女性のための日韓議論場

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いえいえ全然

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2004/08/14 23:51 投稿番号: [10886 / 43168]
失礼じゃないですよ!
めでたいんだからどんどん被っちゃいましょう!!

さらにおめでとう!野村!

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2004/08/14 23:47 投稿番号: [10885 / 43168]
おおっ!軽量級でアベック優勝!!

野村、三連覇!

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/08/14 23:46 投稿番号: [10884 / 43168]
おめでとう!

やったね!

あら、失礼。

投稿者: chromwell_devoured 投稿日時: 2004/08/14 23:42 投稿番号: [10883 / 43168]
かぶってしまいました。

ブーイング

投稿者: chromwell_devoured 投稿日時: 2004/08/14 23:41 投稿番号: [10882 / 43168]
>これがマトモなホスト国の姿勢と言うものでしょうな。

って事は、先日のアジア杯でのチャイニーズのバッドビヘイビアは
イギリスでも放映されていたんですね。
日本はまだしも、海外で放送するものはチャイナ政府が手を打って、
ブーイング&ゴミ投げの部分はカットされているものが放送されていると
思っていましたが。

っと、柔道の試合を見ながら書いていたら、谷亮子が勝った。
おめでとう、怪我している状態でよくぞ優勝してくれた!

おめでとう!やわらちゃん!

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2004/08/14 23:38 投稿番号: [10881 / 43168]
日本選手団の金メダル一番のり!!

>アジアやアラブでも

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/08/14 23:23 投稿番号: [10880 / 43168]
かもしんない…。

革命が起こって逃亡するのは…まあ仕方ないか…。

イタリアのサヴォイ家も逃亡だったかな。

日本はそういう汚点を残さなくて、本当に良かったです。

アジアやアラブでも

投稿者: tydkemvo 投稿日時: 2004/08/14 23:13 投稿番号: [10879 / 43168]
王制の国のほうが政治が安定しているような気がしますね?

>オスマントルコのギリシャ支配

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/08/14 23:09 投稿番号: [10878 / 43168]
昨夜の入場式の前の、ギリシアの歴史をダイジェストで観るショーがありましたよね。

ちょっとチープな感じもしましたが、でも面白かった。
個人的には、ビザンツ時代の宝石ジャラジャラの女性が良かったです。

まあローマ帝国もビザンツ時代に入ると、公用語もギリシア語になり、完全に西欧とは違う東欧世界の中心地になるのですけど、「征服されしギリシアは、猛きローマを征服せり」という諺どおり、「ギリシアがローマ帝国を乗っ取ったんだ」という自負もあるでしょうが、トルコとなると、そうはいかないのでしょうね。

>傍目には、
「永遠に解消できないのでは?」
と思えるほどに根が深いものですが、

やはり…。

>それでもギリシャ人はトルコ人選手団にブーイングを食らわせたりはしません。
これがマトモなホスト国の姿勢と言うものでしょうな。

某国流に言えば、「オリンピック宗主国」ですし、西洋世界の「ウリナラ起源」の総本山(実はかなりイスラムの学問も加わっているが)でもありますし、気分的には余裕があるのでしょうね。
それに、いちいち歴史を歪曲・誇張しなくても、世界がギリシアの歴史的意義をよーーーーく分かっていますし。

だから、「イタリアは反省しる!」とも言わないし、「フランスはコンスタンティノープル占領とラテン帝国樹立を謝罪しる!」とも言わない。

でも、トルコとなると、実際にイェニチェリの「強制連行」だの、虐殺だのという血なまぐさい歴史もあるし、そうもいかないかなあ…。
でも、ブーイングなんかしない。

やっぱギリシア。威厳は保ったわ…。

追記:
ソウル五輪の時、アトラクションで伽耶の金首露王のもとへ、インドからお姫様が輿入れしてくる劇をやったらしいですが、ギリシアの哲学・数学みたいに現在まで続いているものと違い、ちょっと「?」と思うのは失礼かな?(伽耶=任那は、百済と新羅に挟撃されて、早くに滅亡。ゆえに、その歴史は他の朝鮮三国よりも不鮮明。)

>アテネの市電

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/08/14 22:56 投稿番号: [10877 / 43168]
ゲ! 本当に韓国製ですか???

ありゃー。

フランコ

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/08/14 22:54 投稿番号: [10876 / 43168]
>そんな写真があるのですか?知りませんでした。彼らには面識があったのかもしれませんね。

何かの記念写真みたいでした。全員軍服。もちろんファン・カルロス王子も。

>歴史上の評価は左翼からみれば悪人そのものですけど。

いずれにせよ、今スペインが西側陣営で、確固とした地位はあるわけで、それはフランコに負うところが大きいかも知れませんね。

>あと最近王制が復活したところといえばカンボジアがありますね。あそこも革命につぐ革命でよくぞ王制に戻ったものだと思います。よほど国民に敬愛されていたのでしょう。

ノロドム王家ですか。
あそこも、シハヌーク(シアヌーク)という人は、サッパリ分からん人でしたね。
「王制社会主義」とか言ったり、王位は空位のまま、国家元首に就任したりして。
しかし、少なくともロンノルや、ポルポト時代よりは、断然いいのでしょう、国民にしてみれば。伝統的に、国民が直接国王に、「請願」出来る日もありますし。

シハヌーク国王曰く、「北朝鮮は、私にとってとても居心地がいい国だ」。

>えっ!いいの?

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/08/14 22:50 投稿番号: [10875 / 43168]
>じゃあ当然日本からの食料支援も要らないはずだね。
いったいどこから調達するつもりなんだろう?

日本という可能性もありますね。
総連から北籍の在日朝鮮人へ、総献金令が下るんじゃないかな。

あるいは、いよいよ中国との裏取引が本格化したか。今後、「高句麗」問題がいよいよ過熱したら、その線も考えてみていいと思います。

>南北合同行進

投稿者: assassinat_x 投稿日時: 2004/08/14 22:38 投稿番号: [10874 / 43168]
10文字で表現しょう。

所詮 付和雷同 同床異夢

>オリンピック開会式に思う

投稿者: J_Fooker 投稿日時: 2004/08/14 21:44 投稿番号: [10873 / 43168]
日本ではあまり知られていませんが、ギリシャ人はトルコが大嫌いです。
この感情的対立は、無論歴史(オスマントルコのギリシャ支配)に起因しており、現在もサイプロス(キプロス)問題をめぐってますます悪化しているらしく、傍目には、
「永遠に解消できないのでは?」
と思えるほどに根が深いものですが、それでもギリシャ人はトルコ人選手団にブーイングを食らわせたりはしません。
これがマトモなホスト国の姿勢と言うものでしょうな。

ところで、BBCの中継を見ていたら、日本の紹介のときに、
「日本海(Sea of Japan)」によって、アジアから隔てられている(separated)と言ってましたが、韓国人はこれに抗議するんだろうか?
韓国政府の努力も空しく、イギリスでは、ニュースなんかであの海が出てくるときは必ず「Sea of Japan」なんですが。

どうも

投稿者: J_Fooker 投稿日時: 2004/08/14 21:03 投稿番号: [10872 / 43168]
委員長。

>元気?

まあどうにか生きてます。
ここのところ、結構韓カテによっているのですが、実は今も結構忙しいので、すぐにまた音信不通になると思います。

>韓国のキムチは魚介類を漬け込んで発酵させたものだよ

そういえば、小エビとか入ってたような気がしますね。
ソウルの大衆食堂で、20前後のお洒落な感じの韓国女性が、サイドディッシュのキムチをお代わりしてたのが印象的でした。
(キムチはお代わり自由だった)

dylake2r5j1さん

>日本人って「本場の味」とか「老舗の味」って言葉にはかなり弱い(笑)

イギリスにも結構ありますよ、こういうの。
エスニック食品の瓶詰めのラベルに、
「authentic ○○」
といった宣伝文句がよくついてます。

>ただ日本で買うと高い!

そうなんですか。
わたしもスーパーで買ってくる安物キムチ結構好きでしたね。
時々、あれで豚キムチ炒めを作ってビールのつまみにしてました。

greatjp22さん

>在日朝鮮人達が日本で創った文化

「焼肉のタレは刺身醤油からアイデアを得たもの」
という意見もみたことはあります。

ただ、KOREAN BBQは「コリアンの文化」で良いと思いますけどね。

私は飲み屋でニンニクのバター焼きを時々つまみにしてたんですが、韓国では
「ニンニクは生で食うのが一番体に良い」
ことになっているらしい。
ただ、生ニンニクは日本人にはかなりきついと思いますが。

南北合同行進

投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2004/08/14 20:33 投稿番号: [10871 / 43168]
都合良いところだけ合同ってのは笑止千万ですね。

本当に合同なら、拉致事件にしろ戦後保障にしろ合同であることを
きちんと明らかにして欲しい。

責任は別なんて、子供じゃあるまいし。

携帯、インターネットなしの世界

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2004/08/14 19:57 投稿番号: [10870 / 43168]
お久しぶりです。

>3日間、携帯、インターネットなしの世界に行っていました。
>それもいいものですね。はい。
>でも、そんなところから戻ってみてみると、
>やっぱり、携帯やインターネットがないと・・・・と思う次第です。

たまにはそんな生活もいいですよねぇ・・・と言いつつ私もなかなかそんな生活は送れない(^^ゞ

>ところで、チョンコロ国が作ったアテネの市電がトラブル起こしていましたが、
>回復できたのでしょうか?

現在特に騒ぎになっていないというコトは、大丈夫だったのでしょう。
されか「まぁ、どうにかなるさ」と気にしていないか(笑)・・・日本人にはムリですが。

>日本製品の品質の良さは、
>価格が高くても、ここ一発というときの高い信頼性でしょうね。

そうですね、私の海外に住む友人も似たようなコト言ってました。
車を買うと言ってたの、米国領なんだからフォードかなにかにしたの?と聞いたら、現地に先住している人から
「故障しても部品の取り寄せにかなり時間が掛かるから、日本車の方がいいよと言われた」 と言ってました。
そこは生活品の殆どが米国本国から届く地なので、決して遠い事が部品調達の遅い理由ではないはず。
逆に日本のメーカーのものはすぐ入るらしいです、メーカーのサービスの違いがハッキリと出ているなぁ。

可能性としては

投稿者: chromwell_devoured 投稿日時: 2004/08/14 19:50 投稿番号: [10869 / 43168]
1)チャイナと合併して、面倒を見てもらう手筈が整っている。
(当然チャイナから流れる資金は、日本のODA。)

2)去年政府高官の間で、「いつの間にか」行なわれた日朝間の密約が又進行中、
そして日本からアメだけ掠め取る見通しがたった。

3)国連を通しての支援だと、支援物資の流れが常に監視されているために拒否。
今後は日本に直接送るように言ってくる。

3だとすると、「金と物資は総連に渡すミダ、総連が北の外交機関ミダ!」
なんて当然言ってくるんだろうな〜。

dylakeさん みなさん お久しぶり

投稿者: assassinat_x 投稿日時: 2004/08/14 19:43 投稿番号: [10868 / 43168]
3日間、携帯、インターネットなしの世界に行っていました。
それもいいものですね。はい。
でも、そんなところから戻ってみてみると、
やっぱり、携帯やインターネットがないと・・・・と思う次第です。

ところで、チョンコロ国が作ったアテネの市電がトラブル起こしていましたが、
回復できたのでしょうか?

日本製品の品質の良さは、
価格が高くても、ここ一発というときの高い信頼性でしょうね。

saiwai111さん、はじめまして

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2004/08/14 19:29 投稿番号: [10867 / 43168]
はじめまして!ROMして頂いてましたか?ありがとうございます。

>まだまだ、皆様の様に、PCを我がしもべのように使いこなせませんが、
>宜しくお願いします。

私も大して変わりませんよ(笑)
何ヶ月も前の話題を掘り起こして頂いてもかまいません、ご自分のペースで好きなだけご参加くださいね!

>各国の民族衣装の素晴らしさ、日本は、
>男子、羽織と袴   女子は、振袖を着てほしかつた。

>北京五輪には是非、羽織、袴、振袖で、
入場する姿を見てみたいと思いました。

毎回著名なデザイナーさんがデザインしているのに申し訳ありませんが、私も少しばかし思います。
決してデザインが悪い!とは思わないのですが、民族衣装ってのもいいのでは?と思うので。
今回もアジアやアフリカの方々の鮮やかな民族衣装は良かった〜
アフリカ系では水色の衣装っていくつかありましたね?あれはサバンナの国の水に対する憧れや畏敬の現れなんだろうかとか
考えたり・・・
あとモンゴルの旗手の衣装の刺繍がすごくいいな〜とか(笑)

まぁ衣装を着ないまでも今回はうちわを持ったりと「らしさ」は演出していましたね。
スペインの女性の赤い扇や、ドイツの帽子なんかも印象に残ってます(^。^)

>オリンピック開会式に思う

投稿者: chromwell_devoured 投稿日時: 2004/08/14 19:20 投稿番号: [10866 / 43168]
>でもホント世界にはなんて多くの国があったのかと改めて思いますね。

本当、世界には色々な国が独立、誕生していますね。
開会式の各国行進は、左巻きのプロ市民がいつもほざいている
「ヨーロッパは一つになったから、世界も一つになる」だの「地球市民」なんて念仏が、
如何に空しい寝言かの証明でしかなかった。

それにしてもギリシャ人の態度は立派だったな(これが普通か)。
自分達を何千年も支配していたトルコの選手団が入場してきても、
決してブーイングを食らわせなかった。
どこぞのバリバリの反日&責任転嫁ばかり一丁前の国々とは大違い。

それにしても残念なのが、台湾が「Chinese Taipei」の国名で入場しなければ
ならなかった事。

>>フランコ総統の遺言

投稿者: CDU_CSU 投稿日時: 2004/08/14 19:02 投稿番号: [10865 / 43168]
>フランコと彼の幕僚達が一緒に写った写真で、なんでファン・カルロス王子(もちろん、即位前)が一緒に写っていたのか、不思議でした。

そんな写真があるのですか?知りませんでした。彼らには面識があったのかもしれませんね。

>ワタシのガキの頃なんか、もう朴正煕みたいな「独裁者」っていうイメージだけで語られていましたから…。

これは私の想像ですがフランコは自身の役割を「スペインの共産化を防ぐこと」と割り切っていたのかななんて考えています。

そしてスペインの共産化の心配がなくなって自らの役割が終わったところでブルボン王家に統治権を返上したと。

歴史上の評価は左翼からみれば悪人そのものですけど。

あと最近王制が復活したところといえばカンボジアがありますね。あそこも革命につぐ革命でよくぞ王制に戻ったものだと思います。よほど国民に敬愛されていたのでしょう。

オリンピック開会式に思う

投稿者: saiwai111 投稿日時: 2004/08/14 18:58 投稿番号: [10864 / 43168]
トピ主、デレイク様

初めまして、個々八ヶ月近くロム専ですが、お仲間に入れて頂きたく投稿します。まだまだ、皆様の様に、PCを我がしもべのように使いこなせませんが、
  宜しくお願いします。一応馬ほど歳をとつていますが、女性です!!!

  入場式を見ていて、デレイクさんが泣けてくるとおしゃつたけれど、私も人間の愛しさを感じ胸が厚くなりました。

しかし、何ですね、日本の選手の衣装が、
代わり映えしないと思いませんか、

各国の民族衣装の素晴らしさ、日本は、
  男子、羽織と袴   女子は、振袖を着てほしかつた。

  北京五輪には是非、羽織、袴、振袖で、
入場する姿を見てみたいと思いました。

えっ!いいの?

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2004/08/14 18:50 投稿番号: [10863 / 43168]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040814-00000055-kyodo-int

人道援助不要と国連に通告   北朝鮮、来年から

  【ニューヨーク13日共同】北朝鮮が2005年以降の国連による人道支援は不要だと通告したことが13日、分かった。国連緊急援助調整官室(OCHA)当局者が、共同通信に明らかにした。
  当局者によると、北朝鮮側は10日、平壌のOCHAを通じ、理由を明らかにせず通告。多くの幼児らの栄養不足などが懸念される食糧事情にもかかわらず、北朝鮮が不可解な動きを見せたことに国連側は当惑している。
  北朝鮮向けの人道支援では、物資などの行方について透明性を高めるべきだとする声がこれまで上がっていた。
  国連の援助諸機関は13日、ニューヨークの本部で会合を開き、人道援助が必要な状況にある点を北朝鮮の国連代表部当局者に強調したが、北朝鮮側は本国政府の指示を仰ぐと述べるにとどまったという。(共同通信)

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

いいの?ホントに?
じゃあ当然日本からの食料支援も要らないはずだね。
いったいどこから調達するつもりなんだろう?
お隣の同胞?オリンピック開会式の行進を一緒にしたくらいだからねぇ、期待大だね!
まさか拉致問題「適当に」解決したら日本が支援してくれるから国連はもういいよ!なんてコトは考えちゃいないだろうね。

オリンピック開会式に思う

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2004/08/14 18:35 投稿番号: [10862 / 43168]
ようやく昨晩(?)の開会式を見終わりました、ダイジェストではイヤなので録画して。
各国選手の入場を見ていると、それだけでなんだか泣けてくるというか(笑)
政情不安な中選手を送り出した国、内戦がようやく沈静化して出て来た国、ようやく独立を勝ちとった国・・・
そんな中イラクの選手団への歓声が一際高かったのは印象的でした。

また米国のように何百人という選手団もあれば、2〜3人・・・中には1人きりの選手のための選手団もあり。
小さな国では参加する事自体が大変であり、非常に意義があるんでしょうね。

でもホント世界にはなんて多くの国があったのかと改めて思いますね。

ちなみに韓国は今回も北朝鮮と合同の行進にしたんですね、競技は別らしいけど。
解説では次回は競技も合同で(つまり統一チーム)参加も考えているって言ってたけど・・・本気?

オリンピック・ソフトボール予選

投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2004/08/14 16:42 投稿番号: [10861 / 43168]
を観ていて思います。

宇津木麗華さんは、まがうことなく日本人だなって。
日本に帰化なさって、それどころか日本チームを引っ張っている。

サッカーのサントスも同じですね。
誇り高き日本人だなって思います。
前向きに日本という国に敬意を示し、日本国社会に参加してくれている。

そんな中、なんで「在日」なんていういびつな立場をとり続ける
人たちがいるんでしょうか。

帰化申請が複雑だとも言います、宇津木さんは簡単だったんでしょうか。
民族の誇りから帰化などできないともいいます、日本に居続けるくせに。

真の誇りって、そんな安っぽい自尊心の持ち主には言って欲しくないものです。

日系米国人や、日系ブラジル人は自尊心がないのでしょうか?
アメリカ人、ブラジル人として誇りある人生を送っていると思えてなりません。

オリンピックを観ていてもそんなことを思う蓋世の勇でした。

>サッカーアジア選手権決勝で

投稿者: tttsjp 投稿日時: 2004/08/14 13:58 投稿番号: [10860 / 43168]
>審判を買収して優勝した国のように?

あなたのメガネで見るとそうなるのね。
やましいところがあるからそのような発想になる。

お盆

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2004/08/14 13:31 投稿番号: [10859 / 43168]
8月15日(地方によっては7月15日)にご先祖が帰って来る日です。

http://www.choutin.com/obon/sitteru-kyuuritonasu-frame.htm

ご先祖様の目印に迎え火を焚き、きゅうりやナスでお迎え用の馬を作ります(ご先祖様は、これに乗ってくる)
なのでこの期間に実家に帰省するために、一般的には会社が休みになるんです。

お盆休み?

投稿者: juwan416jp 投稿日時: 2004/08/14 13:08 投稿番号: [10858 / 43168]
韓国の秋夕と同じ意味かな?

秋夕は陰暦8月15日です。

お盆には何するの?
どんな日?

J Fookerさん!

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2004/08/14 12:43 投稿番号: [10857 / 43168]
わ〜い、こちらにも来て頂きありがとう(^o^)/

>私が食った限りでは美味しかったですよ。
>ただ、味覚は雰囲気とかにも左右される可能性があるので、
>「本場もんは美味いに違いない」
>という思いこみが影響した可能性はありますが。

私は辛いもの×なのでさっぱり判りませんが、家族に聞くと勘違いさんが言ってたように
「アミエビとかが入ってておいしい」と言いますね。
ただ日本で買うと高い!
あと思うのは、日本人って「本場の味」とか「老舗の味」って言葉にはかなり弱い(笑)
だから「本場」という言葉の+αは絶対ありますね。
一方、本場韓国ものも好きだけど日本で作った「キムチ風」も好きですよね。

juwanくん

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2004/08/14 12:32 投稿番号: [10856 / 43168]
韓国でも今頃はお盆休み?

韓国の予選リーグで敗退も

投稿者: juwan416jp 投稿日時: 2004/08/14 10:30 投稿番号: [10855 / 43168]
グリスへ勝利出来なかった事も実力が無いからで、審判の所為じゃない。

モレノという守護神のいる某国は

投稿者: chonkanchigaiyarodomo 投稿日時: 2004/08/14 10:19 投稿番号: [10854 / 43168]
  予選リーグで敗退・・・

  審判団もね〜   慰安婦の股は食い飽きたんだよ。

サッカーアジア選手権決勝で

投稿者: juwan416jp 投稿日時: 2004/08/14 10:16 投稿番号: [10853 / 43168]
審判を買収して優勝した国のように?

日本の選手団のコスチューム

投稿者: chonkanchigaiyarodomo 投稿日時: 2004/08/14 10:10 投稿番号: [10852 / 43168]
  今回はなかなか良かったな。

  特に女子が良かった。

  ちょん国の女子選手団は、いきなり股〜開いてガニマタで入場するからびっくりした。

パラグアイの選手は

投稿者: chonkanchigaiyarodomo 投稿日時: 2004/08/14 10:08 投稿番号: [10851 / 43168]
  審判を買収しないからね。

  その点は立派だったと思う。

おい!寄生虫

投稿者: juwan416jp 投稿日時: 2004/08/14 10:01 投稿番号: [10850 / 43168]
そんなこと言わないとトピが退屈になる

そんなことばっかり言うから

投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2004/08/14 09:51 投稿番号: [10849 / 43168]
朝鮮人ってヘタレ、
ってみんな思うの。

そろそろわかろうね。

>点差以上に実力差があった

投稿者: juwan416jp 投稿日時: 2004/08/14 09:18 投稿番号: [10848 / 43168]
率直だね。

>パラグアイは強かった

その点はちょっと間違っているのではないの?
そんなに強いチームじゃないと思います。
相手のチームが弱かったのが正解。

: J_Fookerさん、ふっかーっつ!!

投稿者: chonkanchigaiyarodomo 投稿日時: 2004/08/14 08:52 投稿番号: [10847 / 43168]
  元気?

  オリンピック行かないの?

  韓国のキムチは魚介類を漬け込んで発酵させたものだよ。

  タンパク質が豊富で日本のような「漬け物」とは違うんじゃないかな?
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