女性のための日韓議論場

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朝鮮は連合国ではないし

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2003/07/14 12:11 投稿番号: [1191 / 43168]
>米国は韓国を勝戦国に入れようとしたが、当時の日本の外相、吉田が極力反対、

敗戦国に対してやりたい放題できる戦勝国に敗戦国の主張が通ったの?
「三国人」は当時は在日朝鮮人の尊称だったハズではないの??

・・・・・・・・・・・・・・・・

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2003/07/14 11:51 投稿番号: [1190 / 43168]
・・・・・・・・・・・・・・どうすれば、趣旨を理解していただけますか?・・・・・・・・・・・・・・

まあまあ兄貴、罵倒は良くないニダ!!

投稿者: chonkanchigaiyarodomo 投稿日時: 2003/07/14 11:37 投稿番号: [1189 / 43168]
  勘違い様のように紳士的なレスに徹しないとね〜   ♪

chockrongforyou,cancannatural

投稿者: tydkemvo 投稿日時: 2003/07/14 10:50 投稿番号: [1188 / 43168]
中身のない汚い罵倒をする者は日韓双方にいるということですね。
そういう意味ではシブやイルを一方的に責められない。
同じような馬鹿者が日本人にもたくさんいるのだから。
だからどちらが良い悪いとはいわないが、ちゃんと場と相手をえらんでやってほしいですね。
罵倒合戦にふさわしい場では互いに好きなだけ罵倒しあえばいい。

イルクジ,乗るなよ.

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2003/07/14 10:50 投稿番号: [1187 / 43168]
ミエミエのダブハンで煽るのも恥ずかしいけど,
それに乗るイルクジもみっともない.

チョクこそ糞

投稿者: ilkuji_99 投稿日時: 2003/07/14 10:47 投稿番号: [1186 / 43168]
常識。

自作自演なんじゃないの?

投稿者: jag_in_japan 投稿日時: 2003/07/14 10:45 投稿番号: [1185 / 43168]
今時こんな幼稚な事をする人がいまだにいるんですね(笑)

chockrongforyouさん,cancannaturalさん,

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2003/07/14 10:36 投稿番号: [1184 / 43168]
configure22さん,stainlessbottlecap3さん,


HNを統一されたら如何ですか?


せめて,日を変えてHNを作成する程度の知恵を働かせましょう.

>>三国人の由来

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2003/07/14 10:28 投稿番号: [1182 / 43168]
>米国は韓国を勝戦国に入れようとしたが、当時の日本の外相、吉田が極力反対、

後半は正しいけど前半は嘘.韓国(当時は朝鮮と呼ぶべきか?)を
戦勝国に入れようとする国なんて有るはずが無い.敗戦国である日本の
主張が通ったのが,韓国に理が無かった証拠.

ところで,一連のやり取りを見て,「不法入国した三国人が東京の治安を悪化
させている」という石原都知事の発言の「不法入国した」の部分を意図的に
省略して歪曲報道した共同通信の件を思い出しました.

>三国人の由来

投稿者: ilkuji_99 投稿日時: 2003/07/14 09:47 投稿番号: [1178 / 43168]
>従って以上の経緯から第3国人には朝鮮人だけが残ったのが歴史上誤魔化せない真実。

米国は韓国を勝戦国に入れようとしたが、当時の日本の外相、吉田が極力反対、
米国に哀願した。「韓国を入れたら弁償問題が出てくるからそれだけは
駄目だ」と。
自分が反対して「三国」になったと今度は三国だと嘲笑し、真実云々する倭サル。
卑劣さもこれくらいなら端然プロ級。

>三国人の由来

投稿者: honneiitaiyon 投稿日時: 2003/07/14 00:21 投稿番号: [1177 / 43168]
正確な記述をどうもありがとうです。

私も終戦の時の三国人の事は理解しているつもりですが、詳しい部分までは正確にはまだまだ知りません。
今後も教えてくださいね。

所で、今の時代は私的には勝手な解釈で三国人を使用していました。つまり、欧米人でなく、日本人でなく第三の国から来た人。と言う意味でした。まあ、私の勝手な解釈ですので私以外の人間には通じないのも当然かも知れないですね(苦笑)

今度からココでは正確な表現をしないとイケナイですね。
難しいなあ、と言うのが正直な感想です。長い間何代にも渡ってこの国に住みながら、意見が異なる人に扇情的な物言いが未だ出来るのは私には謎以外の何者でもないです。やはり、遠くて遠い国の人々だな、と感じました。

どうもありがとうです。

>再度チャレンジ

投稿者: tydkemvo 投稿日時: 2003/07/13 23:09 投稿番号: [1176 / 43168]
いや〜、最高!
これは面白かったぁ。

出てくる韓国人がまるでシブやイルそのもの。
シブやイルの心理がちょっとはわかったような気がします。

三国人の由来

投稿者: sarushimanodon 投稿日時: 2003/07/13 22:51 投稿番号: [1175 / 43168]
これは東京湾に浮かんだ戦艦ミズ−リ−号の甲板上で、連合国と日本の降伏調印式で使われた調印文書に出てくる文言です。

第1国    勝者・連合国

第2国    敗者・日本

第3国    上記、第1国にも第2国にも属さない国、日本に併合されていたが日本の敗戦と同時に連合国が強制的に独立させた、朝鮮半島地域と台湾地域。

三国人のややこしい所は、台湾は中国大陸で国共内戦で蒋介石軍が敗れ台湾に敗走して台湾統治者になった為、中国大陸在住時は連合国であった国民党政府が即台湾の代表政権に為ったので自動的に台湾人は、第3国人から外れた。

従って以上の経緯から第3国人には朝鮮人だけが残ったのが歴史上誤魔化せない真実。

追加

投稿者: honneiitaiyon 投稿日時: 2003/07/13 22:21 投稿番号: [1174 / 43168]
また三国人を朝鮮半島の人だけだと思われるのが嫌なので、他の方も書かれているように、白人でもなく中東などの人でないアジア系のいわゆる三国人と言う意味で私は三国人を捕らえています。

誤解なきように(苦笑)東洋人は沢山の種類がいますよ。朝鮮半島の人だけではないです。どうして誤解が生じるのか理解に苦しみますが、念のためです。

では。

もう蒸し返すのは

投稿者: honneiitaiyon 投稿日時: 2003/07/13 22:15 投稿番号: [1172 / 43168]
嫌なので、甲子園様と貴方様の各々が真の胸の内では、どういう思惑があり発した言葉か、またどういう心理が基底にあり、受けた被害感情かは本人様でないと判りませんので、私が言及する事は避けたいと思います。

ただ、私的には「外部の三国人」と書かれていたので、あの文面を読んで在日の人がお怒りになるなんて思いもよりませんでした。

最近は海外からの不法入国した外国人が増えているのも事実なので、そういう人だとは思いましたけれどね。その中に勿論、不逞な韓国人も居たかも知れないし、居なかったかも知れない。居なかったとは断言は出来ないので、これも「外部の三国人」でそう間違いではないとは思いましたよ。
それが私のあの投稿を読んだ感想です。
阪神大震災ではあの地域の在日の人も被災されていますよね。「外部の三国人」ではないじゃありませんか。
なんで、そんなにお怒りになるのか私には正直判りません。

また、この件についてはもう終わりにしたいので、宜しくです、では。

本気ですか?

投稿者: newji999jp 投稿日時: 2003/07/13 22:04 投稿番号: [1171 / 43168]
>そしたら朝鮮系の天皇も否定することだね。

日本書紀に百済王族の末裔が当時の天皇家に嫁いだと記述されている事を言っているの?
それとも日本人の5%が朝鮮系(by NHK特番)が根拠?
まさか、「古朝鮮時代に日本列島を征服し、その末裔が現在に日本人になった」なんて神話を信じてる訳じゃ無いよね?

いずれにしてもあなたの主張は、かなり無理があるよ。

>お前だ!

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2003/07/13 21:31 投稿番号: [1170 / 43168]
gorego13さま、申し訳ありませんがむやみやたらと挑発しないようお願いします   m(__)m

誰かがそう言って来るのを待っているのですから・・・

お前だ!

投稿者: gorego13 投稿日時: 2003/07/13 21:26 投稿番号: [1169 / 43168]
  人生というか、自分の存在そのものを削除したほうが良い。

  ヌルヌルして韓国トピで最も気持ち悪い「ナメクジ」よ!

三国人?

投稿者: chonkanchigaiyarodomo 投稿日時: 2003/07/13 16:04 投稿番号: [1166 / 43168]
  終戦のドサクサにまぎれて、「ちょっぱりは四等国民、ウリナラは一等国民ニダ〜!!」と暴れ回って、破壊とレイプの限りを尽くしたゴロツキ民族のことか?

honneiitaiyonさんへ

投稿者: mie_papa1999 投稿日時: 2003/07/13 15:23 投稿番号: [1165 / 43168]
>従って、関係のない甲子園様への非難はお止め下さい。お願い致します。

韓国板で「三国人」と書けば、何を指しているか知らないはずないでしょう。
甲子園がしらばっくれて言い逃れに終始している限り、赦そうにも赦しようがありませんし、彼もそれを望んでいないのではありませんか。

自分の天皇を侮辱する奴

投稿者: ilkuji_99 投稿日時: 2003/07/13 15:19 投稿番号: [1164 / 43168]
>韓国旅行と朝鮮人と結婚するのだけはヤメテ下さい。

そしたら朝鮮系の天皇も否定することだね。
自分のサル顔に唾を吐く馬鹿サル。
韓国のゴルファー無しでは倒産したゴルフ場の運営もできないくせに。
とにかくこういう心の狭いサルが多いのが倭島の問題なのだ。

>在日・・・

投稿者: mie_papa1999 投稿日時: 2003/07/13 15:08 投稿番号: [1163 / 43168]
私の子供らには「祖国」を見せてやってます。
肌で感じねばわからないでしょう。

>余程の思い入れがなければ(民族学校に通うとか)なければ、今住んでいるところの方が身近になるのが自然ですよね。

同感です。
近所の友達らと同じ学校に通わせた方が良いでしょう。

ただ学校で「竹島は日本領土」とか嘘を教わってくるので、親が細かい修正をしてやる必要はありますが。

面白いものを

投稿者: kuro1994_reds 投稿日時: 2003/07/13 14:42 投稿番号: [1160 / 43168]
教えていただきましてアリガトウございます。

一気に全部は読めませんが、時間をかけて読もうと思います。

>再度チャレンジ

投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2003/07/13 12:04 投稿番号: [1159 / 43168]
面白かったです!

これだけで日韓の歴史論争が完結してるっていうか、何て不毛な議論を繰り返してるのだろうってちょっと情けなくなってしまうくらい。

面白すぎて朝から読みふけってしまった。。目が霞んできちゃったよ。

謝罪と賠償しる。

>再度チャレンジ

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2003/07/13 10:48 投稿番号: [1158 / 43168]
読みました!(全部読むのは大変そうだったので日韓のやりとり部分を主に)

なかなか・・・というかむちゃくちゃ面白い!です。

まさにこの通りの事が繰り返されていますからね〜、掲示板では。

なにすっとぼけてんだ

投稿者: mie_papa1999 投稿日時: 2003/07/13 10:15 投稿番号: [1157 / 43168]
>   いかにも信憑性がありそうな数字を恣意的に加工して、自分の主張に合うように用いることを悪質と言わずして何を悪質というのだろうか?

そもそも自ら出典を明らかにしてあげた数字だ。
つまり、元々検証可能だったし、だからこそ誤りがあれば指摘することも出来る。
甲子園のような極めて悪質な与太話とは違うんだよ。

私を悪質と決めつけたあんたに凶悪な悪意を感じて当然だろう。

言葉には気をつけな。

dylakeさんのこともでてたから

投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2003/07/13 10:10 投稿番号: [1156 / 43168]
ここにも立てておくか。


半島人一覧表。というほどでもないか。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834994&tid=baa3ffca4n4xbbaa8lobf&sid=1834994&mid=162

その通りです。

投稿者: ikemendazou 投稿日時: 2003/07/13 02:15 投稿番号: [1155 / 43168]
私は、韓国・朝鮮は大嫌いです。
でも、韓国の地下鉄火災で亡くなられた方々の断末魔の様子が放映されると涙なくしては見ることができませんでした。

  これは、ニューヨークのテロでも神戸の大震災でも全く同じ反応です。そして、あなたの言うように日本人の基本的な姿勢だと思います。
  でも、言われるようにあの国の方は、恨みというものを生涯引きずる哲学を持っています。
  ゆえに天罰だという恐ろしく貧しく稚拙な感情しか湧きません。
  あの国の芸術・哲学・文学でこれは素晴らしいというものを、あなたは挙げることができますか?
  私は、何一つ挙げることができません。そして、これは殆どの日本人も同じではないでしょうか?
  なお、あの国のキリスト教は、ご指摘のように歪められたものであって、本当のキリスト教では、ありません。

>honneiitaiyonさん

投稿者: kkohshien2 投稿日時: 2003/07/12 23:29 投稿番号: [1154 / 43168]
被災のことにもお心使い頂き、ありがとうございます。

今後とも宜しくお願いします。

koshien21様

投稿者: honneiitaiyon 投稿日時: 2003/07/12 22:40 投稿番号: [1153 / 43168]
ご丁寧にお返事を頂き有難うございます

>どうぞ、私の事はお気になさらず。

そう申していただいて、安心致しました。大変に心苦しく思っておりましたので、心が軽くなった感じです。

私はまだまだココに来て日が浅いので、このカテに居られる在日の方や、本国人の方の事は全く誰が誰か判らない状態です。出来るだけ、余りどちらにも失礼にならぬようにとは気をつけたく思いますが、至らぬ様です(苦笑)

また、失礼やご迷惑をお掛けしてしまうかも知れないですが、気長に御指導下さい。お願い致します。

最後になりましたが、甲子園様の震災時の様子を書かれた投稿には、読んでいて胸が詰まるものを覚えます。本当に大変な体験とご苦労をされた事と思い、申し上げる言葉もありませんが、どうぞ今後ともお大事になさってくださいませ。

遅レス

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2003/07/12 22:37 投稿番号: [1152 / 43168]
既にセンター試験には朝鮮語がはいっていたんですねえ。知りませんでした。
東大の2次試験も一部選択可能とは、初耳でした。

dylake さん、1000 件突破おめでとうございます。

mie_papa さん、師匠とは別人だったんですね。大変失礼しました。
こちらはトピずれ。

国を超えて

投稿者: honneiitaiyon 投稿日時: 2003/07/12 22:20 投稿番号: [1151 / 43168]
亡くなられた人の魂を悼み、どういう経緯であれ死者となられれば冥福を祈る。
それが日本人の基本的な姿勢のように思えます。
しかし、あの国の方達は違うのですね。墓を暴いてまで死者に鞭打つことを是としている。そういう哲学で生きている国の人には、何の罪も咎もない多くの人が天災で被災されても、そこには「天罰だ」と言うような恐ろしく貧しく稚拙な感情しか湧かないのでしょうか?

そういう国で優れた芸術や哲学・文学は育つのでしょうか?少し疑問に思います。

一体、何の誰に対する天罰だと言うのでしょうね。そう言う言質を吐いた口に己には一切の罪はないのか?と問いたいところです。何処がキリスト教的なのでしょうか?本当のキリスト教は、やはりあの国では歪に加工されているのかも知れないですね。

「お父様」と呼ばれる醜い教祖がいる宗教も確かキリストの一派でしたものね。

日本人の国を超えて人の命を尊ぶ高い志を私は誇りに思います。

レスを有難うございました。力づけられました。ちょっと、昨日は凹んでいました(笑)嬉しいです。有難う。

アナママさま

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2003/07/12 19:56 投稿番号: [1150 / 43168]
とお呼びしてもよろしいでしょうか?(こちらの呼び方が皆様馴染み深いようなので)

>スーパーで買い物しても自宅まで届けてくれるところが結構あるから、韓国の生活って意外と楽よ。(だから団地マダムはトド体型が多いのかしら…)

確かにとっても便利そうな反面、家から一歩も出ない・・・なんてコトにもなりそうですね。(笑)

>わたくし最近特にずぼらで来られないことが多いから、お気になさらなくて大丈夫よ。

お暇なときは是非いらっしゃってください!韓国在住での楽しいお話、お待ちしています!!   m(__)m

>本いっぱい

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2003/07/12 19:48 投稿番号: [1149 / 43168]
>日本人が書いたものは韓国に対する偏見や差別心が含まれてるかもしれないと思い避けていました。
>それも偏見かも知れませんけどね…(^^;

実は私もそう思っている所がありまして、やはり基本は韓国人の書いたもの・・・と思って日本の著者の韓国関連はあまり読んでおりません。

>「絶対に悪かった。謝れ!謝れ!」だったら「うるっさい!」となってしまいますものね。

おっしゃる通りです。しいて言うなら日本人が「うるっさい!」と言えるようになったのは、ごく最近ですよね。(笑)

それは確かだ。

投稿者: nishina3777 投稿日時: 2003/07/12 17:55 投稿番号: [1148 / 43168]
  いかにも信憑性がありそうな数字を恣意的に加工して、自分の主張に合うように用いることを悪質と言わずして何を悪質というのだろうか?
  もし、私が指摘しなければ、ここでこの間違った数字が事実としてまかり通っていたであろう。貴方のやったことは典型的な情報操作、イメージ操作とも言える。
  今回は別に悪意ではなく単なるミスであったようなのでこれ以上は言わないが、数字を用いるときにはもう少し慎重になった方がよいだろう。

  「来日外国人」の定義は、貴方の提示した平成11年度警察白書の第1章「国境を越える犯罪との闘い」に注)として書いてある。

  「来日外国人とは、我が国にいる外国人から定住居住者(永住者等)、在日米軍関係者及び在留資格不明の者を除いた者をいう。」(補足   定住者と定住居住者は意味が違います。念のため)

  貴方の計算がかなり致命的に間違っていることがわかりますね。

  あと外国人犯罪者は日本人犯罪者よりも犯罪数が多いので、検挙人員数を比較して「日本人より少ない」といっても意味ありません。在日の犯罪率はもろもろの事情により公表できないようです。この件に関しては真偽のほどはわかりませんが、今まで在日の犯罪率に関する資料を見たことはありません。

  本当は先の投稿で最後にするつもりでしたが、一応引用資料を提示する義務があると考えたので返答しました。

  BCHさんの意見を支持し、以後ここではROM専に徹するつもりです。

 

再度チャレンジ

投稿者: j_ururu 投稿日時: 2003/07/12 17:39 投稿番号: [1147 / 43168]
修正
第一話:古代編
http://homepage3.nifty.com/khf11063/ss/key/KGnayu1.htm
第二話:中世編
http://homepage3.nifty.com/khf11063/ss/key/KGnayu2.htm
第三話:近代編
http://homepage3.nifty.com/khf11063/ss/key/KGnayu3.htm
第四話:開国編
http://homepage3.nifty.com/khf11063/ss/key/KGnayu4.htm
第五話:併合編
http://homepage3.nifty.com/khf11063/ss/key/KGnayu5.htm
第六話:最終話・現代前編
http://homepage3.nifty.com/khf11063/ss/key/KGnayu6-1.htm
第七話:最終話・現代後編
http://homepage3.nifty.com/khf11063/ss/key/KGnayu6-1.htm

作者あとがき
これはNaverというポータルサイトの中にある日韓翻訳掲示板、その中でも特に激戦区である歴史板での2002年夏から今日までの間に行われた、日韓歴史の激論の半実録です。政府間の互いに牽制するだけで遅々として進まない歴史会議と違う、リアルな意見交換がここにあります。
  色々な情報では韓国の変な行為が話題になっていますが、日本人は誰もが「そんなことはないだろう」「誇張されているに決まっている」と善意で判断しています。しかし実際に掲示板で話してみると……全て本当でした。いえ、より斜め上です。
  もちろん正常な韓国人も多いです。しかし今回は、完全な反日韓国人との設定で討論記録を再現してみました。

うまくいかなかったので再度

投稿者: j_ururu 投稿日時: 2003/07/12 16:53 投稿番号: [1146 / 43168]
第一話:古代編
http://homepage3.nifty.com/khf11063/ss/key/KGnayu1.htm

面白いから読み途中

投稿者: j_ururu 投稿日時: 2003/07/12 14:26 投稿番号: [1145 / 43168]
日本人姉妹が最初は日韓友好話をしようとしてネットで韓国人と会話しようとするが、サンリオのケロケロケロッピは韓国人が自国のものだと主張する辺りから段々と歴史論争にはまっていく過程を実話を基に小説風に書かれていてお勉強になります。
でも初心者にしては返しがすごーい赤城先生レベルを超える?
本当に女子高校生かって感じ。
私のお勧め度★★★★★
コリアンジェノサイダー   (naver 体験小説)
第一話:古代編
http://homepage3.nifty.com/khf11063/ss/key/KGnayu1.htm  
第二話:中世編  
http://homepage3.nifty.com/khf11063/ss/key/KGnayu2.htm  
第三話:近代編
http://homepage3.nifty.com/khf11063/ss/key/KGnayu3.htm  
第四話:開国編  
http://homepage3.nifty.com/khf11063/ss/key/KGnayu4.htm  
第五話:併合編  
http://homepage3.nifty.com/khf11063/ss/key/KGnayu5.htm  
第六話:最終話・現代前編  
http://homepage3.nifty.com/khf11063/ss/key/KGnayu6-1.htm  
第七話:最終話・現代後編  
http://homepage3.nifty.com/khf11063/ss/key/KGnayu6-1.htm

>前後の事情をわきまえず

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/07/12 14:19 投稿番号: [1144 / 43168]
投稿の「流れ」からして、唐突なのはやはりマナーが無いと言わざるを得ないですね。

自由奔放と勝手気侭は別なのだし…。

honneiitaiyonさん

投稿者: kohshien21 投稿日時: 2003/07/12 09:06 投稿番号: [1143 / 43168]
おはようございます。
昨晩は、ururuさんへのレスの後寝ましたので貴方へのレス遅れました。

どうぞ、私の事はお気になさらず。          
miepapaなるちょーせん人は、イルクジのトピ荒し問題でやり取りしている最中、前後の事情をわきまえず、やにわに初めての相手である私に「甲子園は死刑」とレスつけて来た無礼な輩です。
ちょーせん人らしい無礼さです。(笑)

どんなきれい事を奴がカキコしても、所詮イルクジと同じメンタリティーの奴ですから以後放っておきましょう。        
私は、自分の勝手な思い込みで攻撃してきた相手には相応の対処をします。罵倒か時には放置です。
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