なぜ日本人は、嫌われるのか？

いま、韓国の罵倒系トピでは
（山猫君が1度離れて復帰で）、
シブラル君は韓国陣営のいわばメンター格に昇格している
勘違いとカいう元気な子がメーンなわけですか。

へえ

飽きもせずエネルギッシュだこと

しかし、これだけ中国の存在が大きくなると
韓国関係トピの論議は、
日韓双方ともなんか、赤字ローカル線の
第三セクター移管は是か非かを論議してる
審議会みたいで、さみしい感じですなあ

それは韓国を過大評価していることだ。

はっきり引用できればよかったんですが。
シブちゃんに怒られていたのが非常に印象的だったもので。

しばらく韓カテを離れていたので、知りませんでした。

言いたいのは韓国が「勝つ」戦略は何？ってこと
日本を嫌ってその戦略を描けるのかってことです。

日本に対するフィルターをはずしてみたら単に隣国にいる稀な経済、技術大国が見えてくるよってことですよ。
第三者からみれば国益のためにはそれを利用することを考えればいいのにねってことです。

それともあくまで独自の路線を歩んで「韓国」だけで世界と勝負できると思ってるならその材料が知りたいんですよ。
失礼な言い方かもしれんが隣国から見る限りそれが見当たらない。

頑張れば、とか、なんとか追いついてっていうのは戦略ではない。単なる希望です。

だから少なくとも韓国より「勝つ」確率の高い日本に「世界との勝負」は任せて、韓国は日本をサポートすることに注力するのもひとつの戦略じゃないのって言いたいのですよ。

　 冷静に母国を見つめている時と

　 民族意識に煽られている時があるようです。

　 だんだんと後者の方が多くなると思いますけど・・・

　 仕方がありませんね。

いや、もどって全部読んだよ。
で、垂直分業の提案と受け止めたんですが。それとも、中よくやろうと？それはね、私は政府レベルでは今回の騒動は国民が忘れることを願ってるだけだと前から言ってまして、彼らにしちゃ予定通り行ってるでしょう。民間レベルでちょい傷がつきましたね。今回は。

申し訳ないけど要点整理できるほどの文才がないんですよ。あれでも自分では随分まとめようと努力したんですが。
なんで申し訳ないけど全部読んでもらえませんか？読めない事情ってなんでしょう？
分けてアップしてもいいですよ。

ふふふ

山猫野郎

ちょっかい出すな。

おや、もし私があなたの最初の文を読み違いしたのかな。

申し訳ないが、手短に要点整理して頂けないでしょうか。

＞要するに、japs_kanchigaiyarodomoは勘違い野郎だということじゃないでしょうか。

今は多勢に無勢でちょっと冷静さを欠いているだけだと思います。私も彼と同じ状況なら切れてると思いますよ。
すぐ引用できないんですが、彼は一度かなり客観的に韓国のことを評したことがあったんですよ。そんときはシブちゃんに怒られてましたけどね。なんで彼は違うと思ってます。

要するに、japs_kanchigaiyarodomoは勘違い野郎だということじゃないでしょうか。

申し訳ない。嫌味をいうつもりはないが、どうもあなたの意見の論旨がよく理解
できていないかもしれません。

まずいきなり
＞要するに垂直分業の提案ですか。
＞これはだめです。
＞ワークしません。日本にもメリットはないです

おっいきなり結論か？、ふむふむいったい何ゆえ？と思って次を読むと

＞韓国は、技術開発で日本の技術に追いつくしかないですな。追いつかれると悟られた日本企業と提携することも可能です。（幾つかの部分で実現してますね）これ意外に生きる道はありません。

うーんもうこの時点で混乱です。結論といきなり違うじゃんか！それともおれの読み方が間違っているのか？

＞中国の躍進は、直接には韓国にしわ寄せが来ますが、間接的には日本にも影響します。日本は、競争出来ない産業を中心に中国に技術移転してますね。DRAMだって、三星が東芝の買わなきゃ、中国いって放出するでしょうね。でも、そんなもんでしょう。無限競争ですよ。
＞中国に追い込まれた中進国がまた技術開発して日本に追いつく、これに失敗すれば死ですな。

ますます混乱、私のいいたい事をフォローしてくれているのでしょうか？

＞日本も国内の空洞化に対処しといた方がいいですよ。

おっしゃる通り。でもこの議論とは直接関係ないのでは？

うーーん、複雑です。

要するに垂直分業の提案ですか。
これはだめです。
ワークしません。日本にもメリットはないです。韓国は、技術開発で日本の技術に追いつくしかないですな。追いつかれると悟られた日本企業と提携することも可能です。（幾つかの部分で実現してますね）これ意外に生きる道はありません。
中国の躍進は、直接には韓国にしわ寄せが来ますが、間接的には日本にも影響します。日本は、競争出来ない産業を中心に中国に技術移転してますね。DRAMだって、三星が東芝の買わなきゃ、中国いって放出するでしょうね。でも、そんなもんでしょう。無限競争ですよ。
中国に追い込まれた中進国がまた技術開発して日本に追いつく、これに失敗すれば死ですな。

日本も国内の空洞化に対処しといた方がいいですよ。

＞日本に逆らったら死である、とおっしゃいたいと受け取ってよろしいでしょうか。

違います。

＞あなたの投稿はまことに申し訳ないんですが、私個人の事情で途中まででしか読むことは続けられませんでした。

全部読んでいただければＪＫさんであれば趣旨が違うことが分かっていただけると思います。

事情が何かは分かりませんが、長すぎて表示できないのであれば分けてアップしますよ

＞明神はSandyにキックアウトされた

もともとLTCMにいったMaryweatherの変わりだったからな。でも3千万ドルとったぜ。すごいよ。でも、今のソロモンのトップつったてなー。

＞どこにいたって？
いつの話してんだ？

まあ、ええや。楽しくやろうぜ。

結局生き残ってるのは小島。しかもトップでな。
明神はSandyにキックアウトされた（笑）。当然だ。

ま、あんまりローカルなネタ続けてもしょうがない。

どこにいたって？
いつの話してんだ？

ハイテクつったて色々。

ちょっとヒントくれない？

別によろしいんじゃないでしょうか。

あなたの投稿はまことに申し訳ないんですが、私個人の事情で途中まででしか読むことは続けられませんでした。でも趣旨は分かっておりますのでご心配なく。

日本に逆らったら死である、とおっしゃいたいと受け取ってよろしいでしょうか。日本が再び世界の成長の牽引にでもなってからそうおっしゃればわかりますが、いまや残念ながらお笑いのネタに過ぎないと申さざるをえないつーのが感想ですね。

鋭くなんてないです。一度でもそこで競争した経験者ならだれでも感じることなんですけどね。たぶん韓国はまだ本当の競争を経験してないのでしょう。
日本、中国という大国に挟まれた不運な位置も関係がありそうですね。

＞>部品と工作機械の輸入先を変えるか、一部の産業諦めるだけでいい。

なんでこんな発想しか出来ないのかねえ。
普通なら「自国の技術で部品と工作機械を作れるように努力すればいい」となるんだけど・・・

joka1631と申します。時には罵倒し、
時には罵倒されてまいりました。

貴方のJK氏あてレスを読みました。なかなかするどいですよ。

私、不本意ながらハイテク関連業界で韓国と深い付き合いがあります（不本意です）

韓国のハイテク業界といいましても
実態はかなり日本です。材料、製造装置、部品
。。。かならず日本いつきあたりますよ・
もちろん技術も。きわめつけは韓国企業に技術供与する日本人技術者の多さです。最近はだいぶ帰国したみたいですが・・・

ここトピではしゃぐ韓国人はその実態をほとんどしらないみたいですね。

いまハイテク関連業界で日本が韓国をみすてたら彼らにはなにも残りませんよ。
また韓国のハイテク業界関係者は日本人の前で日韓関係の話をするのはタブーのようです。

すいません。「JKさんへ」って打つつもりだったんですが、途中でリターンキーを押して呼び捨てになってしまいました。ごめんなさい

横レス失礼
あなたは随分客観的なものの見方ができると思って関心してましたが
やはり自国のことになると相当甘いですね、結局その甘さが命取りに
なりかねないですよ。

本当にグローバルな市場で「勝ち組」に残ることがどれだけ大変なこと
かわかってますか？

競争相手は日本ではない、全ての国が相手なんですよ、そのなかでもっ
とも優れた商品のみが生き残っていく、そういう非情な世界がこれから
さらに進んでいくんですよ。

その中でいったい韓国は何を「売り」にするつもりですか？何で「勝つ」
つもりですか？競争は甘くありません。品質ですか？価格ですか？ブランド
イメージですか？それともコストパフォーマンスですか？
どれをとっても２位は勝てませんよ、勝者はトップのみなんですよ。
価格？中国や他の途上国と競争して勝ちますか？品質？日本やアメリカ
と競争して勝ちますか？技術力？信用？どれをとって勝てると認識してま
すか？

幸いなことに日本はハイテク製品の技術及び品質に関しては世界でも相
変わらずトップクラスであり、またその評価を受けています（これが大事）
また、エンターテイメントの世界では、アニメ、ゲームなどが世界でトップ
の評価と実績をあげています。評価とは一朝一夕で形作られるものでは
ありません。「信用」ともいえます。正直なところ韓国がこのような評価
を得られる可能性が今後どの程度ありますか？更に差がつくことは考えら
れるが追い越すことは非常に困難です。

だから、「世界」と争うのは日本に任せるのが得策ではないか？って問うて
いるのですよ（森崎さんそうですよね？）それで韓国はその補佐としての
立場を国益に利用するのが現実解ではないかと、これだけの有利な条件の
隣国を持ったことを利用しろといっているのです。
米国が日本の代わりをしてくれるからいい？それは有りえません。米国に
メリットがないからです。日本もそれほどメリットは無いが、隣国のよしみ
で韓国にその特別な権限を与えることは可能性があるでしょう？

日本を嫌って自滅するのは自由です。

＞僕って熱血韓国男ですけど、心配しないでね。話はちゃんと出来ますから。

了解。

僕って熱血韓国男ですけど、心配しないでね。話はちゃんと出来ますから。

気まぐれで時々素直じゃなくなるけど、すぐ戻りますよ。

＞小島って誰？

返事ないな。つまんない。あんたオレのこと知ってるつもりか？

そういや、昔ソロモンにいたね。小島って。でも、セールスだろ。彼は。ソロモンじゃセルスは下っ端だよ。他でもそうだけど。ソロモンは明神だ。後、三上がBOSSになったけど、帰ってきた明神に蹴飛ばされたね。ソロモンは殆ど新卒しか取らんけど、その中で高額取りになる奴は殆どいないよ。明神も山一出身だし、三上もCITI出身だ。

あんたはどこにいたんだい？まだいるのか？

じゃあ、今は韓国に住んでいると考えて良いのか？ 　 はっきりと答えてないところが気になるが。

＞わかるでぇー。いろんな国に住んだ経験あるから。

中国にもかい？

＞熱くなりやすいタイプみたいね。

私はそれが残念ですね。 　 韓国人らしいとらしいのですけど。

冷静でいないとしなくて良い失敗もするんですけど。

朝鮮半島か日本列島が太平洋のど真ん中にでも引越ししない限り、お互い嫌でも協力せざる得ないと思いますがね。
それぞれ喧嘩別れするのは中国と北朝鮮を無害化してからでないとだめですね。

＞それはアメリカは民主主義を守る警察国家というイメージがあるに対し（本音か建前かは関係無しに）、日本には民主主義を守るというイメージは無く、未だに帝国主義、軍国主義のイメージが強いからでしょう。

韓国人には日本の支配を受けた辛い経験があるから、古いイメージが残ってしまうというのは理解できるが、現実は日本は帝国主義や軍国主義とは世界で一番縁遠い国だという実績がある。
また韓国の隣には北朝鮮という未だ停戦中の国家があり、その後ろには中国というアジア最大の帝国主義国家が厳然と存在する。
これを見逃して今は存在しない帝国主義日本の亡霊ばかり意識していてどうするのだ。 　 韓国人は現実を直視し、本当に危険な敵はどこなのか気づくべきである。

>小島んとこなんて新卒で入ったやつが優遇されたんだから

小島って誰？
あんたも業界人？

＞米証はサラリーマンじゃ夢にも思えん額になるけどな。

最初から入りゃいいのに。
小島んとこなんて新卒で入ったやつが優遇されたんだから。

キミって経済まるで素人だな

＞日本企業の経験って言ってんだけどね

日本企業には入らん。
差別野郎がこわいな。ああ、よかった。はいらんで。

＞まったく大変なところ入ったねえ。同情するよ。
センスなかったにしても

それでも製造業なんかよりずっと給料高いよ。サラリーマンなら最高だろう。
米証はサラリーマンじゃ夢にも思えん額になるけどな。

＞供給先を移す？どこ？

だからさ

製品を作る技術、高度な部品（日本）
　 ↓ 　　　 ↓
韓国 　 コストが安い国Ａ
　 ↓ 　　　 ↓
　 最終完製品
　　　 ↓
　　 消費者

日本としてはよそで作れない部品や先端技術をもっていれば韓国が製品売ろうと他の国が売ろうと関係ないわけです。
供給先はこれからそれぞれの日本企業が上の流れに応じてシフトされていくと思います。

＞＞君の日本企業の経験は世界では２流の
証券業だけのようだから仕方がないが

＞世界最強の米国証券会社の経験が長いのだがな。

日本人と欧米人の部下がいっぱいいた自慢か？

先生、文章読める？日本企業の経験って言ってんだけどねー。
日本法人だったから日本企業なんてのはやめとけよ。

＞日本の証券は給料は安いわ、遅れてるわ、最低だ。

まったく大変なところ入ったねえ。同情するよ。
センスなかったにしても。

ま、あとはよろしく。

＞中小企業を個別に見れば育成が簡単に見えるかもしれないが、
問題はそのネットワークなんだよ

これは素晴らしいものがあるね。だが、落ち目だけどな。ここの連中は日本国の目的は韓国に勝つのでいいと思うらしいから、まあいい気になってりゃいいんじゃないの。今の内。

＞君の日本企業の経験は世界では２流の
証券業だけのようだから仕方がないが

世界最強の米国証券会社の経験が長いのだがな。日本の証券は給料は安いわ、遅れてるわ、最低だ。

熱くなりやすいタイプみたいね。

＞今日はあんまり投稿したくないんで一言だけ言わしてもらって退散としますが、

まあ、君の日本企業の経験は世界では２流の
証券業だけのようだから仕方がないが、製造業の中に
入り込んだらわかるよ。産業の裾野の広さがいかに重要か。
中小企業を個別に見れば育成が簡単に見えるかもしれないが、
問題はそのネットワークなんだよ。

こればかりは一朝一夕には作り上げられない。
中に入りこまないとわからないんじゃないかな。