なぜ日本人は、嫌われるのか？

高尾慶子さんの本の中に書いてあるところなんだけど、「旧日本軍の残虐行為はイギリス軍の捕虜だけじゃなく、タイの民間人にも及んだ。戦争が終わって、タイを訪ねた永瀬氏は、虐殺のあった場所を訪ねて、タイ人のしたいが埋めたという発掘現場で、掘り出された骨を見た。両手の骨が顔を覆っていた。生きているのに、上から土をかぶせられたので、口や鼻から入ってくる土をなんとか防ごうとして両手で顔を覆っていたという証拠なのだ。生きたまま、埋められたという証拠なのだ。」と書いてある。

＞タイの元副首相がなんといったか。

「東南アジアは日本のおかげで独立できました。生みの親たるお母さんはそれで身を壊したが、生まれた子供達はすくすくとそだっています。日本は身を殺して仁をなしたのです。」

君は正気でこれが言えるのかい？

東南アジアを解放したとかって馬鹿な言い方をするのは止めてもらいたい。旧日本軍の東南アジア進出は解放でも独立支援でもなんでもない、イギリス、フランスなどの帝国主義国家からの強奪に過ぎない。それを幾ら美化しようとしても、マトモな日本人の良心、アジア民衆は真実をちゃんと見極めているぞ。

俺はテレビ（多分TBS、が、確実ではない）で見た記憶が確実にある。

しりたければイギリスにいって調べてこい。

＞ちょっと忘れてましたが、

ちょっとボケていますが、、が正しいだろ！

＞「乞食の居直り」のようにしか見えません。

乞食の話だけど、、この間名古屋を言って来たけど、名古屋も案外乞食の人が増えたね。世界情勢の勝手な解釈、、朝鮮民族への侮辱に取り組むのも良いけど、、餓えている日本の乞食にも配慮してみたらどうだい？

＞常に日本から資本財・生産財を購入しつづけなくては生きていけない構造になってます。（これが対日貿易赤字の原因）つまり、韓国にとって日本からの技術供与は、とまれば経済的に死んでしまうほどの死活問題です。

日本は韓国への輸出が中断されると、日本経済が危うくなるから、韓国への輸出に必死になってるじゃないか。疑問を抱いてるのなら、韓国へ輸出する会社に聞いてみたら？どれだけ多くの日本企業が韓国へ依存してるか。買う側は都合が悪くなったら、取引先を変えれば済む話だぜ。ダイエーが嫌だったら、ジャスコに行けば良い訳よ。わからん？

＞自らイノベーションを生み出すシステムをほとんど確立してない点が問題です。

それを蓄積するには、時間がかかるだろ！今ちょうど韓国はその変わり目に立たれているのではないか。工業の発達段階が違うってことにまったく理解してないね。認識不足だぞ。もっと勉強しろ！
日本そのシステムを確立して間も無いし、間も無いくせに潰れかけてるじゃないか。

＞この部分で安易に日本の存在に頼り過ぎですね。

安易に日本に頼ってるか、それとも経済効果を考えて末、日本を利用するかはまったく違うものだぞ。日本によって近代化が妨げられた韓国は日本を利用し、近代化或いは産業化を進めてきた。それが馬鹿にされることはないと思う。これからも利用できるところがあったら、どんどん利用すれば良い。電気が既に発明されているのに、その電気を利用するために、わざわざ最初から発明しようと取り組む必要はない。利用出来る技術があればそれを十分利用し、それでも足りないところは自ら開発すれば良い。

＞結果を急ぐあまり、その過程の重要さをあまりにも軽視し過ぎと言えます。

君の事言葉は間違ってるとは思わないが、それが全て韓国経済に当て嵌まるとは思わないな。もし、そうだとしても、過程の重要さに気付いて無いところから、損をするか問題が出て来るのなら、韓国もそれに対応するだろう！もしそれに対応せず、今の日本のように沈没直前まで落ちこぼれるなら、その責任はちゃんと韓国自らとるだろ！

＞もっと正しいプライドを持つべきでしょう。

この言葉をもっとマトモな人に言われたら、心から賛同するだろうけど、潰れかけている日本が世界一だと言い張る馬鹿連中に言われてはぴんとこないぞ。

＞やや近時、それでも何年か前、あるイギリスのスーパーチェーンが韓国の電化製品を売り出すときのコピーが、

「日本の家電製品は完璧です」。

後で、売っているのは韓国製品なのにこれは詐欺ではないのか、という訴えがあったとき、店側のいうには、「我々は、嘘は言っていない。 　 日本の家電が完璧なのは周知の事実だが、別に我々がこれを売っているとは一言もいていない」。

そのエピソードの真偽がしりたいだけだ。イギリス人の消費者は韓国製品と日本製品も区別できない馬鹿だというのかい？また、イギリスのスーパーチェーンはそんな出鱈目な商売をするというのかい？せめてそのスーパーチェーン名でも教えてくれないか。俺のイギリスの友達に確認してみるよ。

＞こんな話は新聞を普通に読めば出てくる。

どこの新聞か新聞社とその記事が載ってた日付けを教えてくれ。

じゃ、よろしく。

ちょっとだけでもよいから、コンプレックスを感じさせてみろや！

＞日本が現在に至るまで，最高級品，付加価値の高い製品で勝負し，全盛期を
守り続けたことは認めざるを得ない．

はあ〜！付加価値の高い製品で勝負してないから、俺様が一言御言葉を下したのではないか。

いいかげんに韓国に拘るのはやめたらどうだ？ 相手が悪いぞ．

＞ものにもよるんじゃないですか？少なくとも家電においてそういうことはないですよ。だいたい、イギリス人ってドイツ人のことそれほど好きじゃないですし。

俺はイギリス事情はよく分からないが、日本人作家の高尾慶子さんが書いた本には確かにイギリス人は日本製品じゃなくドイツの家電製品に憧れるって書いてある。また、彼女は、自分にもお金の余裕があるんだったなら、ドイツ製品を使いたいと書いてる。あくまでも日本人の意見をもとにして書いただけだから、、そんなにむきにならなくて良いよ。

＞韓国人からなんども、「サムソンはソニーより上で世界一」だの、、中略、、と言う話を聞いたんだけど？

しかし、君はその話をマトモに受け取ったわけか？確かにサムソンの品質がソニーに劣ってるとは思わないけど、欧米及び日本の市場、更には韓国の市場ですら、ソニーの製品の方がまだ高く売られている。ものは品質だけじゃなく、長い間築かなきゃ得られない評判っていうものがあるさ。もっとマトモな韓国人と付き合いなさい。サムソンは良い製品は作ってるけど、世界一だとは言い切れないし、韓国人はサムソンが世界一だなんて言って無い。

＞韓国でタクシーの運転手に「ウリナラNo.1」への賛同を強要されたことがあるんだけど

韓国で韓国人の運転手と会話ができるくらいの韓国語の実力の持ち主か。それはそれは。

＞＞そこそこ良いっていう昭和４０年代の評判から自由ではないぞ
＞一度韓国人以外の評価を聞いてみたまえ。

俺の友達の中ではなぜか欧米人が多い。彼等は日本のことを非難しなければ韓国の事もも非難しない。ただ、日本の製品は品質に比べ、値段が高すぎるといつも言ってる。それから、日本の家電製品が高級品だなんて一言も言わない。

＞機械産業の類に関しては、評価はそこそこなどでなく非常に高いですよ。

評判が高いというのは、そこそこ安くてよいものを作るってことじゃないか。実際、日本の機械類は安くて、そこそこ良い品質を保ってるから、売られてるのではないか。もちろん、例外もあるが、全体的に世界一だと自慢しまくるのは、馬鹿すぎるよ。

＞どんな国でも、すべての分野が最高水準ということはないです。

君はものわかりが良いね。そのような話を君の母国でコソコソしてる馬鹿どもにも言ってやったら？

＞製造業に関していえば、その開発能力は相変わらず世界最高水準です。

最近はそのサービス産業の低迷が製造業にも悪影響を及ぼし、黒字倒産する企業が続出てるんだよ。日本は日本経済を支えていた国内での大量消費という受け皿を失いつつあるんだよ。付加価値のある商品で勝負をするべきではあるが、一般大衆受けの商品もつくらきゃいけない。しかし、最近、一般大衆受けの商品は殆ど中国だぜ。付加価値のある製品というのはニーズに掛け離れているし、大衆受けの製品は作れなくなってる。これじゃ低迷するしかない。

＞ドコモの連中の戦略に問題があるのでしょう？日本全体を無能呼ばわりする理由になるのかな？

一例を上げただけだぞ。最近車をみてもぱっとしないし、家電製品にしてもこれというものが出てこないじゃないか。MDプレーヤーを見ても、昔のソニのーワークマンのような受け振りじゃないだろ。MP３の方が世界的に主流だと思うが。段々日本全体が世界に受入れられなくなってるんじゃないか？PDAもアメリカ発信だし。世界一だと誇りまくってる技術、資金力をもってこれくらいしか出来ないという事を君は無能意外にどういう表現で説明すれば良いと思う？

＞少なくとも彼はすでに韓国人ではないですね。

あらま、成功した帰化人は日本人として受け入れるってことか？帰化した在日韓国／朝鮮人の多くは今なお法律で禁止されている身元調査などによって就職に苦しんでるってことは、まったく気付いてないようだね。一方では日本人だと叫び、一方では帰化人だと差別するその二重性はどう解釈すればよいのだろ！

＞もらったものを「ウリナラオリジナル」と主張するのは世界広しといえども韓国くらしいか聞いたことがないですね。

日本の事となると一例二例は例外としてみ、韓国の事となると一部の馬鹿な主張が国、民全体のものと発展するわけ？都合が良すぎると思わん？

＞なお、私は民族別に先天的に優秀・非優秀という区別があるとは思っておりません。

イギリスに暮らしながら、イギリス人に馬鹿にされ、差別され、、やっと気が付いたのか、民族別に先天的な優秀／非優秀という区別はないということに。しかし、そういう主張はイギリスで君を馬鹿にし、差別するイギリス人だけに聞かせるんじゃなく、日本で朝鮮民族を馬鹿にする君の同胞達にも聞かせたらどうだい？

＞国民を戦争に追い込め、多大な犠牲を強いた馬鹿な軍部のような言い方だぜ。君に日本自慢が幾ら筋が通ってるとしても、そういう言い方じゃ、普通の日本人の支持を得ることはないだろ。

前にも書いたことおぼえているか。タイの元副首相がなんといったか。

「東南アジアは日本のおかげで独立できました。生みの親たるお母さんはそれで身を壊したが、生まれた子供達はすくすくとそだっています。日本は身を殺して仁をなしたのです。」

インドネシアの元外務大臣がなんといったか。

「日本のやったことは、本当は自分達がやらねばならないことでした。しかし当時の私達にはその力がありませんでした。」

スマトラ島に日本の調査団がいったとき、土地の古老が集まってきた若者たちになんといったか。

「おまえ達は若いから知らないだろうが、インドネシアが独立できたのは日本のおかげなのだぞ。当時の我々にはオランダと戦う力などなかったのだ。」

アアウンサンの部下がなんといったか。

「日本軍がやって来たあとのビルマはもはやもとのビルまではなかった。武器を取って戦うことを知ったビルマになったのだ。」

独立めざし 　 遠い日本で 　 祖国の軍を作るため

アウンサンの歌だ。
アウンサンの娘スーチーについて大部分のビルマ人がどう思っているか。

「スーチーはどうしてイギリス人と結婚などしたのだ。。 　 どうして日本人と結婚してくれなかたのだ。」 　 これが大部分の国民が完全にはスーチーを支持はしていない理由だ。

ちょっと忘れてましたが、

＞『もっと技術をくれ』って言われても、嫌だったら捧げなければ良いのではないか。

ささげてるんじゃないよ。なんでささげないといけないのかな？
あくまで供与してるんだけど、違いがわかってますか？
こんなところで言葉尻で小さな見栄を張っても、「乞食の居直り」のようにしか見えません。もっと正しいプライドを持つべきでしょう。
他人から学ぶのはなにも恥ずかしいことじゃありませんが、「教えさせてやっているんだ」なんて恥を捨てない限り言えないセリフ。

それと、韓国の技術獲得手段はもともと日本からの輸入品に対するリバースエンジニアリングが大きな役割を占めてました。
これがベースになっているので、常に日本から資本財・生産財を購入しつづけなくては生きていけない構造になってます。
（これが対日貿易赤字の原因）
つまり、韓国にとって日本からの技術供与は、
＞技術が貰えたら、ラッキーだし、そうじゃなくても損することないぞ
と言うものではなく、とまれば経済的に死んでしまうほどの死活問題です。

＞そこを上手く利用するのは悪くないことだと思うのだが

利用できていないから、技術革新のフロンティアにはほとんど参加できていないんですよ。
上の話とも重なるのですが、自らイノベーションを生み出すシステムをほとんど確立してない点が問題です。
この部分で安易に日本の存在に頼り過ぎですね。
結果を急ぐあまり、その過程の重要さをあまりにも軽視し過ぎと言えます。
経験を一つずつ蓄積していくことの重要性をもっと謙虚に学ぶべき。

かんたんなエピソード。

かなりまえのドイツの消費者組合みたいなものの調査で、一番故障の少ない車がホンダシビックというのがあったな。ベンツはさかんに故障するというは周知の事実。さらに、ヤナセが一手輸入販売をやっていた頃、
輸入したベンツの塗装を全部全面的にやり直していたな。ドイツは塗装がわるいということで。

やや近時、それでも何年か前、あるイギリスのスーパーチェーンが韓国の電化製品を売り出すときのコピーが、

「日本の家電製品は完璧です」。

後で、売っているのは韓国製品なのにこれは詐欺ではないのか、という訴えがあったとき、店側のいうには、「我々は、嘘は言っていない。 　 日本の家電が完璧なのは周知の事実だが、別に我々がこれを売っているとは一言もいていない」。

こんな話は新聞を普通に読めば出てくる。

ヨーロッパでドイツ人とイギリス人が仲が悪いのは周知所事実。 　 それにフランスを加えれば三つ巴。

＞＞今の造船技術では常識のバルバスバウ(球状艦首)って知ってるかい？あれを世界で初めて採用したのは戦艦大和だ。

＞それで日本は大平洋戦争に勝ち、アメリカに平和憲法を強いたとでも、、、ぷー


お前の頭のロジックはどうなってんの？
いったいどうやったらそんな風に読み取れるの？
単に技術の話を書いただけだよ。
苦しくなったら相変らず罵倒逃げだなお前は。

見てて恥ずかしいよ．

>＞＞日本人の無能
>
>とおっしゃった俺様の高見に異見があるようだが、じゃ、ドコモがそんなに高い利用料を
>騙し取りながら、碌なサービスも世界を驚愕させる新しい技術の開発も出来ぬ現実を無能
>意外にどういう表現を使ったら良いか、ちょっと言ってみりゃどうだい？

という具合に日本を無能呼ばわりしつつ，同じ投稿の中で，

>今の日本の現状は最高級品、付加価値の高い製品で勝負しなきゃいけないのに、、、
>最近それがうまくいかないんじゃない？もう日本の全盛期は終わりかけてるよ。

というように，日本が現在に至るまで，最高級品，付加価値の高い製品で勝負し，全盛期を
守り続けたことは認めざるを得ない．

あんたの罵倒は苦しいぞ．コンプレックス丸出しだ．

いいかげんに日本に拘るのはやめたらどうだ？ 相手が悪いぞ．

イギリスの田舎にすんでおります。

＞イギリス人は日本製品がイギリスでどれだけ馬鹿にされ、ドイツ製品がどれだけ評価されているのか

ものにもよるんじゃないですか？
少なくとも家電においてそういうことはないですよ。
だいたい、イギリス人ってドイツ人のことそれほど好きじゃないですし。
イギリス人が東洋人全体を馬鹿にしてるのは感じますけどね。

＞ベンツとトヨタの評価

だから、これは先に申し上げた通りステータスの問題。性能の問題じゃないと言う意味です。
韓国車を例に挙げたのは、今後韓国車の性能が飛躍的に向上しても同じことになるという意味。

＞韓国人は世界一がどうのこうとバカげな話はしないぞ

韓国人からなんども、「サムソンはソニーより上で世界一」だの「現代自動車はトヨタなんか目じゃない」だの、「浦項は新日鉄を吸収してみせる」だのと言う話を聞いたんだけど？
ちなみに、私は日本が世界一だとは特に思ってません。ただ、よく頑張っているとは思います。

韓国でタクシーの運転手に「ウリナラNo.1」への賛同を強要されたことがあるんだけど．．．。（私だけでなくアフリカ人の友人も同じ経験がある）

＞そこそこ良いっていう昭和４０年代の評判から自由ではないぞ

一度韓国人以外の評価を聞いてみたまえ。
機械産業の類に関しては、評価はそこそこなどでなく非常に高いですよ。
どんな国でも、すべての分野が最高水準ということはないです。

＞最近それがうまくいかないんじゃない？

日本経済の問題点はマクロ調整にてこずっていること。
大雑把に言えば、サービス産業の生産性が向上していないことが低迷の原因。
製造業に関していえば、その開発能力は相変わらず世界最高水準です。
マクロ経済問題解決の主要ポイントがこの点でないという指摘なら正しいと思います。

＞でも日本人が皆大和民族になるわけにはいかないから

他の方に関してはどうだか知らないけど、私にとっては日本人は日本人。
生まれや遺伝的な形質の問題ではない。
少なくとも彼はすでに韓国人ではないですね。
なにか変？

＞ドコモがそんなに高い利用料を騙し取りながら、碌なサービスも世界を驚愕させる新しい技術の開発も出来ぬ現実

ドコモの連中の戦略に問題があるのでしょう？日本全体を無能呼ばわりする理由になるのかな？

＞先進国が後進国へ経済支援、技術支援をするのは、今や世界の常識になってるぞ

そういう面はありますが、もらったものを「ウリナラオリジナル」と主張するのは世界広しといえども韓国くらしいか聞いたことがないですね。

＞俺様がいつ日本を下げたと

韓国人は日本人より優秀だと主張しつづけていたので、その主張の一環として述べているんだと思った次第。別件なら失礼いたしました。
なお、私は民族別に先天的に優秀・非優秀という区別があるとは思っておりません。
そういう主張を否定するのは非常に簡単。

＞私はイギリスに住んでいますが、そんな評価はヨーロッパですら聞いたことがありません。

高尾慶子著作の「イギリス人はかなしい：文芸春秋刊」をみると、イギリス人は日本製品がイギリスでどれだけ馬鹿にされ、ドイツ製品がどれだけ評価されているのかをよく分かるんだけど。因に彼女はイギリス在住１３年だそう。

＞具体的にどこがどう負けているのか示さないと、賛同は得られないと思うけど。

突っ込みたいか？ははは、ベンツとトヨタの評価を今さらしなくても、その違いはわかるだろう！日本車の中でドイツ車より高く売れる車種はどれくらいあるんだろう！

＞いわんや韓国車おや。

韓国車は 日本車よりランクが下だってこと、、しらんかい？

＞＞しかもそこそこの製品を安く作ってるだけ

＞これはまさに韓国製品に当てはまる評価ですね。しかも、最近は安く作れなくなったのでマクロ的な比較優位を失い壊滅状態。

それで、韓国人は世界一がどうのこうとバカげな話はしないぞ。ところが、日本製品は今なお、、そこそこ良いっていう昭和４０年代の評判から自由ではないぞ。最近は、もの良さより高さで有名になってるけど。

＞浦項が新日鉄に勝ったと主張したいなら、この部分で勝たないとダメですよ。
高付加価値商品では依然として新日鉄の優位は揺らいでないのが現状ですから。

そっか。そうなんだよ。今の日本の現状は最高級品、付加価値の高い製品で勝負しなきゃいけないのに、、、最近それがうまくいかないんじゃない？もう日本の全盛期は終わりかけてるよ。

＞孫さんはすでに日本人。

文句ないぞ。でも日本人が皆大和民族になるわけにはいかないから。。。。

＞＞日本人の無能

とおっしゃった俺様の高見に異見があるようだが、じゃ、ドコモがそんなに高い利用料を騙し取りながら、碌なサービスも世界を驚愕させる新しい技術の開発も出来ぬ現実を無能意外にどういう表現を使ったら良いか、ちょっと言ってみりゃどうだい？

＞今現在でも、「もっと技術をくれ」と訴えつづけているんですが？

『もっと技術をくれ』って言われても、嫌だったら捧げなければ良いのではないか。韓国からみると言ってみて技術が貰えたら、ラッキーだし、そうじゃなくても損することないぞ。電器屋さんに行って、、負けてくれっていうのといっしょや。

先進国が後進国へ経済支援、技術支援をするのは、今や世界の常識になってるぞ。そこを上手く利用するのは悪くないことだと思うのだが、韓国は日本の事を先進国だと認めているし、日本は韓国の事を後進国だと見下してるじゃないか。

＞いくら日本を下げても、それで韓国が上がるわけではないですよ。

俺様がいつ日本を下げたと？俺様はありのままの日本を語っただけだぞ。

＞家電製品すら最高級品はドイツの製品

私はイギリスに住んでいますが、そんな評価はヨーロッパですら聞いたことがありません。
韓国ではそういう評価なの？

ちなみに、イギリスではソニーの家電は高くてもよく売れてます。（DVDとかホームビデオなど）

＞車は相変わらずドイツにまけ

どこが？
技術的には全く負けてないよ。
具体的にどこがどう負けているのか示さないと、賛同は得られないと思うけど。

なお、ヨーロッパ人は一度確立したステータス意識をまず変更しようとしません。
そのため、トヨタがいくらすばらしい高級車を作っても、それがステータスシンボルとしての地位をメルセデス・ベンツから奪うことはまず不可能です。
しかし、これは日本車だけでなく、アメリカ車でも同じ。
いわんや韓国車おや。

＞しかもそこそこの製品を安く作ってるだけ

これはまさに韓国製品に当てはまる評価ですね。しかも、最近は安く作れなくなったのでマクロ的な比較優位を失い壊滅状態。
ダンピング攻勢をかけて総スカン食ってますな。

＞日本の設備投資は戦争で焼け壊された施設を、戦後新しく整備せざるえなかったからじゃないか

イノベーションってご存知？
浦項が新日鉄に勝ったと主張したいなら、この部分で勝たないとダメですよ。
高付加価値商品では依然として新日鉄の優位は揺らいでないのが現状ですから。
（私は浦項の成功物語を作り出した朴元会長や労働者の努力には敬意を持っています）

＞普通の製品は韓国、中国、台湾との競争で苦しんでいる

中国あたりで日本向けに生産しているのは日本企業かその関連企業。
比較優位が異なるのだから中国や韓国と同じものを作らなくなるのは当然。
まあ、日本経済がマクロの調整にてこずっているのは事実ですけどね。

＞在日韓国人の孫さん

孫さんはすでに日本人。

＞日本人の無能

こういうことを言っていると、その無能な日本人から技術供与を受けて産業化を果たした韓国人のおつむはどうなってしまうのでしょう？
今現在でも、「もっと技術をくれ」と訴えつづけているんですが？

いくら日本を下げても、それで韓国が上がるわけではないですよ。

よ！久しぶり。
元気に反日活動ご苦労。

＞それで日本は大平洋戦争に勝ち、アメリカに平和憲法を強いたとでも、、、ぷー

対艦巨砲の時代は終わってただけなんだよ。
時代の読みを間違った所が戦争の最大の敗因なんだよ。
時代遅れの兵器に最新技術を投入したのが日本軍だったわけさ。
そういやお前ら韓国人は自国で開発した最新技術を投入したものがあったっけ？
全部他国の借り物って認識なんだが、間違いはない？

＞今の造船技術では常識のバルバスバウ(球状艦首)って知ってるかい？あれを世界で初めて採用したのは戦艦大和だ。

それで日本は大平洋戦争に勝ち、アメリカに平和憲法を強いたとでも、、、ぷー

＞反射炉は近代ヨーロッパの製鉄法だ。単なるふいご、たたら、鍛冶式の製鉄とはまったく別だ。大砲の砲身を作るための技術だ。

そうだね。しかし、鉄砲は鍛冶式でも作れたんだけど、大砲となると鍛冶の方法では作れないもんだ。

秀吉軍が種子島にたまたま漂着したポルトガル人から鉄砲製作技術を手に入れ、生意気に朝鮮を侵略したが、朝鮮侵略時、朝鮮には鉄砲はなかったが、大砲で武装したことに驚いたそうだな。鉄砲を持った秀吉軍が陸地で勝利を得たに比べ、海戦では負けまくったのは、朝鮮の大砲のお陰だったじゃないか。

確かに反射炉は欧米発祥の製鉄技術ではある。俺様が大砲と反射炉を結び付け、朝鮮にもっと古い時代から反射炉があったとう俺様の高見は間違いだった。しかし、すでに秀吉が朝鮮を侵略した時点で、朝鮮では銅製の大砲じゃなく、鉄製の大砲が存在していたことは、反射炉とは違う方法でだろうけど、反射炉に匹敵する製鉄技術を持った事を意味するのではないかと思う。

＞それに、今日は真珠湾大勝利の日じゃねーか。

それから、日本が欧米から技術を先に取り入れたと自慢するのは良いけど、今日は真珠湾大勝利の日という認識は可笑しくないか。アメリカに匹敵できる国力もなかったくせに、国民を戦争に追い込め、多大な犠牲を強いた馬鹿な軍部のような言い方だぜ。君に日本自慢が幾ら筋が通ってるとしても、そういう言い方じゃ、普通の日本人の支持を得ることはないだろ。

だから、俺様は貴様みたいな右翼が嫌なんだよ。

>日本がアメリカより優れた技術を持ったとしたら、大平洋戦争でアメリカの戦艦に負けまくったことはなかっただろ。


赤城さんもつっこんだが、嘘もいい加減にして欲しいね。
アメリカの航空機には負けた事があるが、戦艦に負けたっけ・・・？
アメリカの戦艦といえば上陸前の艦砲射撃しか思い浮かばん・・・。
今の造船技術では常識のバルバスバウ(球状艦首)って知ってるかい？
あれを世界で初めて採用したのは戦艦大和だ。

＞その反射炉は朝鮮ではもっとも古い時代から持っていた

オマエ、本当の真性馬鹿だな。反射炉は近代ヨーロッパの製鉄法だ。単なるふいご、たたら、鍛冶式の製鉄とはまったく別だ。
簡単に言うと、大砲の砲身を作るための技術だ。 　 無知蒙昧のぼけ。これが朝鮮にあったのか。いつの時代だ。世界史の一大発見だな。製鉄の歴史の書き換えの必要があるな。朝鮮人は世界に先駆けて大砲をつくったんだな。

それとも、朝鮮人お得意の捏造か。これに比べたら、豊田有恒の「古代のアフリカに天然の原子炉があった」とする説の方が説得的だな。

＞大平洋戦争でアメリカの戦艦に負けまくったことはなかっただろ

おいおい、大東亜戦争で、日本海海戦のような日米艦隊決戦があったのか。日本はこれを狙っていたのだがな。戦艦同士の砲撃戦は第三次ソロモン海海戦くらいだろう。第一次ソロモン海海戦は戦艦は参加してないぞ。第二次は空母決戦だろう。ほら吹くんじゃねーぞ。空知識のくせして。

それに、今日は真珠湾大勝利の日じゃねーか。

こんなの知ってるか。

　 赤城艦上。

「昇降機始動」

「発艦準備完了」

「発艦始め」

結論は韓国こそ世界一ってことでよろしいか？(笑)

失業中ですか?

すんごく閑そうですね。

割って改造してやりたいな、、、

＞日本が製鉄用反射炉を江戸時代からもっていたことしらないな。

その反射炉は朝鮮ではもっとも古い時代から持っていたことを全く視野に入れて無い。それを自慢話だと言ってるのかい？鉄器文化の歴史への認識が全くないね。目を島から世界へと向け直せ。

＞アメリカの製鉄業は言うなれば日本の大正時代の頃の設備をそのまま使っていた。

アメリカが設備の整備をしなかったのは、技術がないからじゃなくすでに投資した設備の資金を戻すために、時間をずらしただけじゃないか。それくらいの簡単な常識もないか。日本の設備投資は戦争で焼け壊された施設を、戦後新しく整備せざるえなかったからじゃないか。

日本がアメリカより優れた技術を持ったとしたら、大平洋戦争でアメリカの戦艦に負けまくったことはなかっただろ。

＞品質で日本のものにまったくかなわなくなっていた。

今の新日鉄が置かれている状況は当時のアメリカの状況と変わらないじゃないか。品質はそこそこのくせに価格だけがたかい。色んな問題点を抱えていてもすでにある設備のため、新しく設備投資ができず、後発業者の浦項にも負けているじゃないか。

＞品質で日本のものにまったくかなわなくなっていた。

その馬鹿な世界一意識を捨てろ。日本の製品が世界の頂上にたったのは、２０００年の日本の歴史のなかで極わずかの数十年に過ぎず、しかもそこそこの製品を安く作ってるだけじゃないか。車は相変わらずドイツにまけ、家電製品すら最高級品はドイツの製品だし、普通の製品は韓国、中国、台湾との競争で苦しんでいる。また、飛行機になるとアメリカ、欧州連合と比べ物にもならんし、半導体も技術はアメリカにまけ、生産は韓国、台湾などに負けている。パソコンになるとそれはもっとひどく、日本のメーカーの中で世界的なシェアを誇るメーカーはない。日本が自慢する携帯電話すら、世界のトップメーカーはノキアとモトロラだし、世界一っていったい何をもって世界一というか全く見当もつかん。ソフト分野になると日本で開発されたこれっというソフトでもあるのかい。確かに、テレビゲームのソフトは凄い。でも、それだけじゃないか。そのテレビゲームのソフトというのが、世界を変える原動力になったわけじゃなく、在日韓国人の孫さんが設立したソフトバンクがかなり頑張っても、マイクロソフトにはかなえない。IT分野になると本当に悲惨な状態、隣の韓国ではISDNがすでにダメだと証明された時期にISDNを導入、馬鹿にお金だけを無駄にしただけだし。携帯電話になるととんでもないバカバカしい戦略に取り組むだけ。基本料金を４千円も騙し取ってるくせに、サービスは悪い、iモードの開発で繁昌するのは、出会い系サイトのみじゃねーか。次世代携帯の開発もこれくらい料金を騙しとって、その開発振りはヨーロッパ、韓国とそれほど時間差がない。皆研究室で眠ってるのかい？こんなに騙しとった莫大なお金でこれくらいのサービス、これくらいの技術しかできないってことが日本人の無能を証明するのではないか。呆れるわ。

さらに、

＞ロータリーエンジン（ヴァンケルエンジン・ドイツ人のアイデアだがドイツが実用化できなかった）、液晶の実用化だな。

ものの実用化にしても世界で液晶の占め割りを見るとシャープが進んでるとはいえ、シャープのシェアがそれほどでもないって事はしってるだろ。幾ら３２インチの液晶テレビが実用化したとしても、それが世界の市場でどれだけ受け入れるのかい？日本ですらそれほどうられてないじゃないか。海外でその実用化に励まなかったのは、技術が足りないからじゃなく、その費用と需要を考えて見合わせているだけだと思うが、、

君の論はアナだらけだぞ。もっと自分の身の回りをしれ！

そういえば，日本語は音楽みたいだ，と言われたことが何度かありますね．理由は，
音の強弱でイントネーションを作る欧米の言葉に対して，日本語は音の高低でイント
ネーションを作るから，ということらしいです．なるほどねえ，と思いました．

あなたの名前はいい旋律ですね，とロシア人から言われたこともあります．とても
嬉しい言葉でしたねえ．それ以来，自分の名前により一層，愛着を持つようになりました．

日本人は謙虚だから、自分で日本語は美しいなどと言うのはいささか気がひけますが、

これはシブラル得意の自画自賛ではなく、マリオ・ペイさんというかたが"the Stiry of Language"という本の中で、言語の中には耳で聞いて美しい言語とそうでない言語があると書いている。

その本の中で美しい言語としてスペイン語イタリア語と並んで日本語を美しい言語だと言っています。

開音節、母音の多い言語は耳で聞いてここちよい美しい言語だと言われています。

最初兄国から漢字音を習う時、開音節のお前らに閉鎖子音（stop sound)の発音が出来なかったからだ。

> 同じく、朝鮮半島が無くても日本に中国文明、インド文明は入ってきただろう。
> しかし、聖徳太子の存在も、大和、飛鳥の存在はなかっただろうし、
> 今の日本とはかなり違う日本になったんじゃないか。
> そういう意味では新日鉄と朝鮮半島はそう簡単に馬鹿にできないとおもうのだが、、、、
> 君はこの意見に反対かい？

なるほど、そういう味方をすれば、今の韓国があるのも、
日本による併合があったゆえ、と言えるね。
そういう意味では日本による韓国併合はそう簡単に馬鹿にできないとおもうのだが、、、

素直に突っ込み入れて下さいって言えよ。
案外テレ屋さんだなー
ま、突込みどころ満載だぞ、掲示板ＳＭの女王と言われただけあるな、流石だよ。

確かに日本文化の形成には半島の影響は大きいね。
でもなんで韓国や韓国民に感謝せにゃならんの？
そこを明確に説明してくれよ

私はサドの境地に目覚めたんだね最近！
ビシビシ鞭打ってやるよ、ヨガリ泣け！

>製鉄の技術が新日鉄経由で入って来たアメリカやヨーロッパの技術だと小馬鹿にすると、

製鉄そのものはヒッタイト時代からのものだから珍しくも何とも無いな。

日本が製鉄用反射炉を江戸時代からもっていたことしらないな。

製鉄過程を含む製鉄業そのものを世界に先駆けてコンピューター化したのは日本だろう 　 (新日鉄富津工場だったかな）。日本はその最先端技術を逆にアメリカの製鉄業に技術移転して教えてやったのだ。（ベスレヘム製鉄所などがそうだろう)。 　 アメリカの製鉄業は言うなれば日本の大正時代の頃の設備をそのまま使っていた。 　 品質で日本のものにまったくかなわなくなっていた。

この世界一進んだ技術を朝鮮に移転してやったのだろう。 　 日本発アメリカ・朝鮮宛てということだ。

製鉄をいうななら、イギリス、アメリカはヒッタイトの真似をしていたことになるな。

確かに日本人はinnovationの能力は世界一ではない。 　 が、あるアイデアを実用化したり、存在する技術を世界一のものにする能力は世界一だな。 　 朝鮮人がどう逆立ちしてもかなわない。 　 で、日本人と朝鮮人は人種が違う。 卑近な例をあげれば、ロータリーエンジン（ヴァンケルエンジン・ドイツ人のアイデアだがドイツが実用化できなかった）、液晶の実用化だな。

＞ｂａｋａｊａｐｓ＝ジャップス勘違い野郎共さん、お帰りなさい。

そりゃ君が勘違いだよ（笑）。

両人は持っている知識の分野も、人生のアソビの懐の深さも全然違うぜ。

日本人てウワサがありますが。

そういう論理は可笑しいんじゃないかい？

＞朝鮮のものというより、朝鮮経由で入ってきたインドや中国のものなんだがね。

だったら、今の日本の技術は根も葉も否定されてしまうぞ。浦項製鉄の朴元会長は新日鉄に感謝を念を持ってるのに、製鉄の技術が新日鉄経由で入って来たアメリカやヨーロッパの技術だと小馬鹿にすると、今なお新日鉄に感謝してる朴さんなんか馬鹿になるだけじゃないかよ。

＞通り道になり、日本に技術や文化を「搾取」されたことがそんなに自慢かね？

これは君の認識不足だと思う。日本の文化が近代化され、世界に名を知れたのは、韓国の文化より日本の伝統文化が優れてからっていうより、西洋に対応しながら、日本の伝統文化を見直したからではないのかい？オペラに対する歌舞伎、洋画に対する日本画。洋紙に対する和紙などと言った西洋の刺激によって日本の文化が見直されたからじゃないのかい？

和紙一つを見ても、そもそも和紙っていうものはなかったんじゃないの？紙は中国三大発明品のひつとで、和紙って結局は漢紙のことじゃないか。
歌舞伎もかなり日本的な要素が入ってるのは否定しないけど、江戸末期になると歌舞伎は殆ど瀕死状態に置かれるのではないか。更に、浮世絵になると日本人はそれに興味も持った無かっただろう。西洋で評価され、その影響でやっと日本の中でも評価されたに過ぎないじゃないか。日本の文化が韓国の文化より良く体系化された事は評価するけど、日本の文化自体が韓国の文化より優れたものとは言えないと思う。

日本の古い歌の和歌は、俺は好きなんだけど、、その和歌が流行った時期よりも先立って新羅では郷歌っていうのがあったわけだし。たまたま戦争の少なかった日本に和歌の資料が郷歌の資料より多く残っただけじゃないか。

ガンダーラ美術品は世の中そんなに沢山残って無い。でもガンダーラ美術品が中国の美術品、韓国、日本の美術品より数が少なく、保存状態があまり良く無いって事でその価値が劣ってるとは思わない。

また、ガンダーラ美術も結局はギリシャの影響を強く受けている。そうするとガンダーラ美術も結局は通り道に過ぎず、インドや中国に「搾取」されたと結論付けるようになるんじゃないか。

君のその意見は無茶すぎるし、エゴ過ぎる。ガンダーラがなかったら、君の家の仏壇は存在すらしなかったはずだ。同じく朝鮮半島がなかったら、君の家には仏壇もいや漢字も無かったかもしれない。

君は朝鮮半島の価値を引き下げようと必死になってるのだが、中国から日本までの距離は中国からフィリピンまでの距離とそう違わない。ところが、フィリピンでは中国の影響は日本より強く無い。なんでだろう。それはフィリピンには朝鮮半島のように中国文明を媒介してくれる存在なかったからじゃないのかな。

また、タイの事を考えてみよう。タイはカンボジアを挟んでベトナムと向き合っている。ところが、ベトナムまでは中国の影響が強く及んでるのに、タイとなると中国の影響はそれほどじゃない。カンボジアも中国の影響よりタイ（インド）の影響が強い。それはベトナムという通り道があっても中国の文明がそこまで行き届いてないからじゃないか。

君が朝鮮半島の役割を馬鹿にしようとしても、、例を見ると無茶に過ぎないよ。

＞支配した国の文化や技術を取り入れて時刻の発展を促すなんてあたりまえなんじゃない？

その支配した国っていう意味が日帝による朝鮮併合をいみするのか、任那日本府を意味するのかわからんが、任那日本府だと俺が以前に投稿した任那日本府を参考して欲しい。今の新しい見解では、日本府を行政機関とみず、大使レベルの使節団くらいにみるのが、学界の意見だぞ。

＞ただ、聖徳太子が朝鮮から取り入れた技術や文化の多くは、朝鮮のものというより、朝鮮経由で入ってきたインドや中国のものなんだがね。

朝鮮がなかったら、大和政権／飛鳥朝廷は成立しなかったに違い無い。それは幾らアメリカに優れた製鉄技術があったとしても新日鉄がなかったら、浦項製鉄は成立出来なかったことと同じだとおもうけど、、、もちろん、新日鉄がなくてもいづれアメリカの製鉄技術は韓国に輸入されただろう。しかし、その時点で浦項製鉄が設立され、今のように発展したのは、新日鉄のお陰だ。新日鉄がなかったら、今の浦項製鉄は考えられない。

同じく、朝鮮半島が無くても日本に中国文明、インド文明は入ってきただろう。しかし、聖徳太子の存在も、大和、飛鳥の存在はなかっただろうし、今の日本とはかなり違う日本になったんじゃないか。そういう意味では新日鉄と朝鮮半島はそう簡単に馬鹿にできないとおもうのだが、、、、君はこの意見に反対かい？
あ、久々のマジレス疲れるな。

貴様なんか、、好きだよ。藁藁

貴様の妄想振りは傑作だからな。藁藁
だから、俺様は貴様が大好きだ。頼むからもっと俺様を楽しませてくれ！藁藁

多分、私こと森崎が帰って来たからだよ。
バカＪってあれで結構プライド高いから、絡みたいんだけど自分からはこないんだな

まぁ、これは私の妄想ですので気にしないで下さい。
特にバカＪ！お前なんか嫌いだから、絡むなよ！

ｂａｋａｊａｐｓ＝ジャップス勘違い野郎共さん、お帰りなさい。

Ｊ・Ｋで出てきたときに、皆がＢ・Ｊだと言っていましたが、やはり罵倒専門ＨＮの方が書きやすいでしょうか？

ｓａｒｕｈｕｎｔｅｒさんも戻って来たのですから、みんな昔の名前に戻ろうよ。

＞朝鮮人から教わって古代日本の基礎をかためた


王 　 仁＝篠沢教授＝名電工監督＝韮崎高校監督

聖徳大使＝皇太子＝イチロー＝中田

> 朝鮮が倭の奴隷だとしよう。奴隷の朝鮮民族から教わって
> 古代日本の基礎を固めた聖徳太子は一体何者になるわけ？
> これも藁だ。ひゃひゃひゃひゃ〜 　 あ〜愉快！

支配した国の文化や技術を取り入れて時刻の発展を促すなんてあたりまえなんじゃない？
ただ、聖徳太子が朝鮮から取り入れた技術や文化の多くは、
朝鮮のものというより、朝鮮経由で入ってきたインドや中国のものなんだがね。

通り道になり、日本に技術や文化を「搾取」されたことがそんなに自慢かね？

＞朝鮮が倭の奴隷だとしよう。奴隷の朝鮮民族から教わって古代日本の基礎を固めた聖徳太子は一体何者になるわけ？これも藁だ。ひゃひゃひゃひゃ〜 　 あ〜愉快！


イギリスの植民地としてスタートし、スコットランドの貧農や、その他世界の移民の混血国家であるアメリカが、現在、事実上世界のトップである事を考えれば、不可能じゃないですけどね。

（韓半島が日本の奴隷だったかどうか、私は知らないけど。）

イルクジ先生の発言を「感じる」ことで韓国の方向性を見誤らない訓練をしましょう。

「考える」と寝言としかおもえませんから、、

「かんがえるな」「かんじろ」ってか

少々道義的には「欠礼」なのですが、イルクジ先生をはじめとする
韓国知識人の発言の「感じ方」を解説したく思います。

このレスの過去ログを辿ってくだされば分かるのですが、、

森崎は自衛隊もそうだが韓国軍はアメリカに作戦中枢を押さえられているので、
独自行動はできないし、ましてや「北」と手を組む事など考えられないって
主張してそれに対するコメントをイルクジ先生に求めたんですね。

それに対する解答がこれです

ー以下引用ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


タイトル: 森サル先生へ
投稿者: ilkuji_99
日時: 2001年12月04日 午前11時38分

＞ばかシブが韓国軍が「北」といっしょに日本を攻めるといつも言ってますが、

うん、北のミサイルと南の豊富な戦闘経歴が結合すれば、
サル島の自慰隊には朝体操くらいで簡単に勝てるでしょう。
ただし、南がミサイルはアメリカの射程距離の制限をされるのが問題だニダ。

アメリカの犬同士でいっしょにアメリカを撃退した後、
両国だけで戦ってみませんかニカ？


ー引用終わりーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

一見、韓国人のウリナラマンセー発言に見えますが、注目点が３つあります。

①アメリカの子分であることを認めている
②核兵器でも使用しなければ、韓国軍は自衛隊に勝てないと暗に指摘してる
③真の独立した国家を作るために韓国と日本が協力し合おうと提案してる

これを韓国人の掟
１、同胞の事（この場合はシブ）は無条件で庇う
２、自国の悪いところを認めない
３、日本人に弱みを見せない
というフィルターをかけるとイルクジ先生の発言になるんですね。

つまり、韓国知識人が持っているジレンマと言うか、、
心理学用語でいえば、ダブルバインドな状況を感じる必要が
あると思うのです。

私は知韓派と言うには不勉強なのですが、まず感韓派になりたいって思います。

君は今日午後６じ頃車に跳ねられ、死んでしまう。保険に入ってないんだったら、君の葬儀費用はどうする？（午後６時頃車に跳ねられると信じこむんだろうね、、藁藁、、、）

例えばの話しだよ。君は電車の中で痴漢行為を働き、警察に逮捕され、法廷で死刑を言い渡されるとする。じゃあ、その判決を認める？（痴漢で逮捕され、死刑を言い渡されると信じ込むだろうね、、、藁藁）