女性のための日韓議論場

お父さんにちゃんと日韓基本条約を教えてあげた？

騙す程堕落したね。
勘違い奴は。

除いて来ましたが・・・知らない間にニューフェイスさんが随分いるものの、大変そうですね。

うちの親だけかと思ってましたけど。
nishinaさんの分析に苦笑しました。
確かに団塊の世代ですわ。

＞ nishinaさん
本の紹介、ありがとうございます。
「海峡を越えたバイオリン」を探して、さりげなーく母の目に付くところに置いておきます。
でもこの著者も日本人認定されちゃったりして…（笑…えない）

国際結婚カテでもそんな日本人が多そうだし。

日韓の歴史認識の問題をとりあげていこうと思います。

ちょっと四面楚歌状態ですが。

　 日韓併合は韓国側の希望だよ、と説明すると、

　 「やっぱりそうか、俺もおかしいと思ったんだ。
　 無理矢理併合したのならば、なんでこんなに身近に朝鮮人がいるのか不思議だった。
　 戦時中から朝鮮人も日本の学校に通っていたし、タコ部屋には朝鮮人の親方もいたんだよ。
　 いい親方のもとでは暴動なんかなかった。」

　 と懐かしそうに話し、長年の疑問が氷塊したみたいでした。

　 戦前生まれの人たちの中には、戦後のサヨク教育に疑問をもっていながら、言えなかった人が結構いるみたいですよ。

うちの父親も同じ感じです。

まわりの親戚も、日本は戦争で悪いことをしたですし。

　 現在、ビッグコミックに連載している陳昌弦・山本おさむの「天上の弦」をおすすめします。これを読めば民衆レベルの日本統治下朝鮮を知る助けになります。日本圧制説を一朝鮮人の生活を通して、やんわり否定しています。間違った思想に毒された人のリハビリのきっかけになると思います。特に陳少年の小学校時代の日本人恩師のエピソードはすばらしいです。

　 漫画では、と言う人には陳昌弦著「海峡を越えたバイオリン」を読ませてください。漫画の原作です。
　
　 今度、スマップ草なぎつよし主演でテレビドラマになるそうですが、原作にはない変な反日色をつけるのではないかと不安です。

　 おまけ
　 ビッグコミック連載、矢島政雄作 　 引野真二画「ビックウィング」。羽田空港を舞台にした人情漫画なのですが、今週号で靖国神社を参拝する場面があります。はじめてみました。

　 月９のドラマ「東京湾景」仲間由紀江が在日三世役で話題になっているが、実は恋人役の日本人役 　 和田聡宏は二年前にチワワ編の前のアイフルのCMに出ていた。ツーリング編とダイビング編。自分としてはお気に入りのCMだったのだが、知っている人はいるのかな？

元々小中華思想にドップリつかって時代も読めずに日本に統治されちゃった半万年属国が、戦後世界になったからって都合のいいように叫び始めたからってそれこそ世界が認めないですよ。というか、我々日本人としてはどうでもいいことですけどね。

因みに半島の半分が中国領土になったらどうなるのでしょうねえ。今までの態度から言って韓国が日本に泣き付いて来ても無視するのが良いかと思いますね。それよりも中国に対して「承認してやらなくもないけど」という条件付の譲歩をいろいろ持ちかけて外交してもらいたいですね。

しかしアメリカが黙って無いでしょうね。今の段階では韓国のいつもの歴史論争なので傍観してますが、北朝鮮併合までなると必ず登場しますね。関係なくても。

　 戦中生まれ・団塊の世代の説得は不可能です。

　 戦前、日本人は世界と（特にアジアと）関わりが強く一般人でも国際感覚を持つ人が多くいました。身近に朝鮮や台湾、大陸に移住、渡航した人がいたり、兵隊として海外に駐留していたり、実際の支那、朝鮮を肌で知っている人が市井にいました。うちの祖父・祖母も中国に住んでいました。

　 戦後、日本は鎖国に入ったが如く、日本国外に出ることが出来る人はごく一部のエリートなどに限られるようになりました。一般の日本人の生活は日本国内が全てとなり、中国、朝鮮は抽象的な存在となりました。大部分の日本人にとって中国・朝鮮はおとぎの国になったのです。

　 80年代以降、海外に出る日本人が急激に増加、実際に海外で生活し肌で外国人を知る日本人が増えました。

　 しかし、鎖国の夢の中で生きてきた世代は頭に刷り込まれた外国像に縛られています。現実がそれを否定しても「そんなはずはない」と目をつぶり、耳をふさぎ、自分の中にある歪んだ虚像に沿っている情報（朝日、毎日）を聞くことによって安心するのです。現実（中国人犯罪、反日暴動）は彼らの半生信じてきた「空想」（中国・朝鮮＝善）を否定しますが、自分の半生を否定されるような気がするのか、かたくなに拒否反応を起こします。現実が露わになればなるほど、（端から見たら滑稽なのですが）嘘の情報（朝日、週刊現代、ムーア）にすがろうとし、その「夢」を破壊する人たち（事実を述べているだけなのですが）に激しい反発と嫌悪を表します。そして理解しようとせずにレッテルを貼り安心するのです。

　 うちの父も6歳まで中国でいたのですが、現地では終戦まで中国人と日本人は仲良くやっていたこと、中国人のばあやに可愛がられたことなどの実際に経験したことよりも、戦後に新聞やテレビで刷り込まれた中国、朝鮮＝被害者のほうを信じています。
　
　 中韓が問題を起こしても、その原因は日本側にあって、中国、朝鮮には造反有理だと言います。
　 一般に知識のある方（インテリ）が（自信があるためか）現実よりも虚報を信じる傾向があります。
　 逆に中卒の母はあまり勉強が出来ないと卑下していますが、へんな思想に影響されていないせいか、事実を受け入れるのに抵抗しません。中韓に対しても一般常識内で判断しています。

『中国の東北地方から朝鮮半島の北半にかけて』て書き方が気に入らないのでは？

『朝鮮半島の北半から中国の東北地方にかけて』なら良かったのかな？

ただどちらにしても『韓国』には関係ないような？？？

モメるなら『中国』と『北朝鮮』でしょう(笑)

　 いーじゃないか、癇国は中国の一地方なのだから。

　 中華文明に飲み込まれることはむしろ有り難いだろう。

　 今まで、癇酷が中国と一緒に反日に走っていたのも、中国の一地方である以上、癇酷人も中国人の一員として行動していたんだな、と日本人は理解している。

＞博物館のHPを見る限り、別に中国だの朝鮮だのと、区分はしていません

東京国立博物館のやつらは全部馬鹿なの？

＞置き場に苦労して、朝鮮の展示場に展示できなかっただけなのに

置き場も無いなら展示しないて。
何時まで馬鹿な言を続けるつもり？

＞もうゼッタイ、韓国のものには、なりません。キッパリ断言します。

お前は馬鹿が？？？？

うれすぃい〜。
このジレンマと脱力感をわかってくれる人がいるなんて〜。

> だからネットでの情報は何一つ信用しない・・・母よネットでは新聞記事もたくさん読めるのだよ。

そうなんですよね。
ネット情報＝真偽がわからない情報とみなされます。

> 森永くん以外の出演者

母はこの人たち、特に西村氏に対してを「右翼、強硬派、タカ派」とばっさり切って捨てました。
仕事で四大新聞にすべて目を通せるにも関わらず、「朝日新聞が一番記事を掘り下げているわ」と申します。
「一部ずいぶん報道が遅い記事もあるよね」「確実になってから記事にするのよ」
ソノ割リニハ誤報多イデスヨネ？
…母よ、朝日新聞と赤旗（日曜版）と報道ステーションだけが報道機関じゃないんだよぉぉお〜！

おいおい、韓国は日本まで巻き込むな。

チョンとチャンは勝手にやってくれ。

高句麗は、支那でも韓国の王国でもない。民族が違うだろ。

そんな百済らん事に血道を上げる暇と金があれば、早く北の同朋を救い南北統一して核開発を断念し、拉致日本人を開放しろ。

本当にちょーせん人は嘘つきで、物事の本質が分からん情けない民族。

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　　 ∧∧ 　　　　 高句麗はチュゴクのものある
　 ／ 共＼ 　　　 判ったあるネッ！
　 （# ｀ハ´） 　　　　　　　　 ∧＿∧ 　 判ったニダ
　 （ ~__))__~） 　　　　　　　 <｀∀´丶> 二度とウリ党もハンナラ党も高句麗を持ち出さないニダ
　 ｜ ｜ 　 | 　　　　　　　 ⊂ 韓 　 ⊂） 　　　　 (代わりに 　 倭を虐めるニダ)
　 （_＿）＿） 　　　　　　　 （__..（__￣）

------------------------------------------------

　　　　　 高句麗は韓国のモノニダ
　 ∧＿∧ 　 判ったニダ？
<丶｀∀´> 　　　 ∧＿∧ 　 部屋が手狭だったから別室に変えただけじゃないかぁ
（ 　　 韓 　 ） 　　　 （´∀｀ ）
｜ ｜ 　 | 　　　 ⊂ 日 　 ⊂）
（_＿）＿） 　　　 （__..（__￣）

そんな屁理屈はウリには通用しないニダ
ついでにウェノムに 　 反省と謝罪と賠償を要求しるニダ

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　 中・韓間の醜い争いには、知らぬ顔の半平太で対応していればいいのです。

　 反日枢軸にヒビが入るのは結構なことだが、中国とケンカするなら日本なんか巻き込むな！

　 いざとなったら日本頼みか・・・

　 はぁ・・・

　 まあ、勝手にやってろ！

schaftさんの気持ち分かる〜！
うちの母は「日本は謝罪しる！」ではないですが(靖国や教科書なんかに干渉するなって人)それでも先日のアジアＣＵＰや
五輪親善試合での韓国のブーイングについていろいろ言うと「あんたは最近ヘンだ」と言われます(苦笑)

＞最後に私は「変な本を読んで洗脳された娘」のレッテルを貼られて終わりました。
＞とほほ。

ははは、まんま同じコト言われますた(笑)
うちの場合はネットのせいにしていますが・・・
結局ＰＣ(ネット)は母には「ブラックボックス」なんですね、「あなたの知らない世界」なんです。
だからネットでの情報は何一つ信用しない・・・母よネットでは新聞記事もたくさん読めるのだよ。

情報媒体が新聞・ＴＶだけではこんな反応は致し方ないのでしょうね。
となると、ますますいかに新聞・ＴＶの情報が偏狭なのかも分かるというもの。
ＴＶタックルは母も好きで見ています、もちろん昨日も見てました。
森永くん以外の出演者が言ってたコトは、ほとんど私が言ってるのと同じだよ、皆報道されない事実がたくさんある言っていたでしょ？
・・・母よこれから少しは報道に疑問を持ってくれ〜！

http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040809-0024.html

台湾総統、中国サポーターを痛烈に批判

　 台湾の陳水扁総統が９日、サッカーのアジア杯での中国サポーターの粗暴な振る舞いに関して、厳しく批判した。台北市内の総統府で日本の民主党の国会議員団と会談し、アジア杯決勝戦後に中国サポーターが騒いだことについて「スポーツマン精神も民主的な態度もなく遺憾だ」とした。その上で「負けたからといって審判が不公平だと疑うことはできない。敗北を認めようとしない抗議行動は、あまりにスポーツマン精神に欠ける」と指摘。北京には２００８年五輪を主催する資格がないのではないかといった見解にも理解を示した。

　 呂秀蓮副総統も同日、駐台北外国メディアとの会談で「文明的でなく、スポーツ精神を破壊した」と最大級の批判を浴びせた。

　 すでに８日付の台湾紙、中国時報は中国サポーターの暴走に警鐘を鳴らす厳しい論調を展開しており、台湾では官民とも中国サポーターを断罪している。「小泉首相の靖国参拝も原因」などと、責任が日本にもあるかのような論調の日本の一部メディアとは対照的な構図となっている。





　 まあ、これが世界の常識でしょうな〜

　 動機は不純だが、ちょん国も中国には厳しいね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040809-00000551-jij-int

　 韓国人も日本チーム応援＝高句麗問題で対中感情悪化−アジア杯サッカー

　 【ソウル９日時事】大規模な反日行動が起きたサッカーのアジア・カップ決勝の日中戦について、９日付の韓国各紙は、コラムなどでさまざまな分析を載せた。中国人の行動を批判する内容が多く、韓国人が日本を応援する風景を紹介したものもあった。
　 東亜日報の記者コラムは「その夜（ソウルの）団地や食堂のあちこちで、韓国国民が日本チームの得点に歓声を上げた。日本を応援する自分自身を発見し、驚いた韓国人も少なくなかった」と書いた。
　 「決して起きるはずがない」光景が現出した原因は、中国が高句麗史を自国の歴史に組み入れようとしていることによる中韓両国間の摩擦だとコラムは指摘している。 　 （時事通信）

西村真悟氏に拍手。
この人のおかげですっきりさわやかでした。

さて、ＴＶタックルを母と見ていたのですが、竹島問題から日韓（日朝？）歴史問題へと話題が流れていきました。
母は生粋の日本人（笑）ですが「日本は謝罪しる！」な人、私はここに来ているくらいですからアレです。
結論から言えば完全敗北ですた…
（・は私、→は母の発言の主旨です）

・日本は韓国を併合した。植民地政策とは一線を化していた。
→圧制を敷いたんだから併合も植民地も変わりない。

・日本総督府は廃れていたハングルを復活させた。
→そんなことするはずがない！

・朝鮮からも併合してくれって言った人がいる。
→いるわけがない！

・抗日運動もほとんどなかった。
→あったけど、みんなこっそりやっていたから表面に出てこなかっただけ。

・呉善花や鄭大均といった韓国人もこういうことを書いて発表している。
→じゃあ、その人たちは歴史をゆがめる日本人だ。
（さっきまで名前すら知らなかった人をいきなり日本人認定ですか… orz）

最後に私は「変な本を読んで洗脳された娘」のレッテルを貼られて終わりました。
とほほ。

いくらお互いソースレスとは言えひどいやりとりだこと。
母の名誉のために付け加えますと、読書をよく嗜み、普段は柔軟な考え方をする人なのですが、こと歴史問題が絡むと…
思わずアサシンさんに「母の頭を水鉄砲で撃っちゃってください」と依頼したくなりました。

たまに「チョパーリお面くださいＡＡ」が貼られていますが、チョパーリお面がいらない人もホントーにいるんですよね〜。

＞どうせ、高句麗遺跡は中国と北朝鮮にしかないのに。
もうゼッタイ、韓国のものには、なりません。キッパリ断言します。


コスト負担もすっかり置いといて、国家統合の夢を捨ててないのでしょう。

日本のそんなところにまでいちいちクレームをつけにくる国なんて他ではありえないことです。自分らが少しでも不利になるような事は恥も外聞も無くクレームをつける。まったくどうにもなりません。

『殿』の別ハンみたいですね。

元気でなにより・・・って、言うか進歩の無い奴。

東京国立博物館か…。
観てきます！

http://www.tnm.jp/jp/servlet/Con?pageId=B06&processId=00&event_id=714&event_idx=1&dispdate=2004/08/03

しっかし、博物館のHPを見る限り、別に中国だの朝鮮だのと、区分はしていません。

「高句麗」なんですよ。「高句麗」。

置き場に苦労して、朝鮮の展示場に展示できなかっただけなのに、もうカンベンして欲しい。

どうせ、高句麗遺跡は中国と北朝鮮にしかないのに。
もうゼッタイ、韓国のものには、なりません。キッパリ断言します。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4 a4a4hbfjbdpa1aa&sid=1835396&mid=15845

　　　　　 striking to death 　 死ぬほどストする国


　　
　 ■大韓民国は燃やされているのか

　 先日、ソウルと扶安（プアン）で繰り広げられた集団デモは暴動の水準だった。ＬＰガスボンベがあちこちで爆発し、火炎瓶に竹槍で武装したデモ隊が地域の芸術会館の建物まで燃やす程だった。無政府状態の無法天地でもこれほどの無法天地はない。

　 頭部から血を流す年若い戦闘警察が病院に運ばれても、警察だからといって治療を拒否し、怪我した戦闘警察を乗せた救急車が襲撃されるという状況は、デモ隊自らが話しているように“民乱”そのものだった。

　 先日、外国のメディアは韓国を「死ぬほどストする（striking to death）国」と表現した。飛行機に乗って自分たちに投資した企業の本社前でデモを繰り広げ、公務員同様の身分の立場である政府委員会の人にまで火炎瓶を投げるとあっては、“行く所まで行った”国だ。

　 国家の政策選択の過程で損をした人が出るのは仕方ないことであり、そのような時、政府は損をした人々に補償と説得を並行しながら、更に大きい国家利益に繋げていくものだ。「農村に１１９の救急隊を投資する」、「扶安に２兆ウォン台の事業を起こす」というのもそのような意味だ。

　 金額や条件に不満があれば膝を交えて話し合えばいい。とにかく強引にひっくり返して降伏させようとするなら結局は自分たちが損をし、国も崩壊する。

　 デモする時になると、先頭に姿を現し、顔を広めようとする人たちは、国が後になって非常事態に陥っても「私が間違っていた」と言うような良心と勇気のある人々ではない。あとでそのとばっちりを受けるのは国民なのだ。

　 政府はロードマップやタスクフォースなどとしながら、上品な言葉ばかりを口にしている時ではない。暴力デモを許さないという大統領の言葉が出たその翌日、再び同様の暴力デモが起こるのは政府を馬鹿にした行為だと受け入れなければならない。

　 「常習暴力デモを主導する指導部を区分せよ」という大統領の言葉の価値をどのように感じているからこのような状態になっているのか政府はよく考えてみることだ。

　 2003.11.20（朝鮮日報・社説）

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/20/20031120000092.html
　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040809-00000245-kyodo-ent

限度を知って欲しいです。
そこまで目くじら立てて抗議してくれる粘着質がもうはっきり見苦しいです。

小惑星にこの名が命名されました
おめでとうございます 　 っと言っていいのかどうか(笑)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040809-00000130-kyodo-soci

話題の品 　 確かに届けられました(爆)

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/06/20040806000046.html

因みに親父の会社の 　 韓国工場の社員が研修・出張に来ると
必ず我が家にキムチ・カクテキの山ができあがる
まったく 　 なんとかならんもんでしょうか(^-^;

おかげで我が家は全員 　 食傷から嫌いな品になってしまいました(爆)

ワタシ、男なんですけど、スミマセン。

ちょっとトピが違うなあ。

それに、失礼ながらあなたの投稿を検索しましたけど、ヘンですね。

あなたとしては九州男がヘンで、ダンナさんがどうのこうの？？？

毎日放送は、

酷く変更した左翼の放送で、一方的コメントを出す近藤という毎日新聞夕刊編集長がいる。
それに相槌を打つ近代史をまったく知らぬ女性のアナウンサーが、訳知り顔で話すのが非常に聞き苦しい。
本日は近藤編集長でなく、知らぬ男が「騒いだのは５０００人くらいで中国人のごく一部、他の人々は冷静で問題ありません」というようなことを発言。それに対し、件の女性アナウンサーは靖国参拝など中国を挑発することの方が問題と相槌を打つ。 　　　　　　　　

ラジオのほうがTVよりも酷い感じです。

week dayの夏季休暇にジックリ聞いて罵倒を交え抗議のメールでも送る予定。

「あれなんだ？冬のソナタ、変なおばさんは喜んでみてっけど・・・普通の感覚だと「馬鹿ヤロー！」だけどな？２０年前のドラマだろ？」

ここにくる日本女性の方、韓国男性と付き合えてうらやましいです。

どうやったら韓国男性と付き合えるのか、教えてください。

「パシフィズム(平和主義)が第二次世界大戦へと導いた」

う〜ん 　 これってチャーチルの発言だったかな？

森永卓郎ね。覚えとこう。

＞彼が「破滅主義者」と呼ばれる所以ではあるけれど、今日の放送では「竹ヤリ」攻勢を
容認するようになるまで成長した・・・

う〜む。今までハマコーの言動ばっかりに気を取られていたけど、
それ以外にも売国奴は出演していたのか。

西村真悟氏に散々やり込められていたのは変わらなかったけど。

＞アフロ以外は北の金そっくりの奴がいるけど、こいつ誰？

経済アナリストの森永卓郎ですな。

以前、森永はTVタックル内、やはり国防論で議論の最中・・・

パネラー「では、北朝鮮などの敵対勢力が日本へ武力侵攻してきたら、どうするんです？」

森永「滅亡しても、良いんじゃないですか。」

彼が「破滅主義者」と呼ばれる所以ではあるけれど、今日の放送では「竹ヤリ」攻勢を容認するようになるまで成長した・・・

＞１）天皇を、ひいては日本を導く八咫烏（これからも日本を導いて下さい）、
２）八咫烏を信仰していた雑賀の鉄砲隊（敵はshoot them all!）、
３）今回のアジア杯の優勝（Jリーグのシンボルマール）、
と色々なものにちなんで、私が勝手に作ったものです。

素晴らしい。
胸が熱くなりました。脱帽。

是非とも『私は友好の使者です』とか言って、丸腰で竹島に上陸してほしいものです。

誠意があれば、相手は友好的な対応してくれるんでしょ？(笑)

＞だって竹やりで戦おうなんて言ってるんだもん(笑)

番組的に一人はバカがいないと成り立たないから森永が出演させてもらっているだけだろ。
イギリスのチェンバレンの弱腰外交が第二次大戦を引き起こした歴史の教訓を森永は知らないのだ。

＞だって竹やりで戦おうなんて言ってるんだもん(笑)

竹やりも大笑いしたけど、外資が日本の経済を侵食しているのと、実際の領土を侵略されているのと・・・おなじ次元で見れるって・・・エコノミストってかなりお馬鹿でも出来る商売なんですかね(苦笑

こののぼりの由来は、鉄砲大名で有名な私の先祖の鈴木家が使用していた物で・・・、

嘘です。すみません。

これは由来もへったくれも無く、
１）天皇を、ひいては日本を導く八咫烏（これからも日本を導いて下さい）、
２）八咫烏を信仰していた雑賀の鉄砲隊（敵はshoot them all!）、
３）今回のアジア杯の優勝（Jリーグのシンボルマール）、
と色々なものにちなんで、私が勝手に作ったものです。

あの仲本工事みたいなオッサン、わざとアホの代表として連れてこられたりして。

でも、最後の喫煙コーナーで、たけしが面白い事言ってましたね。

「冬ソナだのなんだのとオバチャンたちが騒いでいるけど、こういう（竹島など）状況でよくもまあ浮かれられるよなあ。普通だったら、コノヤローってなるだろう？」ってね。
普通の感覚ですよね。

なんでなんだろう。
ドロボーされていて、ドロボーと仲良くしたいのは、なぜ？