なぜ日本人は、嫌われるのか？

ごめんなさい。あまり頻繁に来れるわけじゃないから次いつレスできるか分かんないけど。
できるだけ頑張りますね。
文中に色々と気分を害する表現があったかもしれないけど許してね。その辺は遠慮なしでちゃんと話したほうが絶対いいと思うし。
付き合ってくれてありがとう

という願望があるんでしょう。

なぜだろう？そうなんだよね、韓国も中国に対してもう少し強気になればいいのにね。何故か中国には特別な意識が働くんですかね。

まあ2050年までに追いつけるかどうかなんてのも分からないけど、常に上が止まって下だけ伸びると考えたくなる気持ちもわかるけどね。その逆の可能性のほうが通常は大きいのだけどね。

やっぱり理解してもらってないようです。韓国は独自で競争力をつけてその商品は世界でNo1を目指すんでしょ？
で、日本というのも世界のひとつなんですよ。その日本人が選ばないのに世界No1でなおかつ日本以外は選ぶっていうのはどういう理屈なのってこと

＞がむしゃらにやるっきゃないじゃ。とにかく中国からの追撃を免れる程度で取りあえずいい。できないとする根拠は？別に今までと比べそんな絶望的な状況ではないんだけど。

冗談ですよね？がむしゃらなのは韓国だけですか？実に都合がいいです。みんながむしゃらですよ。それで勝てるなら苦労はないよ

＞製造装置以外は自社開発でしょう。また次世代、その次まで開発商用化まで全ての鍵を握ってる。Dramなら大丈夫でしょう。

やはり根拠がないことが分かりました。もう少し具体的な戦略を示してももらえるかと期待したんですけどね。例えばアメリカや日本で投資が回収済でなおかつ価格競争に突入する寸前で中国などの途上国で生産技術が確立するまでのタイムラグを利用してその部分に特化した商品戦略を常に行うんだ！とかね。己と他を知る（長所短所含めて）ことが競争するまず第一歩ですよ

＞今までだって日本に買ってもらってやって来た訳ではないですね。

だから買ってあげるメリットは何ってこと

＞日本ってね、昔米国車でも思ったが、消費者が慣れるまで時間かかるけど決して諦めるべき市場じゃないんだよね。まず、日本で売る努力を通じ商品の改良に繋がるし、一度信頼を取り付けるとけっこすんなり行くから。

よく分かってるじゃないですか、でもそれが大変だからみな苦労してる。少なくともそれを取り付けた日本とは同じ土俵じゃ戦えないことは理解できますよね？

＞でもメインじゃない。

よけいだね。日本で売れないのに他の国でも売れないよね？逆はあるかもよ。

これは好きでというよりやむをえない。

＞勝つノウハウも実績もなくてなぜそれが可能と思うのか

がむしゃらにやるっきゃないじゃ。とにかく中国からの追撃を免れる程度で取りあえずいい。できないとする根拠は？別に今までと比べそんな絶望的な状況ではないんだけど。

＞日本から相手にされないのに他の国からは相手にされると考える根拠は何

最初で独自でやると。市場のことなら日本市場はメインじゃないでしょう。

＞ちなみにDRAMの設計、生産技術、生産設備、部品、すべて三星の自社開発ですか？
あとDRAM自体の商品寿命も考えたことがありますか

製造装置以外は自社開発でしょう。また次世代、その次まで開発商用化まで全ての鍵を握ってる。Dramなら大丈夫でしょう。

＞日本が買わない商品をどこに買ってもらうつもりですか？

今までだって日本に買ってもらってやって来た訳ではないですね。日本ってね、昔米国車でも思ったが、消費者が慣れるまで時間かかるけど決して諦めるべき市場じゃないんだよね。まず、日本で売る努力を通じ商品の改良に繋がるし、一度信頼を取り付けるとけっこすんなり行くから。でもメインじゃない。

で、何がいいたいですか？
韓国は滅びる？
日本が助けるって？どうやって？

私はyamaneko_armyさんの投稿姿勢からして、朝鮮新報のほとんどの記事は信用性がないと考えていると予想しました。 　 私自身眉唾に考えています。
それがこれだけは真実というのはたとえそうであっても、確実な資料として出すのは不十分だと感じる人間がいることを知っておいてください。

また明日やり取りしましょう。 　 おやすみなさい。

＞実はこれも前から気になってはいたんですね
＞中国＝大国という意識はおそらくほとんどの人が抱いていると思うのですが
＞これもよく考えていくと根拠があやふやなんじゃないですかね。
同感です。
なお、中国の過剰評価は中国人より韓国人の方が酷いような気がします。
経済面でも軍事面でも、少なくとも２０５０年頃までには、
アメリカは勿論、日本を追い越す事も出来ないだろうと思います。

また、ここでは韓国は中国に比べ過小評価されているような気がしますが。
２０年以内に中国が韓国を追い越すことも難しいだろうと思います。

オレは三井住友銀行。（オンラインでも使える）

どの情報が真実として選択するか、先程のKCIAの情報は真実だと感じました。
（ある団体によるマスコミへの圧力は、今でも行われているということもあって）
よって、その他の記事については全てを信用しているワケではないです。

いうのが韓国の戦略と理解していいのね。

であればまた最初に戻るんだが

＞いくつかの分野の競争力でNo.1を目指す（既に確保してる部分は除いて）ということでしょう。

これはまじで厳しいよ。結局この根拠が分からないってのが正直な感想です。

競争力に含まれる要素は理解してますよね？少なくとも価格競争が不可能であることは分かっていると思うけど、であればどの分野で何の要素で韓国だけの力で競争力を獲得できると考えているの？
嫌味に聞こえるかもしれんがまじで疑問なんですよ。勝つノウハウも実績もなくてなぜそれが可能と思うのか。もしそれが可能なのであれば日本も大いに参考になるしね。

＞＞経済論理に反日は絡んでないのが実情
＞文字通りですよ。そんな甘くないっすもん。

はい、了解。

＞韓国と中国では、産業ごとにおのずと相手が決まってくるでしょう。韓国が対中国ではっきりと優位性がなければ、相手にされません。経済論理で。

非常に客観的じゃないですか。そこまで理解されているのにね。日本から相手にされないのに他の国からは相手にされると考える根拠は何？

＞Dramならもっといきますよ。圧倒的な優位に立ってるんで。中国が力を付けるには最低5年はある

これは甘いです。ちなみにDRAMの設計、生産技術、生産設備、部品、すべて三星の自社開発ですか？
あとDRAM自体の商品寿命も考えたことがありますか？DRAMで価格以外に付加価値を考えられますか？
やはり世界で本気で勝負できるとは思えないです。

あと引用は割愛しますが、商品を買ってもらう営業マンがお客の給料をあげるのが先決だなどという話は聞いたことがありません。つまり売る気がないと判断せざるを得ないですね。で、日本が買わない商品をどこに買ってもらうつもりですか？

＞Ｂｌａｃｋ Ｐｒｉｎｃｅだから、しょうがないねえ。

お前は黒人の王子様だったのか。 　 ということはエディー・マーフィーか。 　 じゃあサインくれ。

＞俺はただyamaneko_armyの生息地が竹島なので、大丘銀行の独島支店に預金口座を開設しているか気になるなぁー

たぶんまだだろうから、モノ要り際は困ってるんじゃないかな。 　 でもジャパンネットバンク辺りが支店開設して、不便もかいしょうするんじゃないかな。

しかしテグ銀行も日本人を刺激することをやってくれるね。 　 韓国人には自慰行為で日本に対しては反韓感情を煽るだけなんだが。 　 そしてここにやってくるような日本人を増やすだけだね。 　 感情的な反韓日本人でも数が増えると損するのは韓国なんだけどね。

＞お前は手が早いな。かぶってしまったじゃないか。

Ｂｌａｃｋ Ｐｒｉｎｃｅだから、しょうがないねえ。

俺はただyamaneko_armyの生息地が竹島なので、大丘銀行の独島支店に預金口座を開設しているか気になるなぁー

今日のニュースで結構儲かってるらしい。

は中国の躍進によって後がない状態で10年計画を5年に繰り上げることを強いられてますね。それは、主力産業の先進国化です。いくつかの分野の競争力でNo.1を目指す（既に確保してる部分は除いて）ということでしょう。

＞経済論理に反日は絡んでないのが実情
文字通りですよ。そんな甘くないっすもん。

＞韓国が日本にとっての最良のパートナーとして努力するのであれば、相手先は中国ではなくて韓国になることもあり得るでしょう

韓国と中国では、産業ごとにおのずと相手が決まってくるでしょう。韓国が対中国ではっきりと優位性がなければ、相手にされません。経済論理で。

＞三星電子がもし、自社生産のDRAMの競争力があと1〜2年程度であることを認識して

Dramならもっといきますよ。圧倒的な優位に立ってるんで。中国が力を付けるには最低5年はある。

＞日本が韓国の受け皿になってもらうように韓国がなすべきことはなんですか

韓国と日本の分業は出来るでしょう。自動車やIT、通信で進んでますね。受け皿とはまず日本がものを沢山買ってくれるシステムなので今は無理ですよ。従来からアメリカに迫られた内需拡大ですが、今はちょっとね。

＞当然でしょう。メリットないもの。だからそのメリットを作る努力をする気はないの

努力してもないでしょう。別に嫌いだからじゃなくメリットないから。

お前は手が早いな。
かぶってしまったじゃないか。

リンクの提示をどうもありがとう。

デマカセだと言い切るつもりは無いが、朝鮮総連のページだと信用性が落ちる気はしますね。

yamaneko_armyさんはそのホームページの他の記事は信用できますか？

こういう資料を信じろといったら、信じがたいね。だって、朝鮮新報ＨＰだもんねえ。

他の資料ないかな？教えてちょうだい！

＞いいえ、この問題はKCIAの戦略によって計画的に行われたという確実な資料が存在します。

ちなみにどんなものでしょうか。
できればリンク、なければ資料名、作成元など特定できるソースをご提示いただければ幸いです。

＞嘘猫って言う限りはどこが嘘なのかを例証しないとだめだぞ。

彼のＨＰ

http://www.geocities.co.jp/Milkyway/6256/

ちょっと待ってろ。

＞韓国国家戦略による日本マスコミへの圧力。

他はいいよ。これについて教えてもらえないかな？（興味津々）

いいえ、この問題はKCIAの戦略によって計画的に行われたという確実な資料が存在します。
日本マスコミがしっかりしていても、国家諜報機関が国家戦略としてそれを行った場合、
スパイを規制する法律がなく、国内に１００万人近くの在日韓国人（不法滞在も含めた）がいる日本では太刀打ちできないでしょう。

結局あくまで可能性と潜在力の問題だよね。

現時点での過剰評価はあまり意味がないのでは？という話です。

＞10年以内に逆転する

可能性は否定しない
ただ、10年後の経済情勢を正確に予測できた実例が存在するかな？

たとえば、
スパイを規制する法律。
憲法改正。
日本CIAの設置。
スパイ衛星の配備。
核保有。
国内から流出する金の監視。
産業技術流出の監視。
竹島の領有権をハッキリとした形で示す。
教科書問題、靖国問題での韓国無視。
首相訪問を拒否する韓国無視。

なんかあえて論点をずらそうとしているのかどうか分からないのですが、私は日本の戦略をあなたに問おうとしているのではないのですよ。もちろん貴重なアドバイスであれば聞きたいですけどね。
もちろん日本も正念場でしょうね。まずは疲弊した制度を根本的に改革しないと「競争」には生き残れないでしょう。
まあ、しかしすでに信用を得ている、実績のある商品をいくつも持ってますからね、まったくゼロからスタートラインに立つよりは優位でしょう。でも舐めているとすぐに足元をすくわれるでしょうね。

で、結局韓国はどのようなビジョンを持っているのですか？よけいなお世話かもしれないけど。
たとえば

＞＞日本を嫌ってその戦略を描けるのかってことです
＞経済論理に反日は絡んでないのが実情。

自己中ではありませんか？韓国の論理ですよね。絡んでないとしたいのはあくまで韓国サイドの都合のよい見方ですね

＞で？日本はその技術は、金はらっても移転しないって。三菱自動車の様にせっぱ詰まったらやるけど。追いつかれた技術は中国とかにすぐ移転するけど。

韓国が日本にとっての最良のパートナーとして努力するのであれば、相手先は中国ではなくて韓国になることもあり得るでしょう

＞＞頑張れば、とか、なんとか追いついてっていうのは戦略ではない。単なる希望です
＞そう？今までずっとそれでやってきてるけどな。三星電子ってDram日本の技術者がやってくれったて日本では言ってるんだって？（大笑）

三星電子がもし、自社生産のDRAMの競争力があと1〜2年程度であることを認識して次の戦略を考えているのであれば「頑張っている」と言えるでしょうね。

＞＞韓国は日本をサポートすることに注力するのもひとつの戦略じゃない
＞日本の企業サイドにそういう戦略は存在しない。

ごめんなさい。どう読んでも繋がりが理解できませんでした。
日本が韓国の受け皿になってもらうように韓国がなすべきことはなんですか？と聞いているつもりなんですけどね。
日本は正直に言って選択肢はたくさんあるんですよ。

＞韓国が嫌だからじゃなく日本にはあなたのいう戦略は存在しないって。

当然でしょう。メリットないもの。だからそのメリットを作る努力をする気はないの？

＞日本がアメリカの様に貯蓄を減らし消費を増やして内需拡大できる？無理だね。
＞だから、日本経済離れはどんどん進むし、困ったこともない。

日本へのアドバイスありがとう。

よくわからないなぁー

示した例、具体的に教えてもらえないかな？ちゃんと教えないと今度から、信用なくなる恐れ大あり。

＞嘘猫ぅー

嘘猫って言う限りはどこが嘘なのかを例証しないとだめだぞ。

あやういじゃ。

＞半導体

メモリはもうだめ。相次いで撤退してる。
装備もアメリカに押されるが、メモリで力をつけたサムソン等の追いつきは厳しい。
高い賃金でやってるからね。

＞LCD

現在のシェア

日本60％
韓国40％

しかし、３年前ってどうだった？

まあ、安泰には程遠いね。

＞韓国国家戦略による日本マスコミへの圧力。

これは韓国にやられるというよりは日本のマスコミが情けなさ過ぎる或いはそれがそのマスコミの商売上の利益と合致しているというのが問題ではないのかな。 　 国内問題という気がしますが。

韓国国家戦略による日本マスコミへの圧力。

横レスですが、
中国は日本も侮れません。
現に中国の商品は日本市場にあふれ日本の貿易黒字を貪っている。

GDPも4分の1とはいえ、10年間日本成長率ほぼ0に対し8％できてる。しかも、GDPは実質でなく名目で伸びますよ。日本0成長＋デフレ、中国8％＋インフレ、それに経済の好調に伴う為替調整（知ってますか。日本は1985年のプラザ合意によって為替が240から120になりGDPは2倍になった。生活レベルは未だ上がってないけど）をやれば、10年以内に逆転する。さらに、中国は日本やアジアの成長パターンと全然ちがって1900年代のアメリカに似てる。内需拡大に成功してますよ。

まずは、中国製品によって国内消費財産業が完全に駆逐されないことですね。デフレもさることながら。

とはどのようなことでしょうか。

とりあえずヤフーの掲示板でHNで検索してみたんですが、

＞韓国の糞馬鹿によるサイバーテロで、
投稿者: yamaneko_army (3歳/竹島) 2001年8月11日 午前 5時49分
メッセージ: 10382 / 12366
韓国の全通信施設を爆撃しない日本は本当に優しくて良い国だ。

＞国賊たちと韓国、中国、北朝鮮
投稿者: yamaneko_army (3歳/竹島) 2001年8月22日 午後 9時36分
メッセージ: 16399 / 17894
このガキらの関係を叩っ斬る道具を、ドラエモンが出してくれないかな。

＞国賊には天誅を！
投稿者: yamaneko_army (3歳/竹島) 2001年8月22日 午後 9時37分
メッセージ: 16400 / 17895
あたえなければいけない時代が、このままいけば間違い無く来る。

＞法を超えた裁きの時代が来ないように、
投稿者: yamaneko_army (3歳/竹島) 2001年8月22日 午後 9時40分
メッセージ: 16401 / 17895
日本人は耐えている。
それがわからない韓国人や国賊たちは、今日もどこかで暴れ狂っている。

などなどのようなものしか見つからなかったのですけど、数々の提言をもう一度ご提示いただけませんか？

＞オレは日本を過大評価しない。

嘘猫ぅー

＞日本が韓国にやられてしまうことも想定している。

考えたことあるならば、例をあげなさいぃー。

＞だから先に潰すという選択肢もありえる。

例をあげなさいな、なあ！

＞ハイテクつったて色々。

ちょっとヒントくれない？


半導体、ICパッケージ、LCD、
BGA、 　 CSP、 　 その他

オレは日本を過大評価しない。
日本が韓国にやられてしまうことも想定している。
だから先に潰すという選択肢もありえる。

それは日本を過大評価していることだ

自分は日本と韓国の関係について今まで数々の提言をしてきましたが、
その中で韓国を過小評価しているものはありません。
また、韓国以外の周辺国を過小評価しているものはありません。

＞yamaneko_armyさん自身はどうなのかは私にはまだわかりませんけどね。
＞どの程度韓国をわかっておっしゃっているのかは疑問が残ります。

それは当然でしょう。Roadster_Zさんがどの程度韓国をわかっておっしゃっているのかも、自分にはわかりませんからね。

どうも別にあなたのいうことが分かってない訳じゃないんだけど、私がさっき日本は受け皿になってないといったのと関係するんですが、

＞日本を嫌ってその戦略を描けるのかってことです

経済論理に反日は絡んでないのが実情。

＞日本に対するフィルターをはずしてみたら単に隣国にいる稀な経済、技術大国が見えてくるよってことですよ

で？日本はその技術は、金はらっても移転しないって。三菱自動車の様にせっぱ詰まったらやるけど。追いつかれた技術は中国とかにすぐ移転するけど。

＞頑張れば、とか、なんとか追いついてっていうのは戦略ではない。単なる希望です

そう？今までずっとそれでやってきてるけどな。三星電子ってDram日本の技術者がやってくれったて日本では言ってるんだって？（大笑）

＞韓国は日本をサポートすることに注力するのもひとつの戦略じゃない

日本の企業サイドにそういう戦略は存在しない。

日本が韓国に影響をもつためには、日本は韓国の経済の受け皿にならなきゃだめよ。（去年対日赤字およそ100億ドル、毎年そう）アメリカがカナダやメキシコの受け皿になってる様に。日本の大変な受け皿でもあるか。（先月、日本の全体の貿易黒字4000億円、対米黒字6000億円）

韓国が嫌だからじゃなく日本にはあなたのいう戦略は存在しないって。
日本がアメリカの様に貯蓄を減らし消費を増やして内需拡大できる？無理だね。
だから、日本経済離れはどんどん進むし、困ったこともない。

実はこれも前から気になってはいたんですね
中国＝大国という意識はおそらくほとんどの人が抱いていると思うのですが
これもよく考えていくと根拠があやふやなんじゃないですかね。

まあGDPを材料に出すと必ず否定する人が出てくるとは思うんですが、今のところ
客観的に判断する材料が他に思いつかないので、これを単純に比較すると、実は
日本の4〜5分の1程度（約1兆ドル）に過ぎないんですね。経済的なインパクトと
しては中国が４つでやっと日本と同レベルなのが現状なんですけどね。

まあ多くの人が感じているのはその潜在力なんでしょうけど。潜在というのは
あくまで潜っているから潜在なんですよね。みえてなければ意味がないともいえ
ます。

まあ現実問題、あの人口と国土を見れば誰でも脅威には感じるは当然だけど必要以上に
過剰評価するのもどうかと思ったもので。

＞日韓双方ともなんか、赤字ローカル線の
＞第三セクター移管は是か非かを論議してる
＞審議会みたいで、さみしい感じですなあ

朝鮮朝末期の党派抗争のような気がするな。

japs_kanchigaiyarodomoさんが

＞それは韓国を過大評価していることだ。

というのも韓国人である以上はある程度仕方が無いことだと思いますよ。
日本人は日本をそして韓国をはじめとする周辺諸国を適正に評価できているかと言えば必ずしもそうと言えないと思いますが。
ここでの日本人の多くが逆に韓国を過少評価していると思いますがね。

yamaneko_armyさん自身はどうなのかは私にはまだわかりませんけどね。 　 どの程度韓国をわかっておっしゃっているのかは疑問が残ります。