      |. の |
                      |. 恥 |
                     │ !!.│
                   .└─┤
                         │
     [   (★)   ]_ /支\     ΛΛ|        ΛΛ    オモイ   ヨー
    ヽ<`∀´>ノ ヽ(`八´)ノ ヽ<`∀´>ノ     (   ´Д)
     | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜    ̄◎ ̄    . ̄◎ ̄     ̄◎ ̄    ◎−>┘◎
     キガー     シナー     ニダー

補足

投稿者: ricky_eto 投稿日時: 2005/04/21 13:48 投稿番号: [22717 / 43168]

日本による韓国併合を   結果として評価したため   韓国ネチズンの怒りを買った大学教授
「袋叩きに遭い   職を失う」

でたらめな記事を書いて日本を貶め   ウソを突き通し   日本人ネット利用者の怒りを買った大学教授
「現在も教職にあって大学生にウソを教育し続けている」
 
さて   韓国に言論の自由は保障されていると言えるのだろうか…

.>ありがとう

投稿者: hokori_takaki_monogoi_mindoku 投稿日時: 2005/04/21 13:46 投稿番号: [22716 / 43168]
>韓国人の大部分が反対する事は、日本にとって非常にありがたい事です。   日本は残りの95%以上の親日国家とだけ付き合っていけば良いのだからね。

>むだな出費がかからず助かります。

世界中の中から、韓国、北朝鮮、中国、だけ付き合は無ければ良いのですね。

doronpa75さん言う意見に賛成です。(^-^)vブィ!

自慢?

投稿者: greatjp22 投稿日時: 2005/04/21 13:42 投稿番号: [22715 / 43168]
自慢じゃなくて事実だよ。

おたくの国では親日的発言をすれば、徹底的にネチズンどもに攻撃されマスコミにも袋叩きに合い職も失うこともある。つまりそういう行為は命がけ的なことでもあるわけだ。日本では、親韓だろうが嫌韓だろうがどんな本出してもそんなことにはならない。批評はいろいろ各方面でされるがね。

これが言論の自由だよ。

>言論の自由

投稿者: juwan416jp 投稿日時: 2005/04/21 13:34 投稿番号: [22714 / 43168]
>日本の場合、総理の発言を肯定するメディアと否定するメディアの双方が出てきます。

日本の場合????
韓国はないの意味ですね。
日本の場合と言いなから自慢する事では無いと思います。

ありがとう

投稿者: doronpa75 投稿日時: 2005/04/21 13:30 投稿番号: [22713 / 43168]
韓国人の大部分が反対する事は、日本にとって非常にありがたい事です。   日本は残りの95%以上の親日国家とだけ付き合っていけば良いのだからね。

むだな出費がかからず助かります。

言論の自由

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2005/04/21 13:15 投稿番号: [22712 / 43168]
>>韓国マスコミも   韓国人の国民感情と   ソレを利用した大統領の幇間持ち記事は書かないよね?
>日本のマスコミは違うの?

日本の場合、総理の発言を肯定するメディアと否定するメディアの双方が出てきます。
(TVだと否定的発言が多いように感じるかな)
どんな話でもまず間違いなく「是と非」の2種類の言論が存在します、例えどんなに「それはおかしい」と万人が思うような事で
もう一方の話がどんなに胡散臭くても・・・です(笑)
つまり「一方通行的」な見方にならないようになっている。

昨今の中・韓の意見を見ていると・・・日本を肯定する人がいるのも皆知っています。
が、国を挙げて肯定論を弾圧しているのがはっきりと分かるのです。
ネットでの検索をできなくしたりとかね。
こういうのがあると、賛否両論のはずの意見がどんどん一方に偏ってしまいます。
つまり言論の自由が奪われている・・・となります。

店に行って何十種類もの商品から選ぶのと、1種類だけしかないものを選ぶ事なく買うのとの違いです。
たった1種類しかなくても、それが一番良いものであれば問題ない
たくさんあっても皆ダメなら選ぶ意味はない
そういう考え方もあるかも知れません。
でも「選ぶ」という行為自体が大切なのだと思いますよ。
より良いものを選ぶにはその商品に対する知識が必要になります、失敗したくないと思えば事前に知識を付ける必要が
出来、勉強するでしょう。
万一商品選びに失敗しても、何が失敗の原因なのか、次回はどうすれば良いのかを考える事が出来れば教訓として
今後に生きてきます。
逆にひとつしかない・・・選択の余地がないという事は、現状に甘んじて思考を停止する事に繋がります。
現状が一番!と理解するためには「他との比較」なしには出来ないですし・・・でないと何をして一番と決められるのか?
という事になりますよね。
(それが社会主義国家のやり方でした)
探求心をなくせば発展はないでしょう。
たとえそれ以上のものが出来なくても、考える事に意義がある。
だから言論の自由は大切なのだと思います。

あれだよね、朝鮮人の親日ってのは

投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2005/04/21 13:14 投稿番号: [22711 / 43168]
戦前悪いことをしてたけど、
朝鮮人は心が広いから、日本の蛮行には目をつむり
日本に好意を持ってあげる。

っていう風な、事実誤認の善意なんだよね。

反対する人もいますが、

投稿者: juwan416jp 投稿日時: 2005/04/21 13:12 投稿番号: [22710 / 43168]
大部分は関心がないでしょう。

私???
反対!

それじゃあ

投稿者: doronpa75 投稿日時: 2005/04/21 12:55 投稿番号: [22709 / 43168]
ほとんどの韓国人は日本が常任理事国になるのに賛成しているのか?

それとは反対の意見の方が多いようだが?

ricky_eto君

投稿者: juwan416jp 投稿日時: 2005/04/21 12:46 投稿番号: [22708 / 43168]
>その時の韓国での反応はどうだったの?

言論とネットで非難する人もありましたが、大部分の人は関心がなかったと思います。

>現にさ?   日本の教科書や竹島問題で韓国世論が沸騰してキミの所の大統領がソレを政治的に利用して   支持率稼ぎしたりしてるでしょ?

大統領は政治的利用する意思があるがないが知りませんが、韓国人はそれに利用できない。

>キミの云う通りに   反日じゃない韓国人が多いなら   あの整形大統領は存続出来ないでしょ?

理由は?
議論する時には少しでも礼儀を持ってください。

>韓国マスコミも   韓国人の国民感情と   ソレを利用した大統領の幇間持ち記事は書かないよね?

日本のマスコミは違うの?

そーやって話を摩り替えちゃうから

投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2005/04/21 12:39 投稿番号: [22707 / 43168]
いつまでたっても、事の真実に近づかないの。

思想の自由、

投稿者: juwan416jp 投稿日時: 2005/04/21 12:33 投稿番号: [22706 / 43168]
言論の自由が韓国にはないという意味ですね。

しかし、国家と民族を背信して国民を奴隷にさせた行為は自由とは関係無いと思います。

粘着派

投稿者: hail_mary_0 投稿日時: 2005/04/21 10:21 投稿番号: [22705 / 43168]
こんにちわ。横からスマソ。

毎日のように日本の掲示板に執着して、
(自分はそう思い込みたいんだろうけど)由のない的外れな理由で日本を罵倒して、
都合の悪いことは脳内スルーして、
書いてもいない事を書いたと言い張って他人を誹謗する・・・・・、

デッチアゲ君でさえ、「自分は親日だ」と言い張る位ですから・・・。

それが韓国の普通だとしたら・・・・。orz









(もしかして半島では『親●』=『粘着』ってこと?)

茶碗さんは

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/04/21 10:17 投稿番号: [22704 / 43168]
極右勢力です☆

ジュワン君

投稿者: ricky_eto 投稿日時: 2005/04/21 10:03 投稿番号: [22703 / 43168]

ついこの前   韓国である大学教授だったかが  
日本に統治されていた頃の功罪について発表したね?
その時の韓国での反応はどうだったの?

あの教授の発言を   正しいだろうと反応した人は   韓国内でわずか24%だったね
この24%は   決して「親日・知日派」ではなく  
この教授の発言が   韓国発展の上で正しいのだろうと判断したと云うだけだよ

つまり   国民の76%は   日本が韓国を統治していた事実を受け止められないと云う…
心情の上では反日ではないかも知れないが   決して日本を認めないと言う人達だし
残った24%の人でも   決して日本に良いイメージを持っている訳じゃない   って事だよね

だからジュワン君に

>反日じゃない人が多いで思います

と云われても   疑心暗鬼とか以前に   信じられるわけがないんだよ

たとえば韓国人がさ
アメリカ人やその他のヨーロッパ人みたいに
「日本?   なにそれ?」って人間ばっかりだったら  

>反日じゃない人が多いで思います

も   正解かも知れないけれど
韓国人で日本を知らない人がいるわけがないんだから
当然   いろいろな意味で日本を意識しているはずだよね
その中には日本に対して「侮蔑・反対・嫌悪」その他諸々の意識が
絶対にあるはずなんだよね

現にさ?   日本の教科書や竹島問題で   韓国世論が沸騰して  
キミの所の大統領が   ソレを政治的に利用して   支持率稼ぎしたりしてるでしょ?

キミの云う通りに   反日じゃない韓国人が多いなら   あの整形大統領は存続出来ないでしょ?
韓国マスコミも   韓国人の国民感情と   ソレを利用した大統領の幇間持ち記事は書かないよね?

でも現実は違うよね?

と言うことは   君の発言が間違っていることが証明されるだけで
日本人が君の発言に疑心暗鬼になってるわけではないって事だよ
 


どうかなあ

投稿者: greatjp22 投稿日時: 2005/04/21 10:02 投稿番号: [22702 / 43168]
あなたは、イニシエやイルクジ、シブラルのような感じには少なくとも見えない。でも、反日かどうかはわからないけど親日とは言わせませんぞ。時々妙なこと言うし。

民主国家?<

投稿者: ihouzin555 投稿日時: 2005/04/21 09:44 投稿番号: [22701 / 43168]
思想の自由 、言論の自由
こんな馬鹿げた事に国民が疑問を持つような国って事だ

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/19/20050419000051.html

民主国家?

投稿者: juwan416jp 投稿日時: 2005/04/21 09:28 投稿番号: [22700 / 43168]
民主国家の意味の説明をお願いします。
そしで、日本は民主国家ですか?

韓日友情の元年だから<そういう事は

投稿者: ihouzin555 投稿日時: 2005/04/21 09:24 投稿番号: [22699 / 43168]
韓国がまともな民主国家になってからの話だ

では、質問

投稿者: juwan416jp 投稿日時: 2005/04/21 09:22 投稿番号: [22698 / 43168]
君には私が反日で見えるの?

おいおい

投稿者: greatjp22 投稿日時: 2005/04/21 09:17 投稿番号: [22697 / 43168]
あのレスには非難も何もこもってないよ。単純に信じられないのさ。勿論、ここいらに出入してる妙なやつらが韓国人の全てとは思ってないが、反日じゃない人の方が多いってのは言い過ぎなんじゃないの?
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