女性のための日韓議論場

横から失礼しますが，そんなに悩まなくて大丈夫ですよ．そもそも
honneiitaiyonさんのボキャブラリにはNGワードは含まれてないと
思いますよ．奴隷民族とか，蛮族とか，素股ぱっかんとか，使ったこと
無いでしょ？ 普段どおりでいいんですよ．

それから，日韓友好への大事な第一歩は，相手の不興を恐れないこと，
だと思います．

もちろん、いつまでも待ちますし、どこまでも追いかけて
いきます（ストーカーまがいですが）。

週末かなり落ち込んでいらしたようだったので、
お元気になってほしかったものですから、無遠慮に声をかけさせていただきました。

何の知識もなく、ただ追いかけてきただけの私が、ここに居座っているのも何か場違いな気がしますし・・・。

いろいろお悩みの様子なのはわかりますが、実際に体験したことを書かれているのだから、間違えもへったくれもないです！
ファンとして、復帰を期待しております。無理やり引っ張り出してしまったのだとしたらゴメンナサイ。

でも、久しぶりに来ていただいて嬉しかったです。
（あちらも覗いてみます。）

＞素股ぱっかん蛮族も

これはイエローカードかと。

トピ主様が困っちゃいます。と思います。

「素股ぱっかん蛮族も」←こういう言い方はここではよしましょうよ。

根拠ある正当な韓国批判や議論ならいいですけど、ただ相手の感情を刺激する卑猥な言い方はやめましょう。
悪口の言い合いならほかでいくらでも出来るでしょ。

　 いろいろとキャラを変えなければならないから大変じゃのう〜

＞私的に言えば韓国・朝鮮人の事について語れと言えば、実際に体験したものだけでも（つまり事実だけ）あちらの人にとってはマイナスイメージだと思われる事の方が断然多いからです。

あ〜、すっかりここに参加下さる皆様を迷宮に迷い込ませてしまったようです・・・・決して『韓国に都合の悪いことを言うのは止めましょう』
ということではありません、これだけは断言させていただきます。
それでは自由な意見交換の場である掲示板の意味がありません。
なにも言えない日本のマスコミとなにも変わりません。
個人の感性に合わせていてもキリがないですし・・・
たとえば「スマートですね」と言ったところ実は痩せていることを気にしていた・・・なんてのはその人にしかわからないことです。
「私は気にしているので言われたくありません」といわれればその人には言わなければいいだけのことだと思うのです。
ましてや他の人に対して言っているのが聞こえてくるのもイヤと言うのなら、その場からその人が立ち去ればよいのです。
要は「痩せている」と言う事実を「スマートですね」と言うか「痩せっぽちですね」と言うかで全く違う印象を受けることとなります。
今回ルールとして考えたのは、こういったことなんです。
・「痩せてますね」
・「スマートですね」といえば済むことを
・「痩せっぽちですね」
・「ふっ、ガリガリでみっともない(笑)」と言うのは止しましょうというこです。
まして「私は痩せているのは嫌い」という意見をどうこう言うものでもないと思います。
そしてこれは当然、日本を煽る人にも言っていることです。

以上が私の意見なんですが・・・・どうでしょう？

ご心配いただいて申し訳ありません。

少しココも含めてあちこちとロムをさせていただいておりました（笑）沢山のトピの中で私が学ぶ事が多くて読んでいるだけで精一杯でした。

それと同時に韓国カテでは、何処までが使用禁止言葉で何処までが許容範囲なのか？と言う事が実に難しく微妙なものだと痛感しています。と言いますのは、私的に言えば韓国・朝鮮人の事について語れと言えば、実際に体験したものだけでも（つまり事実だけ）あちらの人にとってはマイナスイメージだと思われる事の方が断然多いからです。

それをいちいち、「これは言うべきか,言わざるべきか？」と思案していると何も言えないし、書けない。そういう現実になりますね。そして”ダメージを受ける”と言う意識は非常に個人的な感性に拠るところが大ではないでしょうか？
従って、更に面倒で困難な作業になる。
罵倒と厳しい意見は明確に異なるであろうし、そこには線引きがあるはずだとは思うのですが、これもどうも国により罵倒の意味合いが異なるのかも知れない。
そうした国民性の違いや感受性の違いまでを勘案するのは途方もなくくたびれてしまいますね。

だから、どうしたら良いか？と聞かれても今の私には判りません。どうしたものかと考えていますし、トピ主さんのご苦労も大変なものだと推察しています。

個人的には汚い言葉荒い言葉は嫌いですが、これは放置で済むことかも知れないですね。逆に単純で簡単でお遊びにも耐性が出来ればなるのかも知れないですね（笑）

そうでない微妙な言葉による感受性の違いが一番私個人としてはやっかいなように思えます。

最後に、また来ますので宜しくお願い致しますです。今は少しロムで勉強ですね。それに皆さんのご推薦の本も読ませていただきます。

lady_blue_catさま、お心遣いありがとうです。待っていてくださいね？（＾＾）

の場として、罵倒の場が存在するんだろうな、と思っていますのよ。で、罵倒からはじまった、ひねりのきいた仲良し関係を楽しむのも一興ではないかしら。

　 そんなことを、かの近親相姦トピに仲良し参加されているみなさんは暗黙のうちに了解されていると思いますわ。

　 わたくしのこのような発言は、ほとんどの「粋な」男性はなさいません。お楽しみのメカニズムについては語らないのが、大人のたしなみなのね。

　 人のトピだし、皆さんたのしんでいらっしゃるんだから、「消せ」とまで言わなくていいように思いますのよ。

あとでそちらのトピにも書き込みます．

久しぶりだね。忘れるはずないでしょう。じょうど2年ですね。

相変わらず、活発に活動してますな。飽きっぽい自分にはできませんの。

とにかくまたもよろしくね。

reiseinihanashimasyou です．

これで思い出してもらえなかったら，朝からへこむ．

人は変わる（代わる？）

あなた誰？わからん。よろしく！

それとも，一年くらい前に出入りしていたブラデビとは別人なのか？

フォローに必死ですな。呆け。

＞変態が発生してますが、

うんうん。なるほど。確か大好きっ！なんでも大好き！

＞醜いのはブラックデビルと言う名前のあんただ。

酷い≠醜いですよ。酷いな。ちゃんと読めよ。興奮しないでフォロー君。

＞笑わせるなよ

それをそっくり返してあげよう。

＞ヒステリックなんか起こすなよ

それはあんただ。

＞おめーらの方がもっと酷かった・酷い・これからも酷いだろうことに変わりな〜い。じゃー楽に暮らせよ。

醜いのはブラックデビルと言う名前の
あんただ。

変態が発生してますが、無視なさってください。

＞単に相手を侮辱するタネにしているだけなんじゃないかなってところがあるのよね。

そんなことはみなさんわかってます。

近親相姦 　 （韓日比較）
2000/11/ 1 15:21
メッセージ: 1 / 5036

投稿者: ilkuji_99
日本はなぜ近親相姦率がそんなに高いでしょうかね？韓国では考えられないほどです。日本のほうが道徳観念が薄いから？やはり精神的に未だに未開国と思いませんか？

こんなことをして
無礼だ、失礼だと言えるって思います。
「こんな馬鹿げたトピ消してから言え！」
と思いませんか？

最初から議論にならないのはわかっている。そんな盛んじゃないからさ。

しかし、無理に近親相姦が元の原因でドイツの「捨て子箱」ができたような（割合全然低いよ）、、、そこに又、映画の話を添付して、、、いかにも！本場は韓国や日本じゃない（どっかの国よ）ってことに結び付ける。ｗ）

おめーらの方がもっと酷かった・酷い・これからも酷いだろうことに変わりな〜い。じゃー楽に暮らせよ。

ヒステリックなんか起こすなよ

＞マスコミの自主規制みたいのはきらいだ、よくないということなのですか。
＞言論は時には則を越えることもあるが、それもまたいいではないかということなのですか。
＞イルクジが現れるとトピが荒れるので、刺激しないために言葉を慎む、というのは本末転倒だ、
＞ということですか。
＞そういうことなら、
＞jururuさんのいっていることはわかります。

それもあります。

日本人から見て、韓国のマイナス要因がとても多く、
どうしても、「韓国って・・・本当にどして・・・」と
彼から見て必ずむかつく内容になっていくでしょうし、
それに意見する彼に一々付き合いきれないというのがあるからです。
（最近、ちょっと違う一面を見せたとは言え、
言えばわかってもらえるというタイプではなさそう。）

＞だから、議論にならなくて結局一求知先生のトピは仲良しトピになったわけ。じゃない?

私が記憶している限りでは、「でさー、その発生率はどれぐらいなんだよー？？？」という質問が相次ぎ、結局ソース無しという事で、まったりトピになったのではありませんでしたっけ？（間違っていましたら、申し訳ありません。）

＞本場は韓国や日本じゃないんじゃないかなってこと。

伝承では、允恭天皇の子である木梨軽太子と衣通姫（そとおりひめ）の同母兄妹の恋愛が、タブーとして描かれていますね。（異母の兄弟姉妹なら、全然OKだったのは周知の通り。）

韓国では、新羅時代は異母兄弟姉妹の結婚はありありで、同姓婚もあり。これを野蛮として非難したのが、高麗時代の『三国史記』の編者金富軾でしたな。（すでに高麗時代にはドップリ中華文明の一番弟子を以って任じていたので。）

ドイツに「捨て子箱」とか「捨て子ボックス」なるものがある話は聞いたことがおありかしら。

http://www.u7mag.com/dakko_news/dak_new_148.html

　 これがベルリンでもたくさん設置されていて、ここに入れられる子どもの数が増加しているらしいわ。望まない子どもが生まれてしまう原因が、近親相姦とか強姦なんですと。(紙面で見たんだけど、ネットでは探せなかったわ。)

　 「青い相姦」って映画もあったわね。ドイツのものだったと思うけど、双子の兄妹が愛し合っちゃう話なんだけど、妙に美しい映画で、もっとグロいエロチシズムを期待していた友人はがっかりしてたわ。

　 つまりわたくしが言いたいことはね、本場は韓国や日本じゃないんじゃないかなってこと。ことこのことに関しては、にたよーな価値観、社会的現象としてもにたよーな発生率なんだけど、単に相手を侮辱するタネにしているだけなんじゃないかなってところがあるのよね。子どもの「お前のかーさんでべそ」みたいなものですわ。

　 だから、議論にならなくて結局一求知先生のトピは仲良しトピになったわけ。じゃない?

　 というわけで、女性のみなさま、この話題キモーいと思う気持ちはわたくしも最初持ったけれど、このように理解してみるとちょっと楽ですわよ。

心情的には、ururuさんに１票！！

まあ、トピはトピ主のもんだから、気に喰わなければ、出入りしなければいいのだけど。（と 　 トピ主に慌てさせてみる。)

鶏肉を卵でとじた丼物が基本形ですが。
北海道では鮭とイクラの親子丼も人気があります。
ウニとイクラとカニの３色丼ってのも人気。

落ち着いたならお戻りになられますよね。
楽しみにお待ちしています。

マスコミの自主規制みたいのはきらいだ、よくないということなのですか。言論は時には則を越えることもあるが、それもまたいいではないかということなのですか。イルクジが現れるとトピが荒れるので、刺激しないために言葉を慎む、というのは本末転倒だ、ということですか。そういうことなら、jururuさんのいっていることはわかります。


＞ただ、女性が自分サイドの文句をいうのが我慢なら無いだけのように思える。

これはそうだとおもいますよ。

思うのだが、
イルクジなんかが難癖つけたこのカテで
似たような韓国に関しての議論は色々ある。
そこには参加（参戦）せずに「なんで女性トピなんだ？」と常々思っていた。

あんなの気にせずに無視してしまえばいいだけの話なのに。

他の所での言動を見ると、
とても失礼だ、無礼だという立場だとはとうてい思えないが。
ただ、女性が自分サイドの文句をいうのが我慢なら無いだけのように思える。

そして【日本は何故、反省しないのか？】
こんな駄トピをageにすることもないと思う。
せめて日韓友好トピにしたらどうですか。
でもここに来る男性のホームは嫌韓トピか軽視トピか近親相姦トピでしょう。
そっちにしたほうが自然かも。

※言葉が荒くて失礼。

さぁ？

私の周りでそういう話は聞いたことが無いが、

障害児が産まれることが高い弊害を除けば、

別に互いがHAPPYならそれでいいんじゃん

と思う。

セクハラではないから＞統計が出ないんだろう＞なのでは（冗談だよ）（笑い）

韓国ほどあんまり深刻なことではないからかもね。

レスをありがとうございました。

日本は元々女系家族だったのですよね。
通い婚だったし。
その方が日本人に合うのかもしれませんね。

男性は女性の尻に敷かれていた方が楽だし、お嫁さんの家の方が却って気を遣わなくて済みそう。

韓国は男尊女卑が徹底してそうですね。
女性も性格が激しそうだけど、夫には服従するのみなのでしょうかね。

＞知り合いの韓国人の方は、すごく男の子にこだわっていたように思います。

家を継げるのは男子のみ・・・という法律が韓国にはあったそうですね。
現在は女子でもいいそうですが・・・。

このあたりも儒教の影響なのでしょうか？

＞日本では女の子に人気がありますよね。

叔母は(男二人の母)「いまどきの男は嫁の家には入り浸るけど、自分の実家にはち〜っとも顔も出さない！！」と
ぐちってました(笑)

いつも『女性のための日韓議論場』に参加くださっている皆様へお知らせいたします。
本日、トピ主dylake2r5j1とilkuji_99氏の間で話し合いを持ちまして双方合意の下、以下の様に取り決めいたしました。

【男性の皆様へ】
罵倒語・侮辱語・軽蔑語・無視する言葉を使用しない。(ちょん・ちょっぱり等)
同じく罵倒・侮辱・軽蔑的な文章は使用しない。
　 ・「朝鮮人は血が汚いから在日を追出しましょう」(ＮＧ)
　 ・「韓国人は犯罪を起こしやすいから入国を止めるべきだ」(ＮＧ)
　 ・「韓国人は犯罪を起こしやすいというのは本当でしょうか？」<ＯＫ>
　 ・「(具体的な事件事例を挙げて)こういう事をする韓国人は入国を止めるべきだ」<ＯＫ>
　 ↑(だから全ての韓国人は来るな！はＮＧ)

卑猥な言葉(下ネタ)は使用しない。

・・・以上を守れない方はご退場願います。
もし罵倒になりそうなとき、罵倒したいときは
【日本は何故、反省しないのか？】へ移動して思う存分罵倒に明け暮れて下さい。(笑)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4 na4aba1a9&sid=1835396&mid=1&type=date&first=1

当然お互いのトピを荒らさない。

以上を『女性のための日韓議論場 』『近親相姦 　 （韓日比較） 』双方のトピでの約束とさせていただきます。


尚、非常に勝手ながら【男性の皆様へ】とさせていただきました。
【女尊男卑】な書き方となっておりますが、『女性のための〜』という事でご了承ください。
(多分女性は男性に対して使用しないと思いますので)
私といたしましては、このトピで女性に助言くださる男性陣は紳士であることを確信しております故、特に難解な内容でないと思っております。

以上長々と書きましたが、今後も参加下さる皆様にとっても、楽しく参加いただけるトピとなりますよう、よろしくお願いいたします。 　 m(__)m

なるほど。

納得(笑）

シブ教授ニムの頭の良さはすごいぞ！

なにしろ一流大学を出て海外留学を経験し、あらゆる外国語に堪能で、日本のこともよく知っている。

言うこと全てがいちいち正しく、その論理性は群を抜いている。

おまけに身長は１９０センチ、透きとおるような白い肌、ポールニューマンのような瞳は女性たちのあこがれの的！

その冷徹な論理性ゆえ、今までいちども論破されたことがない。

おまけに倫理性、道徳性もピカいち。

良心的で経験なクリスチャンでもあり、正義の人なのだっ！

どうだ、まいったか、チョックパリども！
こわくておしっこちびった？
逃げるならいまのうちよ！

おまえら全員
鉄棒で血塗れになるまで殴ってやるから！

きゃっきゃっ！

主張する左翼もいる。

横レスですが、
知り合いの韓国人の方は、すごく男の子にこだわっていたように思います。
一人目が女の子で、二人目に男の子が生まれたときは、すごく祝福されたというようなことを言ってました。

日本では女の子に人気がありますよね。
かわいい服を着せたいとか、
話し相手になるからとか？

私はガサツな性格なので、女の子を育てるなんてかんがえられません。

日本人には拾い難い
この場合、どう返せばいいの？

下品で卑劣で嫉妬に狂ってる情緒不安チョックパリには、韓国を代表する知性の人シブ教授ニムの論理的で優雅で高尚で知的な投稿が理解できないの！

日本をこれほど熟知して冷静に分析、論理的な投稿をしているので、おまえらチョックパリは誰ひとり論破できなくて悔しくてぶるぶる震えているだろ？

だいいいちおまえらチョックパリは言うことが幼稚で非論理的、歪曲しかできないのだ。

ほんとはシブ教授ニムを尊敬しているだろ？
どうだ、まいったか！いや、まいっているに違いない！
そうだったら絶対そうなのっ！キャッキャッ！

もっと詳しく解説せぃ−−や！

かわいくセッキャと言わないで、

セッキとかケセキにして頂戴。

効果があるんかいな？

シップ・シッパルは書籍”醜い韓国人”から、セッキャはシブちゃんやイルクジ君が多用していたので、白丁と組み合わせるとソコソコかなと考えているだけで意味と感触は全く掴めていない。
チョッパリだ倭奴だと言われるのと一緒。

やっぱり俺がムカッと来るとしたら“この腐れ朝鮮野郎”と罵倒される時くらいだな。
この罵倒は日本人に対して最大の効果をもたらすよ。
ジャップなんてのも、何それぇ−の世界。

ソウル支店のこと？
よろしく！