女性のための日韓議論場

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北朝鮮の選挙

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2003/08/10 10:12 投稿番号: [1862 / 43168]
得票率・・・有権者数の99.9%

賛成得票・・・100%


う〜ん、日本も見習わねばなりません   (笑)

選挙には行きましょう!!

きっと反対票など入れたら即座に収容所送りにされそうです。
選挙行かなかったら罰金とか?

>恥ずかしい

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2003/08/10 09:56 投稿番号: [1861 / 43168]
>アングリーさんやコーリアさんのような相手なら、
>女性史の本をめくりつつ、
>真面目に相手をするでしょうけど。

その通りですね!!
なんだかしきりに「恥ずかしい」を連呼していますが・・・「恥ずかしい」などと言う言葉で
差別し蔑む方が余程「恥ずかしい」です。

からゆきが恥ずかしい

投稿者: j_ururu 投稿日時: 2003/08/10 00:51 投稿番号: [1860 / 43168]
と言うなら、

ホンキーさんが言ってた
>韓国での売春産業は、GDPの5%ニダ〜

はとーてっも耐えられない事なんでしょう。

だから、女性トピに書かずにはいられない。

>恥ずかしい歴史>
を避けているのではなく、
ここの女性達は「猿島女は・・・云々」と卑猥な文章を書込んでくる老年男一味のイルクジを関わりたくないだけ名のだと思います。

>お金をくれるなら犬にでも股間を開いたのだ。>

そんな表現をするような男に真面目に書込んで来る女は居ないでしょう。

アングリーさんやコーリアさんのような相手なら、
女性史の本をめくりつつ、
真面目に相手をするでしょうけど。

>倭島の歴史歪曲の理由

とか言うけど、

>勘OO君の母もそのわけでお金をくれるなら犬にでも股間を開いたのだ。そうやって稼いだ血みたいな大金を躊躇なしで国に献納したのだ。

別に勘違いさんのお母さんがそうであっても、私は別に彼を悪くは思わないけど、

そういうこと書込むのなら、
ソースを示せと言っても
しないのでしょう。

しかし、イルクジは勘違いさんが苦手なのかもね。
そうじゃないとこんな事書かないのでは?

恥ずかしい歴史

投稿者: anti_hijacker 投稿日時: 2003/08/10 00:23 投稿番号: [1859 / 43168]
イチヂクみたいなのがいるから、歴史を「捏造」するのだろうねぇ。。やれやれw

痴者膺懲☆

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/08/09 22:46 投稿番号: [1858 / 43168]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=a4ja4bcffckdcbfma4oa1a27ya4oa4la4ka4 na4aba1a9&sid=1835396&mid=22822

そうおっしゃるなら

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2003/08/09 21:35 投稿番号: [1857 / 43168]
>どっちが先かわからないのね
>この6篇はこのトピが先なのに。

「6篇」だけ先に載せたから全てこちらが先ですか?   (笑)

>何より恥ずかしい歴史は避けようと、
背けようとするのが
>やはり倭島の歴史歪曲の理由がわかるような
>気がする今日、この頃だなぁ。

では信用するに値する話としてのソースを提示して下さい。

風評被害ってわかります?
なんの根拠もない話をたまたま第三者が聞きかじって、それをまた第三者に話す・・・
そうした事の繰り返しで何の根拠もない噂が何時の間にか、あたかも真実のように語られる事です。
故に、なんの根拠もない話に耳を貸し真実だと思い込むのは愚かというものです。

そこまでおっしゃるのなら、是非根拠となるソースを提示して下さい。

どっちが先かわからないのね

投稿者: ilkuji_99 投稿日時: 2003/08/09 20:42 投稿番号: [1856 / 43168]
この6篇はこのトピが先なのに。
何より恥ずかしい歴史は避けようと、
背けようとするのが
やはり倭島の歴史歪曲の理由がわかるような
気がする今日、この頃だなぁ。

>>>これは

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2003/08/09 18:57 投稿番号: [1855 / 43168]
>軽視論の韓国人論客ミューラックスさんも加わって、
>赤城さんんとか、勘違いさんとかレスしてました。

あちらの議論も見てますが、どうしても「拉致誘拐」されていなければいけないようで(笑)

そういえばururuさんとリアルタイムで遭遇するの、久しぶりですね〜。

>>これは

投稿者: j_ururu 投稿日時: 2003/08/09 18:34 投稿番号: [1854 / 43168]
軽視論の韓国人論客ミューラックスさんも加わって、
赤城さんんとか、勘違いさんとかレスしてました。

イルは性的ネタで攻撃するのがお好きなようです。
(捏造してでも、言いがかりであっても)

>これは

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2003/08/09 18:23 投稿番号: [1853 / 43168]
>日本嫌いトピで既出済み。
>既に議論されているからもういいだろうに。
>からゆきさんの存在は事実だが、
>ここにかかれていることのどこまでが本当なんだか。

なんだかね〜   (笑)
結局真っ当な意図を感じられません、(続く)となっているようだけど、わざわざ二重投稿する意味ないし   (笑)
面倒でしょうから、こちらは結構ですってば読みたければ日本嫌い読みますから   (笑)

恥ずかしい歴史―唐人行―6

投稿者: ilkuji_99 投稿日時: 2003/08/09 18:08 投稿番号: [1852 / 43168]
たまには007映画を彷彿させるスパイ役割もためらわずに行った。日本が

ロシアに戦争を起こしたときの話だ。(1904年)既に唐人行たちは日本が

ロシアを攻撃したとの消息くらいは基本的に知っていた。なので自発的に

日本軍人たちのために現地で物心両面で助けていた。ところが戦争のたけなわの

とき唐人行たちにロシアのバルティック艦隊が東海海域を向かっているとの

消息が伝われた。即時彼女らは手足のように自分たちの傍にいた現地の男子たちを

誘い東南アジアの港口の要所要所に配置した。そしてバルティック艦隊を

見つけたら早速日本軍部隊に通報できるように情報網を作った。このような

唐人行たちの活動はロ日戦争で大きな威力を発揮した。一人でもない数百名以上の

純粋な民間人たちの諜報活動は、日本軍隊の戦略的な側面でみて絶対的な情報

価値があった。日本が侵略する各国の適材適所で伝達される唐人行たちの間者

報告が一方的に戦勢を日本側に傾かせたのだ。このように忠実なスパイ役割を

した東南アジアの無数な唐人行たち。職業が卑賎な娼婦だったのでロシアを

はじめ東南アジアの国家は少しも疑わなかった。しかし彼女らは貝を売る娼婦で

ある前に自ら日本人で残ることを固執した。そうでなかったらどうして

自分たちを追い出した祖国のためそのように献身できたのか。百パーセント

日本人でない混血人という理由で海外追放をされ笑を売り、体を売る卑賎な

職業という理由で言語も知らず風習さえも全く接したことのない国へ追い出された

唐人行たち。それにも気が済まなく数千名の女たちが貝売りで稼いだ外貨が

美味しくて、やがて金無くて学ばなく、ちからの無い貧農の幼い少女さえ誘拐し

娼婦にさせた日本の為政者たちの血も涙もない政略的な外貨稼ぎ。それにも

かかわらず彼女らは自分たちを追い出した祖国のため全てを上げた。甚だしくは

戦争に因る緊張感の排泄のための道具役割の軍慰安婦もした。(後で第2次世界

大戦が勃発したら朝鮮の少女たちにも全く同じ方法で誘惑あるいは拉致して

戦場の日本軍慰安婦にさせた)結局ロ日戦争での日本の勝利はこのような

唐人行たちの無条件的な献身と近代化した武器がもってきた結果だった。

それだけか。その後、朝鮮をはじめ東南アジア一帯が一切日本の手中に入った

のだ。日本の侵略を受けた国はちゃんとした反撃一回できずに日本の植民地に

なった。妙にも日本が侵略しようとした国には朝鮮をはじめ、どこにも唐人行

たちが落ち着いていて貿易も活発に行われていた国だった。これをみて今日の

日本の在野学者たちは、日本の東南アジア侵略戦争は唐人行たち(娼婦)―商人―

軍隊順で行われたと批判するのだ。即ち、唐人行が最初入って体(貝)で基盤を

押し固めて、その次に商人が入り、物を売った後、軍隊が侵略して植民地化した

とのことだ。(靖国神社のサクラ英雄の位牌を焼いて、真正な愛国者の勘OO君の

母のため、銅像を立てろ)

(続き)

これは

投稿者: j_ururu 投稿日時: 2003/08/09 17:49 投稿番号: [1851 / 43168]
日本嫌いトピで既出済み。
既に議論されているからもういいだろうに。
からゆきさんの存在は事実だが、
ここにかかれていることのどこまでが本当なんだか。

これをここに書かずにはいられない感覚に気持ちの悪いものを感じる。

まぁ、近親相姦トピなんかをつくるイルクジ自身
気持ちの悪い存在なのだし、
性的なことで日本を貶めないと気が済まないようだ。
仕方が無いか。

女性達は近寄りたくないようだね。
あっちいけしっしっ!

福岡一家虐殺事件の・・・

投稿者: licky_eto 投稿日時: 2003/08/09 14:29 投稿番号: [1850 / 43168]

実行犯と目される中国人留学生が   本国公安当局の監視下におかれたようです

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200308/09/20030809k0000m040125000c.html

殺された一家は在日と思われ   金銭トラブルなど抱えていたと報道されています

世田谷事件での時も思ったのですが   手口が残虐すぎる
子どもまで殺すなんて・・・

ある意味間抜けでお人好しの日本人の犯行とは思えない・・・   と   思っていましたが

一家根絶やし   と言う概念のない日本人で良かったと思う   今日この頃(笑)

福沢諭吉

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2003/08/08 19:52 投稿番号: [1849 / 43168]
>「天は人の上に人を作ってないし、人の下に
>人を作らない」と教育改革を叫んだその口で、自分の主張した脱アジア論を
>後押す発言を躊躇しなかった。

福沢諭吉は,人間は平等だなんて言ってないよ.「天は人の上に人を
つくらず,人の下に人をつくらずと言えり」の後には,しかし現実の
世界にはこんなに貧富の差が有る.それは何故か? 学問に差が有る
からだ.だからみんな,学問を一生懸命やれ.っていうのが,
「学問のすすめ」.

天下が最初から平等なら,学問なんていらないんだよ.
李朝の悲劇も,為政者の国際情勢無知が原因.なので,
脱アジア論とはちっとも矛盾しない.

恥ずかしい歴史ー唐人行ー5

投稿者: ilkuji_99 投稿日時: 2003/08/08 19:40 投稿番号: [1848 / 43168]
一片、唐人行たちを中心にいろいろの新たな形態の職種が出来た。現地人の女中に

なった女がいれば、金持ちの側室になった女もいた。頭がよく回る唐人行の中には

独立して別の遊郭を建てたり、稼いだお金で唐人行のための日本飲食店や雑貨店

などの店を開いた娼婦出身の女もいた。つい各国の港に自然的に唐人行を中心に

日本人村が形成され、これを基に対日貿易が急増、商売が活発に進行された。

こういう雰囲気で多くの唐人行が現地人と日本貿易商を仲介したり、たまには

通訳さえ担当してくれた。自然に日本貿易は繁盛するしかなかった。長期間に

かけて確実に基盤を平にならした唐人行たちを媒体にして商売をするのはあまり

にも易しかった。又、彼女らが伝えてくれる現地の経済状況と住民たちの生活

情報を通じてその国が何を必要とするかを正確に知るのができた。そのわけで

現地人の立場では自分たちが切実に必要な品物を持って来て買うように誘う日本

貿易商を拒否する理由がなかった。それに日本貿易商たちは日本国内で需要の

ある繊維や生活必須品を買って行ったりするので貿易取引は活発する一辺だった。

一方、国内は国内で幼い少女たちが紡績工場など欧米から導入した資本主義産業の

一環で建てた生産工場で一日14時間以上働いた。いわば国内では労働で、

海外では笑と肉体を売り日本経済の基盤を押し固めていた。しかし日本の為政者

たちは国内問題解決だけにその目的をおいたんではない。日本は1800年後半

から倦まず弛まず戦争準備をしていた。1853年開国以降、ヨーロッパが多くの

植民地を持っているのに気づいて日本も中国はじめアジア国家を握り締めるため、

その準備をしていた。日本女性界でもその準備の一環で愛国婦人会を組織し

為政者たちを助け(1902年)、東南アジアで笑と体(貝)を売っていた

唐人行たちも喜んで参加した。フィリピン・マニラーにいた唐人行の中には

おおよそ270名を超える女たちが入会書と共に一人当15円の入会費をその場で

納付した。このときから唐人行たちは本格的に日本の東南アジア侵略戦争に

積極的に参加するようになる。その一例として1903年6月、日本軍隊が軍艦

3隻を同伴、マニラーに入港したとき、現地にいた唐人行300余名は港に出て

日本軍たちを熱烈に歓迎する喜び組(ヨロコビグミ)の役割を喜んでした。又、

ロ日戦争のはじめに軍人たちが出征するため本国に帰ったり移動するときは旅費

さえ彼女らがくれた。それだけではない。1904年戦争推進のために献納運動が

開いたとき、相変わらず唐人行たちは売春で稼いだお金を全部収集し日本政府に

献納した。彼女らが日本政府に献納したお金は僅か5千ドルを越えた。当時店員の

月給が40円だったことを勘案したら5千ドルという金は物凄い金額だった。

その金はどんな金か。彼女らには血のような金である。フィリピンにいる唐人行は

アメリカ人に、シンガポールとミアンマではイギリス人に、ベトナムでは

フランス人に、中国では中国人に、ロシアではロシア人に、それから朝鮮では

朝鮮の男たちを相手に貝(体)を売った。その当時東南アジアではアメリカを

はじめ英国、フランスが支配していたので自然に日本の唐人行たちは現地人には

勿論、はじめてみる西洋人にも体を売るしかなかった。勘OO君の母もそのわけで

お金をくれるなら犬にでも股間を開いたのだ。そうやって稼いだ血みたいな大金を

躊躇なしで国に献納したのだ。(涙が出そうね)

(続き)

脱亜論と、咸臨丸乗組員が見た米国の…

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/08/08 12:32 投稿番号: [1847 / 43168]
まず、福沢が脱亜論を唱えた直接の理由は、自分が心底支援していた金玉均が上海で朝鮮同胞に暗殺され、その後遺族が故人を一切供養しない事に憤激してのこと。
曰く、「東方の悪友(朝鮮及び中国)とは縁を切るべし!」。
なお、最初のハングル新聞発行を支援したのも、福沢。

また、福沢を含めた、勝海舟ら咸臨丸乗組員がサンフランシスコに上陸し、現地の工場などを見学して回ると、昼休みに米国人工員達が近寄ってきて曰く、「なあ、うちの女房を一時間いくらでどうだい?」と。
つまり、米国では亭主が女衒をしていたとのこと。

いずれにせよ、となりの国ではGDPの4%以上が売春による収益らしいが、日本は違う、という事かしら。
FK氏曰く、トヨタの収益だけでも韓国一国の国家収入を上回る、と…。

これ、現実。

外貨を稼いだ女性たち

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2003/08/08 11:36 投稿番号: [1846 / 43168]
>お金の為に実を売る女性は欧米でも居たのだし、
>可哀想と思いこそすれ、特別な話でないと思う。

有名なオペラ『椿姫』なんてまさしくこれ!!ですね。

ところで、日本の近代化のために莫大な外貨を稼いだ女性達といえば、生糸産業に携わった女工さんの方が遥かに多いと思いますが・・・

からゆきさん

投稿者: j_ururu 投稿日時: 2003/08/08 11:23 投稿番号: [1845 / 43168]
の存在は昔、女性史を読んで知っていたが、
詳しい事は忘れてしまいまった。

恥ずかしい話というより悲しい歴史。
お金の為に実を売る女性は欧米でも居たのだし、
可哀想と思いこそすれ、特別な話でないと思う。

イルはキーセン観光を韓国政府が奨励した話が
悔しくてこんな話をしているのだろうと思う。

日本が国策として、
外貨稼ぎの為に日本女性に売春させたのかはわからないけど、
彼女たちがお国の為にと国にお金を差し出していたのは
確かに有った話。

しかし、からゆきが恥ずかしい話と言うなら、

朝鮮が中国皇帝に贈り続けた貢女の方がよほど恥ずかしいであろうに。

>脱アジア論
江戸時代に福沢諭吉は欧米諸国やエジプト等に行って、電気で氷を作る機械がある事を知り、イギリスの議会制度や、オートメーション化された工場、病院・学校等を、見て回った。

当時としては進んだものを観た福沢が脱アジアを考えたのも無理は無い。

国の存亡がかかっているのに、
中国も朝鮮も欧米から学ぶ事は何も無いと言い放ち、
欧米を見下していた姿勢に
福沢は同調出来なかったのだろう。

イルクジの矛盾

投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2003/08/08 10:51 投稿番号: [1844 / 43168]
>とにかく彼女らが稼いだ外貨は凄かった。

稼いだ外貨の最終的取得者は?

業者?(業者はこの段階ではもう関係なくなるはず)

政府?

両親?(故郷への仕送りはなかったの?もしあったとすると、「誘拐犯」ということと矛盾するな。誘拐された人間が稼いで国に金を送る)。

>自分の主張した脱アジア論

福沢の脱亜論の亜とは、朝鮮と中国のことだろう。あんなどうしょうもない連中はほっとけ、ということだな。悪人とつきあうと悪人と間違われるから、止めとこう、ということだな。

>女子たちを海外に送るのを

その先は、南アジア、太平洋だから、まあ、アジアだな。脱亜論にはなってないがな。

南アジア・太平洋にわたったのは女だけではないな。

「ところが最近河野から長文の手紙をうけとりました。彼は長々と私の往年の好意を謝したうえで、愛人長吉の死を告げ、彼自身も友人の事業に関係して、南洋のある島へわたることを知らせてきたのです。その文面によれば、彼はおそらく再び日本の土を踏むことはありますまい。もはや事件の真相を発表しても差し支えない時がきたのです。
河野は生きていたのです。しかし彼はお国のために海外に出稼ぎをしているのです。数年前に死んでしまった愚か者の三造の故に何を好んで、いまさら犠牲者を出す必要がありましょう」(江戸川乱歩・湖畔亭事件)

恥ずかしい歴史ー唐人行ー4

投稿者: ilkuji_99 投稿日時: 2003/08/08 09:37 投稿番号: [1843 / 43168]
とにかく彼女らが稼いだ外貨は凄かった。明治政府も公式的には知らないぶりを

していたが後ろで密かに彼ら(組織的に海外に女たちを送出する業者)を奨励し、

そそのかした。例えば海外に駐在している日本の領事館は自国の女子たちが

どんな経路、どんな状況で誘拐されて来たかを知っていながら知らんブリをし、

陳情書や申告が入ってもわざと「誘拐犯」を捕えようともしなかった。特に

福沢諭吉(1万円札に出る人物)は「天は人の上に人を作ってないし、人の下に

人を作らない」と教育改革を叫んだその口で、自分の主張した脱アジア論を

後押す発言を躊躇しなかった。「世間の人は金稼ぎに女子たちを海外に送るのを

みて遺憾と共に卑賎な醜態に国の体面を汚す行為だとか禁止すべきだと論じて

いるが、人間社会で娼婦はどこにもいるもの。各国の現地には必要なので彼女らを

非難しても移住の奨励と共に彼女らを自由にさせることはより良い世の中のために必要だ。」

実際1901年には南洋植民地論者の福本日南などが主軸になり「東方協会」を

作り外務省に移民課を設置した。突然の開国とともに幕府の武士政治が倒れ、

天井を知らずに上がる物価、大量の失業率、強姦、窃盗など社会犯罪増加に

因る国内の不安定な時局を、日本は巧妙にも女の子宮を貸して解消しようとし、

それは所期の目的を達成した。よろけてた農村はある程度安定され、社会の

病弊だった犯罪者や浮浪者たちが自然に海外へ抜け出た。勘OO君の祖父が

出たのもこの頃だった。一種の人間ゴミたちを簡単に東南アジアに輸出したのだ。

(続き)

平和の為の自決用手榴弾を配る社民党

投稿者: akanbei_21c 投稿日時: 2003/08/08 09:22 投稿番号: [1842 / 43168]
>金子哲夫]それでも仮にあったらどうするのかと重ねて問われれば、武力で抵抗するよりも、非 武装で殺されることになれば、その道を選びますと言いたいと思います。


こいつ等が政権党で侵略を受ける事態になったら、「平和の為に、自決してください」と手榴弾を配布するんだろうな。

満州でもそうだったが、先ず自分の女房子供、年老いた両親を殺し、自決するのが順序だから、国民のお手本として、社民党内の女性議員、長老議員を殺し、自分の家族を始末し、自決してほしいな。

>たとえかすり傷すら与えられなくてもね

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/08/08 01:03 投稿番号: [1841 / 43168]
元陸軍のベテラン戦闘機乗りで、最後は特攻待機をしていた田形竹尾さんという方がTVで言っていました。(特攻とは何か、を問われて。)

「いいですか? もし敵軍が攻めてきて、あなたが女性や子供達と逃げていたとしましょう。あなたは、そのまま一緒に逃げ続けますか? それとも、たとえ一発でも銃を撃って、敵の注意を自分へ逸らし、女性たちや子供達を逃がしますか? 特攻とは、つまりそういう(後者)事なんです。自分ひとりを犠牲にしてでも、出来るだけ多数を救おうとする事です」と。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5410/tokko_episode/tokkotaitowatashi_tagata.htm

http://users72.psychedance.com/up/renew/imgs/4/20030305/15091859_s.jpg

写真の説明コピペ:
『田形竹尾准尉です。
36機のグラマンに2機で対戦し、5機撃墜。
もっとも背中を見せている真戸原軍曹も初陣のくせにそんな無茶やって
生きて帰っているのもすごいですね。』

>たとえかすり傷すら与えられなくてもね。

おっしゃる通りですね。
そこまでやってはじめて、敵方も敬意を表する事が出来るというものです。
いまでも、米空母が横須賀に入港すると、指揮官が必ず靖国に参拝します。
これは、単なるポーズでしょうか?

昔、10代の頃

投稿者: j_ururu 投稿日時: 2003/08/08 00:36 投稿番号: [1840 / 43168]
土井さんはマドンナ旋風の核で、

けっこう人気者でした。

子供向けの現在活躍している人達の子供時代集めた本
を読んだ事が有って、(他にはベル薔薇の池田理代子とか)

土井さんのを読んだのですが、

医者の何番目かの娘と言っていました。その後、同志社の大学にいて、
司法試験を受けようと思ったけど、
大学院に行くので、
それに落ちたというのはよくないと思われるから、
司法試験を受けなかったとか
そんな事を土井さんが書いてたのを覚えています。

もし土井さんが朝鮮系なら、
本当に医者の娘なら、

かなり、朝鮮人でも恵まれた立場と言う事になりますね。
(土井さんは空襲を経験してる世代ですよね。)

トピずれになるんですが

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/08/08 00:28 投稿番号: [1839 / 43168]
そうですねえ。

>麻原が朝鮮系というのをあえて報道しない
日本のマスコミの歪んだ怖さを感じました。

それも無い事は無いと思いますが、麻原自体は、小者も小者。
実はその背後に、麻原をビミョーにコントロールしていた「何か」があったかも、なんて思えるんですね。
もちろん、その「何か」は、恐らく公表はされないでしょうけど。

ですから、あのオウムという○チガイ集団を表面的に影で利用した「何か」があったろうと思えるんです。(まあ、私なんぞが言わずとも、よく言われているでしょうけれども。)

だって、サリンなんて、オウムごときじゃ、とてもとても製造は出来ないらしいしろものだそうですから。(国家規模でないと、作れない。)
闇に葬られた故・村井氏は、「何でも」知っていたでしょうね。

どこが日本にせめてきますか、と

投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2003/08/08 00:16 投稿番号: [1838 / 43168]
きかれたら、北朝鮮、ロシア、韓国、中国といえばいいのかな。

同じことは土井もよくいっていることだから、社民の連中が言うのはあたりまえかな。

>竹槍ででも戦いますよ!!

投稿者: j_ururu 投稿日時: 2003/08/08 00:12 投稿番号: [1837 / 43168]
そうね

もし電車で自分の子供(いないけど)
にひどい事をしようとする奴がいたら、きっと、
自分の持っているバックか傘なんかで
殴りつけて守るでしょう。
防衛ってそういうことですよね。

最近そう思うようになりました。

>在日同胞だから

投稿者: j_ururu 投稿日時: 2003/08/08 00:06 投稿番号: [1836 / 43168]
(もし本当なら)
在日だから・・・犯罪者
とは過剰に反応はしないけど、
オウムの事件が次々に明るみになっていた時、
どんな詳細な情報も繰り返し、マスコミで報道されていたのに、
麻原が朝鮮系というのをあえて報道しない
日本のマスコミの歪んだ怖さを感じました。

>>一個人の私的な意見

投稿者: kkohshien2 投稿日時: 2003/08/07 23:05 投稿番号: [1835 / 43168]
>実際には最初に逃げ出しそうで…(これは偏見かしら)

偏見ではありません。このような偽善者は一番に逃げ出すか、或いは逃げきれない場合は泣いて命乞いをします。    

イラク戦争に於いて、人間の盾の連中で攻撃が始まる直前に逃げ帰ったり、残った者でも爆撃を受けない場所に集まったりのみっともないやつ等がいましたが、それと同じです。           

最悪の偽善者は、命ほしさに敵に寝返る奴ですね。大陸によくある話です。

>一個人の私的な意見

投稿者: schaft_schaft_schaft 投稿日時: 2003/08/07 22:32 投稿番号: [1834 / 43168]
>ホント一個人の私的な意見なら、非武装で殺されても・・・は有りでしょうが、国会議員という国民を守るべき立場の人が
>言って良い発言ではないでしょう!!

そうですよね!
国会議員が言っていい台詞じゃありません。
同じ非武装で殺されたいというなら「まず最初に私を殺してその屍を乗り越えていけ、と言います」ならまだ納得するかもしれませんけど。
実際には最初に逃げ出しそうで…(これは偏見かしら)

> schaftさん

投稿者: schaft_schaft_schaft 投稿日時: 2003/08/07 22:24 投稿番号: [1833 / 43168]
>「家も焼かれ、肉親も失いました。私達も辛かったけれど、でも、やった方もイイ気はしてないでしょうねえ、戦争はいけんですよ」

本当にすごいですね。
こう言えるまでにどれだけ苦しまれたんだろうと、未熟な身ながら思いはせてしまいます。


>なのに、秋葉市長はいつもいつも
>ネチネチネチネチ恨みがましくアメリカだけを名指しで非難して、英雄気取りのみっともない姿を晒すのです。
>あのおばあさんのような被爆者を侮辱するものです。(怒)

お怒りはよく理解できます。
実は私、広島に住んでいるためこういう騒ぎを身近で見ることができます。
だからこそ腹立だしいやら虚しいやら…
亡くなった方を弔うこと自体はいいと思います。
平和を願うのも当然です。
でもそれを利用しているだけの式典は見るのも苦痛です。

うまく言えないのですが、一人一人の思いは純粋な行為なのに数が集まることによって暴力的な思想に変わってしまうことがあるのではないでしょうか。
この時期は特にそれを感じます。

>>>金子哲夫衆議院議員

投稿者: kkohshien2 投稿日時: 2003/08/07 22:20 投稿番号: [1832 / 43168]
この種の偽善的戦争否定論を左翼が蔓延させ、国家や国民の生命・財産を守るという意識欠落に繋がった。

その延長線上にある一つの悲惨な問題が
北朝鮮による日本人の拉致問題。   

自国を守るという意識があれば、易々と
北朝鮮の工作船を侵入させることはあり得無かった。

>>金子哲夫衆議院議員

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2003/08/07 21:48 投稿番号: [1831 / 43168]
>>それでも仮にあったらどうするのかと重ねて問われれば、武力で抵抗するよりも、非武装で殺されることになれば、その道を選びますと言いたいと思います。

>一人無抵抗で殺されてください。
>私はまだ生きたい、こんなアホーな主張に巻き込まれて殺されるのは御免こうむりたいですね。

ホント一個人の私的な意見なら、非武装で殺されても・・・は有りでしょうが、国会議員という国民を守るべき立場の人が
言って良い発言ではないでしょう!!
私もただ無抵抗に殺されるくらいなら、たとえ竹槍ででも戦いますよ!!
たとえかすり傷すら与えられなくてもね。

schaftさん、

投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2003/08/07 21:46 投稿番号: [1830 / 43168]
またちょっと広島の話に戻るのだけど、

一年前に別のトピで広島の人に「広島人はアメリカを本当はどう思っているのですか?」って質問したことがあるのです。
その時、教えてもらった被爆者のおばあさんの言葉が忘れられないです。↓

ーーーーーーーーーーーーーーーーー
「家も焼かれ、肉親も失いました。私達も辛かったけれど、でも、やった方もイイ気はしてないでしょうねえ、戦争はいけんですよ」
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー

被害者であるおばあさんが、加害者であるアメリカも苦しんだだろうって言えちゃうなんて、 すごいよ、日本人って。

なのに、秋葉市長はいつもいつも
ネチネチネチネチ恨みがましくアメリカだけを名指しで非難して、英雄気取りのみっともない姿を晒すのです。
あのおばあさんのような被爆者を侮辱するものです。(怒)

秋葉や金子の「戦争反対」とおばあさんの「戦争はいけんですよ」は、全然違うものですよね。
少なくとも、おばあさんは日本人が無抵抗で殺されることを望んだりしないはずです。

>金子哲夫衆議院議員

投稿者: schaft_schaft_schaft 投稿日時: 2003/08/07 20:50 投稿番号: [1829 / 43168]
>それでも仮にあったらどうするのかと重ねて問われれば、武力で抵抗するよりも、非武装で殺されることになれば、その道を選びますと言いたいと思います。

一人無抵抗で殺されてください。
私はまだ生きたい、こんなアホーな主張に巻き込まれて殺されるのは御免こうむりたいですね。

>社民党のスタンス

投稿者: kohshien21 投稿日時: 2003/08/07 16:39 投稿番号: [1828 / 43168]
>武力で抵抗するよりも、非 武装で殺されることになれば、その道を選びますと言いたいと思います。

あいた口が塞がらない言葉で有名ですな。      
こんな輩は次回落選することを強く望む。   

呪怨2・・・

投稿者: licky_eto 投稿日時: 2003/08/07 14:59 投稿番号: [1827 / 43168]
ボタン押し間違えて   送信しちまったい(^-^;

(前発言続きより)
問題なのは   韓国居酒屋の店員が信じてくれないと言うのは・・・

「呪怨」はウリの映画ニダ
監督も出演者もウリの同胞ニダ

と   思ってるから信じてくれないんじゃないかな?と(笑)

居酒屋店員(韓国人)談
「チョッパリはまた捏造してるニダ
  キテイちゃんもパワモンもトンチャモン
  もテコンVもウリジナルニダ
  ファランドもユドもクムドも・・・(以下略)
  チョッパリに反省と謝罪と賠償を要(以下略)・・・」

呪怨・・・

投稿者: licky_eto 投稿日時: 2003/08/07 14:53 投稿番号: [1826 / 43168]

「呪怨」が韓国で爆発的ヒット

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030807-00000008-sks-ent

ただ・・・

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清水監督は「ただただうれしい。『2』の方は日本よりスクリーン数が多くなるかも」と、感激するやら驚くやら。群馬・前橋市に住む父親からは、「韓国居酒屋の店員が韓国で『呪怨』を観たと言っていた。息子が監督だと言っても信用してくれない」と電話があったとか。
-------------------------------------------------------------------------------- --

社民党のスタンスはこれ↓

投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2003/08/07 14:11 投稿番号: [1825 / 43168]
金子哲夫衆議院議員のHP内 Q&Aより


http://kaneko.lilac.cc/contents/comfaq01.html

・・・・・自衛の戦力を持たないということになりますと、では侵略に対してどう 対処するのかという疑問が呈せられると思いますが?

[金子哲夫] その問いに対しては、では日本を攻めてくる国はどこですかと逆にお聞きしたい。 今、日本を取り巻いている各国の状況の中で、現実的に軍事力をもって日本に進攻し てくる国があるか、ぜひ教えていただきたい。 私は、日本を侵略する国は無いと 思っていますが、

<反論>

具体的に侵略してくる敵国の国名が判明しない限り、自衛の戦力は不要なのですか? 呆れたものです。 自分の家にやってくる強盗犯人の氏名が判明しない限り、自衛の準備は不要と言って いるのと同じです。 どこの国が攻めてくるかはわからない、今は攻めてこないかもしれないが、将来情勢 が変化することもあり得る・・・、ここまで考えておくのが政治家なのではないです か? 「今、日本を取り巻いている各国の状況」が未来永劫変化しないなどと、あなたは言 い切れるのですか?(終わり)

[金子哲夫]それでも仮にあったらどうするのかと重ねて問われれば、武力で抵抗するよりも、非 武装で殺されることになれば、その道を選びますと言いたいと思います。

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呆れて、ものも言えない。。

>射民党

投稿者: licky_eto 投稿日時: 2003/08/07 13:46 投稿番号: [1824 / 43168]

>李高順。土井党首の帰化前の名前。

これが事実であるかは別にしても   帰化していれば  
どんなに反政府的な人間でも国政に参与できる権限
を与えてしまうと言うことに   我々日本人が気付か
なければいけませんね

とにかく   アカ党と射民党   それを支援する団体と
宗教結社・宗教政治結社には   国民一人一人が注意
すべき時代かも知れません

>マントラ

投稿者: anti_hijacker 投稿日時: 2003/08/07 13:39 投稿番号: [1823 / 43168]
彼らは、米英などの資本主義国の「核」とは違って、旧ソ連など共産国の「核」は「きれいだ」などと、理科の基本を知らない無知を堂々とさらけ出していましたよね。

そこにあるのは、卑劣なダブルスタンダードです。
何でもかんでも、自分のために利用してやろうという浅ましさを感じるだけのものでしかありません。

でも、誰でも嘘八百と分かるのですから、ある意味では幼稚なのかも?(笑)

事実、「核廃絶」を祈っている人たちにとって見れば、旧ソ連や中国の「核」がきれいであると納得出来るはずがないのですから。。
純粋に「核廃絶」を願っている多くの人たちまの支持を得る事は不可能だったのだろうと思っています。

最近の心配事は、北朝鮮の核開発のために一体どのくらい多くの人たちが被爆しているのだろうという事です。
ボロ設備で作業をしているのですから、放射能漏れが無いわけがありません。
3万人から5万人くらいの人が、被爆しているという話もあるようですね。
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