なぜ韓国人は、嫌われるのか?
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
中身が全部米国製部品だったこともなく
投稿者: naron8977 投稿日時: 2005/04/08 18:08 投稿番号: [177880 / 203793]
日本製は、何かを参考にしながらも、確実に自分で部品まで作った。
機械、自動車、船、繊維、電子製品、玩具などなど、みんな日本人は徹夜で休みなく働き、考え考え作ってきた。
そこにさらにオリジナルで工夫を加えてきた。
作ってみたら、箱根を上れなかったエンジンを黙々と考え考え改良してきた国、技術者と韓国の泥棒お気軽技術者を一緒にしてはならない。
韓国製品のように、中身は殆ど日本の部品、デザインも盗用だらけ、パテントは無視が基本、技術開発能力はまるでなし?
そんな日本のメーカー、製品はありえない。
アメリカ人の退職者を大量に雇ったなんてことも聞いたことはない。
他国のパテントはできるだけ尊重した。
また、完全なコピーは訴えがあれば、すぐ警察に掴まった。
では、韓国は?
例えば、ロッテのお菓子は韓国で日本のグリコなどのコピー商品のオンパレード。
しかも全部野放し。
一緒くたにして、同次元で話すべき相手、製品ではない。
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いいものを模倣すること
投稿者: keepsj1 投稿日時: 2005/04/08 17:54 投稿番号: [177879 / 203793]
かつて日本が、アメリカのものを模倣して、
そこから、さらにいいものを作ってジャパンブランドを築いたように、
いいものを模倣する事は、悪い事じゃ無いと思うが、
韓国人は、外国のものを散々模倣しておきながら、
平気で、それを自分の国が独自に開発しましたって言う。
いくら韓国製品が日本と遜色なくなったと言われても、
これじゃあ、韓国製品を買う気は起こらない。
韓国製品を見ただけで、むしずが走る。
それ以前に、韓国製品の日本でのシェアは、
微々たるもんだと思うが、その辺のデータを持ってる人がいたら、
見てみたい。
これは メッセージ 1 (retribution さん)への返信です.
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常任理事国入り
投稿者: tensaiboyssemi20 投稿日時: 2005/04/08 17:22 投稿番号: [177878 / 203793]
分担金を一番払わされて(というか進んで払っているのか)しかもアメリカの言いなり。これで常任理事国に入れないならやっぱり一時お金を出すのは凍結した方がいいと思います。
いつの間にか国際社会の中で「日本はお金を出すのがあたりまえ」となってます。世界の警察と世界の銀行という感じですか。
韓国人や中国人の人は、日本がいなくても自分達が分担金を増やしていくとか言えばいいのですが。
小泉首相には「それだけ反対があるなら当面日本は分担金を出しません」と言えばいいのに。
これは メッセージ 1 (retribution さん)への返信です.
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実質的に受け入れている
投稿者: tensaiboyssemi20 投稿日時: 2005/04/08 17:13 投稿番号: [177877 / 203793]
韓国人に言わせるとハシを使って食事をするのも韓国人(朝鮮民族)が教えたと本気で思っているようです。
ちなみに韓国人はスプーン(スッカラク)でご飯を食べるのが普通です。そういう意味ではハシだけで食べることの多い日本人よりバリエーションがややおおいのでしょうか。韓国では食器を手に持って食べるのはご法度なので仕方がないのかもしれませんが。
宗主国という考えは、まあ一種の病気ですね。日本サッカー協会のシンボルであるヤタガラスは朝鮮の鳥だとかなんとかいう議論や剣道(コムド)や茶道や相撲やその他全てが韓国由来とか。ここまで来ると笑っちゃいます。そんな事を言い張ることに何の意味があるのでしょうか?昔テコンドーモランボンカップチャンピオンのピアゲネット選手がアンディフグに挑みました。私は韓国で「テコンドー世界チャンピオンが空手チャンピオンを確実にKOする」という記事を読みました。確かに映像を見ると動きは早いし少なくともフグが対決したことの無いスピードの持ち主でしょう。しかし国民の期待むなしくピアゲネットは子供扱いされました。試合前に「彼の技は遅すぎる」と言ってました。しかし実力の差は歴然です。おそらく武蔵レベルでもキックルールならテコンドーチャンプには楽勝でしょう。
韓国人は日本人に勝つことが大好きです。スポーツは何でもいいんです。今、ボクシングの人気が全くありません。以前は柳明祐、張正九、朴永均など日本人キラーと呼ばれる人気ボクサーが沢山いました。日本人相手なら比較的近いし客を呼べます。日本では格闘技の客は若年層中心ですが韓国では老年層がかなりいます(驚きます)みんな日本人が韓国人にやられるところを心待ちしにしています。
韓国でサッカーの人気が高かったのは日本に確実に勝てたからというのも理由の一つだと思います。しかしカズの出現でそれは変わりました。私も昔よく韓国で「ミウラ!ミウラ」と呼ばれたことがあります。彼の知名度は今でも韓国では絶大です。その後はもちろん中田でしょうね。
イチョンス(通称ナベヤカン)はスペイン移籍時に「今ではヨーロッパでアジアのトップはナカタだが、いずれイチョンスと呼ばれるように頑張る。韓国サッカーの実力をみせつけたい」といっていました。これを聞いて私は「アンジョンファンの二の舞だな」と直感しました。
彼らはそんなくだらないことに凄く気を使います。だからスランプになると大変です。しかし当のナカタは「ペルージャにサンドイッチも食えない奴が入った」とか「ナベヤカンが重量挙げやめてスペインリーグにはいった?」程度の認識しかないはずです。もしかしたら眼中にすらないかも。
韓国の選手が海外に出ると「韓国野球のプライド」とか「韓国サッカーのプライド」という言葉を言うし言われます。
しかしいずれも大した事はありません。韓国サッカーがワールドカップで4強入りしたといってもモルジブと引き分けたりします。スペインやポルトガルでは間違っても無いでしょう。
それと韓国のサッカー選手には変なあだなが多いです。
①雷魚(カムルチー)
②皇太子
③ライオンキング
④ロードオブザリング
朝鮮日報の記者は書いてて恥ずかしくないのか?と思います。そして今日も、韓国人を喜ばすために提灯記事を書くのです。
去年のキャンプでは「日本列島をアジアのホームラン王が席巻」なんて記事が出てました。
日本の野球ファンの多くが「度肝」を抜かれたそうです(ある意味、違う理由で度肝を抜かれたのは確かですが)
韓国人は世界に行くと自分の成績だけでなく国民の期待というプレッシャーと戦わなければいけません。そしてほとんどの選手が夢破れて韓国に帰ります。
日本で成功した韓国人野球選手はせいぜいアンパンマン位です。他はみんな期待はずれでした。イスンヨプは断言しますがすぐダメになると思います。
そういえば韓国で「日本女性がアンジョンファンにメロメロ」みたいなニュース報道もありました。実際どうなんでしょうね。韓国人歌手や韓国人アイドルはなかなか日本に定着しませんね。イジョンヒョンなんて良い歌手なんですが。日本語の歌は全然ダメですね。演歌系はともかく、他の歌はみんなオリジナルがいいのに。またまた話が脱線しました。
おおおおっと!フジテレビで今話題の「金
保」の事をやっている。
しかもあだなが・・・・ぷぷぷぷp
「エロパウロ」だって。
最近では久々のヒットでは?やっぱり韓国マンセー!
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>不買運動
投稿者: ricky_eto 投稿日時: 2005/04/08 17:03 投稿番号: [177876 / 203793]
私はサムソンのポータブルDVDを2年ほど使ってますけど
現在何の問題もありません
と言うより
液晶画面も国産品に比べて大きく見やすい
まあ
安い韓国製品ならでは
ディスプレイも大きめのをつけられるんだなと思います
自分としては特に
韓国製品だから
安いから
粗悪であるとかと思ってはいません
あと
韓国から米軍放出物資なんかも輸入してますからね(笑)
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韓国では・・・
投稿者: dehan_hangon 投稿日時: 2005/04/08 16:57 投稿番号: [177875 / 203793]
水は買って飲みましょう。歯磨きも出来ればミネラルウォーターを使ったほうが良いでしょう。
生ものはなるべく避けて、火の通ったものを食べましょう。
私事ですが、水に当たったことがあります。つらいですよ!韓国人に話したら、ソウルの水道は危ない、石水(ミネラルウォーター)を飲んだほうがいいと言われました。
生ものも日式と言う日本のすし屋や板前を真似した食堂がありますが、あくまでも外見だけ真似して、衛生状態は良くないので注意が必要です。
貝柱で当たりました。苦しいです!
どちらにしても、日本の真似をしますが、内容はお粗末としか言いようがありません。
日本と勘違いする観光客がいますが、あくまでも外国ですのでご注意を!!!
これは メッセージ 177859 (tensaiboyssemi20 さん)への返信です.
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電化製品で率直に思うことは
投稿者: greatjp22 投稿日時: 2005/04/08 16:54 投稿番号: [177874 / 203793]
サムソン製はNYあたりでは、徐々にブランドイメージが上がってきているのは感じます。申し訳ないですけど、私は今でもシャープとかの家電を買ってますが、例えば冷蔵庫なんて一番高くて機能もたくさんあるやつはサムソンの物で、値段も一番高かったです。二番目がLGでした。「なるほどね」と思って見たもんです。私はその時はアメリカ製の質実剛健なかんじのを買いましたけど(笑)。つまり、韓国ブランドは安かろう悪かろうのイメージは徐々に無くなってきているというのは事実でしょうね。一般的な日本人が考えてるよりも、それは現在進行形であると海外に住んでいるからこそ思うところでしょうか。本当に日本の家電メーカーもうかうかしていられないぞと本気で思いますよ。
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またも韓国産牡蠣の偽装表示発覚!!
投稿者: popsodafountain 投稿日時: 2005/04/08 16:52 投稿番号: [177873 / 203793]
やっぱりアサリだけじゃなかった。
広島の牡蠣を偽装した牡蠣が大量に出回って、取り締まりが行われたが、そしたら、今度は関東に登場!!
やっぱり朝鮮人は、絶対に堂々と、品質やおいしさで勝負する自信はまったくない。
こそこそ嘘を付き、ごまかし、汚い牡蠣をだまして食べさせる気だ!
韓国産牡蠣不買継続!!
くれぐれも信用できる、ちゃんとしたお店で産地を確認して牡蠣を買いましょう。
中国人と朝鮮人のタチの悪さに対抗しましょう。
ウニとカニも怪しい!!
【関東業者販売の「宮城産」カキ
脂肪酸割合に相違
韓国産カキをめぐる産地偽装疑惑で、
宮城県かき出荷協同組合連合会(石巻市)が民間の研究機関にカキの成分分析を依頼した結果、農水省の調査を受けている関東の水産物販売業者が2月中旬に販売した「宮城産」と、同時期に石巻湾で採取されたカキの脂肪酸の割合に明確な違いがあることが5日、分かった。
カキに含まれる成分から産地を識別する方法を開発した宮城県水産研究開発センター(石巻市)は「荻浜(石巻湾)産の脂肪酸組成とは明らかに違う。同じ海域のカキとは考えにくい」と不自然さを指摘する。組合は近く農水省などに分析結果を提出する。
分析をしたのは財団法人「日本食品分析センター」(東京)。組合側は、1月上旬から3月初旬にかけ宮城県海域で採取され県内の仲買業者がパック詰めしたカキと、関東の業者が販売した宮城産カキをサンプルとした。
2月中旬に関東の業者が販売した韓国産も加えた。
関東の業者が宮城産の主な仕入れ先としていた石巻市の仲買業者は、主に石巻湾で採取されたカキを買い付けていることから、県内業者分は荻浜産を分析対象とした。
その結果、特に2月中旬に大きな違いが見られた。検出された二十数種類の脂肪酸のうち、宮城産で高い値を示すリノール酸、リノレン酸、オクタデカテトラエン酸の割合(合計)が、荻浜産は7.0%なのに対し、関東の業者のカキは3.4%と半分以下。韓国産も3.7%と低かった。
組合側は「関東の業者の2月中旬のカキは特にむき身の色が白く、粒の大きさがそろうなど、見た目は韓国産と非常に似ている。同じ宮城産の表示なのに、成分割合に大きな違いがあるのはおかしい」と偽装の疑いを一段と深めている。
関東の業者の宮城産の仕入れ先とされる石巻市の業者の買い付け量をみると、脂肪酸の割合が低かった2月中旬は極端に少なく、ゼロの日もあった。
この業者は広島県の輸入業者を通して約100トンの韓国産を仕入れたとも説明。調査に対し、表示を裏付ける書類に不備があったことを認めているが、偽装については否定しているという。】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050406-00000008-khk-toh恐らくこの牡蠣ももとを正せば日本産のものを盗用していて、適当にしか育てられないからまずくなっている。
二重の被害を防ぎましょう!
これは メッセージ 1 (retribution さん)への返信です.
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不買運動
投稿者: tensaiboyssemi20 投稿日時: 2005/04/08 16:43 投稿番号: [177872 / 203793]
少なくとも日本に進出して日本で事業を行っている業者やメーカーは日本を、日本市場を、日本人を理解しようとしています。その点では小泉人形や日の丸を焼いたりする恥ずかしい人たちとは全く違うと思います。きっと、彼らの行動を苦々しく思っていることでしょう。
韓国の製品が受け入れられている要素は当初は「価格」でした。まあ今でも同じといわれればそれまでですが、韓国製品はその後、デザインや性能、品質に力を入れてきました。確かにディスカウントのケバいチラシの目玉家電はほとんどは韓国製品か中国製品です。
少なくとも日本においては「安かろう」のイメージが強いことは事実です。しかし液晶TVなどの高級品も徐々に認知され始めています。これからは韓国ブランドも少しずつ日本の市場で安いが物はしっかりしているというポジションを付くていくでしょう。
不買運動という行動については、日本人は韓国人のように簡単にはいかないでしょうね。例えば韓国ではデジカメのシェアトップのソニーが今回の騒動のせいでサムソンに逆転されたそうです。さすがに韓国でもソニーブランドは健在です。しかし、今回の件で日本ブランドを買う事は周囲のヒンシュクや反感を買うのでしょう。日本人は、きっと自分の意見は自分で貫くでしょう。例えばどうしても欲しいものがあればそれが韓国製であっても買うでしょう。日本車を買うと嫌がらせをされる。日本のものを買うと回りにいやみを言われる。こんな社会は異常です。販売に携わっているのはほとんどが自国の人間です。自分で自分の首を絞めているわけです。それでも日本ブランドが韓国を闊歩することが許せないわけですから小さな優越感に浸れるのでしょう。
日本人はその部分については非常に大人だと思います。仮に韓国人がああいう反日キャンペーンをしても好きな韓国スターは自分の心の中で応援しているでしょうし分別が付くのです。韓国人はおそらく違います。
少なくとも韓国製品の不買運動をしましょうという運動があっても盛り上がらないでしょうね。日本人はそういう分別があります。韓国が嫌いになる人は増えるでしょうがキムチが好きならキムチを食べるでしょうね。
日本人はいくら国旗を焼かれても首相の人形を焼かれても同じ事をするひとはいないと思います。彼らにダメージを与える方法はただ一つ。
小泉首相が「韓国人は、他国の国旗や首相の人形を焼く恥ずべき民族である!」と世界に宣言することです。
これ以外にはあの行為はなくなら無いと思います。私は、本当はこういう行為こそ糾弾されるべきだと思います。ただ対応に国民性がでているというか。
韓国でゴミ餃子を作った社長のうちの一人はハンガンに身を投げて自殺しました。でも発覚しなければ今でも作っていたことでしょう。これと日本で産地偽装表示をしている精肉会社の間にどれだけの差があるのかわかりませんが、日本にも同様の問題が有ります。
そうそう、昔日本で金魚運動マシンというのが通販ではやったのをご存知ですか?あれは韓国で「運動としての効果が無い」と実証されてしまい通販商品として大量に売れ残ったものを「じゃあ日本で」と持ってこられたものです。セールストークは韓国のそのものでした。
韓国の通販業者は「日本の消費者はバカだなあ」と笑っていたそうです。ちょっと腹立たしい話でした。
これは メッセージ 177862 (aaa4242001 さん)への返信です.
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ありがとう
投稿者: greatjp22 投稿日時: 2005/04/08 16:42 投稿番号: [177871 / 203793]
実は韓国人に一度マジで聞いてみたかった事なんですよこれ。あるか、ないか...お考えの通り日本ではほぼ有り得ない事なんですよやっぱり。ほぼという意味はここでは物事に完璧ってのはまあないかなという意味ですけど。
残り物を使いまわすというのは、基本的には日本では有り得ない事とされてはおりますが、このへんについては日本といえど怪しい店もけっこうあるような気はします。たぶんあるんじゃないかな。
韓国料理店は前菜がたくさん出てきますね。私はNYの韓国レストランでそれを初めて知り驚きました。日本ではキムチを頼むだけで金がかかるでしょう?あれらは、けっこう美味しいですね。一緒に行った友人には「ソウルの方が美味しいよ」と当然と言われましたけど。それは当たり前です。寿司だって東京で食べるのとNYで食べるのではやっぱり味の差がありますから。
韓国人はNYにたくさんいるので、たまたまそういう機会があった時に「カムサハムニダ〜」なんてお礼を言うとすごく喜んでくれますよ。私なんか韓国の方が「ありがとう」なんて言ってくれると「どういたしまして」か「your welcome」なんて答えちゃいますけど、私が「カムサハムニダ〜」なんて言うと「なんで、韓国語しゃべれるの!」ってすごく驚くわけです。「2,3しか言葉を知りませんよ」とはっきり言いますけど(笑)。つまり、個人対個人では日本人に対してもすごく普通なんだなあと思うわけです。集団だとまた違っちゃうんでしょうけど。私の方がなぜ韓国の方が「ありがとう」と日本語をしゃべっても驚きが少ないかと言えば私でさえ「カムサハムニダ」くらいは知ってるんだから、日本語勉強熱の高い韓国の方ならそのくらいは知ってるだろうと思うからです。
これは メッセージ 177869 (tensaiboyssemi20 さん)への返信です.
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なるほど〜!
投稿者: popo19830202 投稿日時: 2005/04/08 16:42 投稿番号: [177870 / 203793]
中国の人もお水を買って飲むんですね。
なんとなく、水が豊かな国というイメージを持っていたので驚きました。
では、私が韓国へ旅行に行っても大丈夫そうですね・・・。
ちょっと安心しちゃいました。
「韓国自体は別に特別楽しい国ではないでしょう」←ここが気になりますが(笑
でも、おっしゃるように、私にとっては初めての海外だし
見る物全てが新鮮に映りますから、きっと面白いと思います。
ホントに色々ありがとうございます。
tensaiboyssemi20さんは、日本にもお詳しいのですか?
私の故郷は京都ですが、もし逆にお知りになりたいことがあれば
おっしゃってくださいね。
私にわかる範囲であれば頑張ってお答えします!
これは メッセージ 177859 (tensaiboyssemi20 さん)への返信です.
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あるといえばあるでしょう
投稿者: tensaiboyssemi20 投稿日時: 2005/04/08 16:18 投稿番号: [177869 / 203793]
まず、韓国の料理屋の習慣として食いきれないほど出てくる前菜があります。キムチだけで数種類にナムルになんとかかんとかと。正直、これと白飯だけで腹いっぱいになります(おかわり自由だし)
それとこれは店により違いますが残ったものを新品のストックと混ぜている店があります。韓国の家庭ではよく沢山の料理がでてきますが日本と違い残すことは問題ありません。ただし残ったものをすぐ全部捨てるかというと決してそうではなく少なくとも翌日にまた出てくる家庭も結構あります(全部とは言いませんが)
日本人からするとこういう食習慣でしかも料理屋ですらこういう事があると驚くでしょうね。普通の日本人客がそれを知ったら行かないという客はおおいでしょうね。更に・・・本題ですが、ツバやらなにやらですがこれは現場を見てないからなんとも言えませんが「普通の神経」ならやらないと思います。韓国人はみんな普通じゃないというつっこみはこの際置いておいて、やはり食器だって自分の店のもので毎日客に使うものですから基本的にそういう事をする人はごく少数だと思います。
私が思うに、日本人と接している客商売の人は基本的に日本人には優しいと思います。
ただ、普通のただの料理屋でフラっと入って日本人がたどたどしい韓国語でいかにも日本人とバレるような感じで店で食事をしたらそういう事をされるかもしれませんね。
実際のところ、客商売をしている人は自分の作った料理を出すわけでそれぞれ料理には思いいれもあるでしょうし、そこまで性根が腐った人はあまりいないとは思います。実際にやられたという人がいれば別ですが。ちなみに私は中国の鍋やで鍋の中に吸殻が入っていてトラブルになっているのを見ました(中国人同士です)あからさまに入っていればわかるのですが、ツバや痰ではわからない可能性が高いですからね。確かにありそうな話では有りますので、それが怖い場合は作るところが見える店で食事するしかないでしょうね。
これは メッセージ 177864 (greatjp22 さん)への返信です.
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常任理事国になる資格がない
投稿者: voidllaxin 投稿日時: 2005/04/08 15:21 投稿番号: [177868 / 203793]
推薦入学の見込みの無い者が
推薦入学者の足を引っ張ろうと必死で中傷する行為ですな。
嫉妬は今に始まったことじゃ無いですから。
彼らの民族的特徴なんです。
これは メッセージ 177866 (ta7200ka さん)への返信です.
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安保理改革9月決着 アメリカが反対
投稿者: keepsj1 投稿日時: 2005/04/08 15:15 投稿番号: [177867 / 203793]
アメリカは日本の味方すると思ったが、こりゃちょっと厳しいか。
お隣の、ならず者国家連合の中・韓のさわっぎっぷりも日に日にすごくなるし、
日本が常任理事国入りして、中・韓に文句言われるのはいいけど、
理事国になれなくて、ますます中・韓が図に乗って
つけあがるのだけは絶対に嫌だ。
これは メッセージ 1 (retribution さん)への返信です.
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常任理事国になる資格がない
投稿者: ta7200ka 投稿日時: 2005/04/08 14:54 投稿番号: [177866 / 203793]
これは メッセージ 1 (retribution さん)への返信です.
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まあ
投稿者: takigawamasuuji 投稿日時: 2005/04/08 14:29 投稿番号: [177865 / 203793]
>ただたまには罵倒キャラ炸裂もアリかなとこう思っている次第であります
あまりにおかしなところで罵倒しなければ、いいんでないかい?どっちにしろ生産性のないことは僕は、したくないけどね。罵倒ていうのも売り言葉に買い言葉だから、多少はありかな?とは思ってはいますが、いつもいつもそれじゃあ、皆に馬鹿だと思われるからねえ〜。ウズマサは、ハッキリいって頭がいいわけじゃないよ。だって同じことを何度も何度も言うからね。こっちとしたら、そんな壊れたゼンマイのような奴と会話したいとは思わないから、無視してるんだけど。
>日本に来た韓国人が日本が教育通りむごい国なら誰も来ないとは思うのですが。
話は前後するけど、これは確かにそう思うね。結構よく言われることで個人は親日、集団は反日てことをある意味証明している出来事だと思う。思うに日本の影響があるのを潜在的に認めてるのではないのか?て考える。無論韓国から日本に対する影響もあるわけだが、ただ過去から現代において「韓国は文化宗主国でないといけない」と考えてるから、日本文化の否定が生まれていると思う。しかし日本の影響を実質的に受け入れてるのが真実じゃなかろうか?
これは メッセージ 177863 (tensaiboyssemi20 さん)への返信です.
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くだらんかもしれないが
投稿者: greatjp22 投稿日時: 2005/04/08 14:24 投稿番号: [177864 / 203793]
質問があります。
よく日本人旅行者が例えばソウルでレストランに入り当然注文をします。でも、それを出す時にタンだのツバだのを入れたりするという噂をよく聞きます。正直なところ本当にこういうことはあった(今でもある?)のですか?日本ではいくら韓国人が日本のレストランに来てもこういうことはありえないことです。答えにくい質問とは思いますが、知っている範囲でかまいませんのでよろしく。
これは メッセージ 177863 (tensaiboyssemi20 さん)への返信です.
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韓国人が日本語を学習&そらそうだ
投稿者: tensaiboyssemi20 投稿日時: 2005/04/08 14:01 投稿番号: [177863 / 203793]
先の誰かのご質問・・・日本語を勉強する韓国人が多いのはたしかに矛盾とも思えます。なにゆえ敵国のように扱う日本の言葉を高校から選択して勉強できるようにするのか?まして、わざわざ多くの韓国人が日本に来るのか?不思議ですね。もっとも留学生は、学業30%労働70%みたいなところがありますから。実際、国が決めた労働時間ではそこで稼いだお金で日本での生活をすることは厳しいです。今後はビザ白球に際して学業に専念できるよう所持金の規定をいれるなど行政に望みます(笑)留学といっても金目当ての留学もあるのでこれは韓国と日本との経済格差を利用した留学兼事業と考えてもいいと思います。少なくとも女性の場合はそれで韓国にいるより数倍稼げます。自尊心の強い国民ですがそのへんはアバウトですね。ただ実際に日本に来た韓国人が日本が教育通りむごい国なら誰も来ないとは思うのですが。
韓国人は、国外に出るという憧れが強いと思います。日本にいると気がつきませんが非常に多くの外国人が着ております。つまり日本には自国に無い何かがあるのだろうということです(もちろん錯覚も含みますが)海外に行く=外国語を習得するというだけではありません。誤解を恐れずに言いますと少なくとも日本より経済的に低い国から日本に来るわけですからそれそうおうの見返りを求めて日本に来るわけです。
留学という形態をとるのは労働ビザ取得は難しく留学ビザが取りやすいから韓国人を含む多くの外国人が留学という形態をとるのだと思います。ただし日本の規定通りにバイトをしても普通だと毎月数万円にしかならず結局これを無視して学業をおろそかにしても金儲けに走り学業をおろそかにするという人が多いのも事実です。この点は日本の行政に疑問を感じます(解決法はやはり所持金規定でしょう)
ただ、最近では日本経済の悪化問題もあり中国に目が向きつつあると個人的には思ってます。中国語を勉強する人も増加してます。韓国人もついに、歴史上虐げられつづけながらも経済的優位にたっていた中国に対して過去の日本を見るような目をむけつつあるような状況になってきました。
屈辱的と感じる余裕は無い様ですね。韓国人が平然と中国人に遣われるような未来がすぐ近くに迫っているのかもしれません。
罵倒系というかちょっとおもしろおかしくやっているうちにエスカレートしたのですがよくよく考えてみると考えがおいつかず結局普通に戻った。それだけです。ボキャブラリーが不足してるんですね。逆にuzumasa殿あたりは何を言われても全然こたえず・・・彼はディベートをしているつもりなのでしょう。私には残念ながらそこまでの頭脳がないので結局途中から素に戻ったというだけです。全員こんなキャラではつまらないとは思うのでuzumasa殿のようなキャラは結構貴重だと思います。という事で私はしばらくはこのような感じで行こうかと。ただたまには罵倒キャラ炸裂もアリかなとこう思っている次第であります(嘘)
これは メッセージ 177861 (takigawamasuuji さん)への返信です.
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>韓国製品不買を徹底しましょう!!
投稿者: aaa4242001 投稿日時: 2005/04/08 13:56 投稿番号: [177862 / 203793]
してみたいけど、実際は難しいのでは……
例えば、食べ物(出来合い系)も材料がどこの国産だかがわからないですし、電化製品なんかも、中身がどこのものか……最近ではサムソンとか結構進出してるでしょうしね。
中国韓国の魅力は何といっても「安価」であること。安さは侮れませんからね……国産のTVやPCでも内蔵されているパーツはどこのものだか……
でも、ゴミ餃子、寄生虫キムチ……食べ物は勘弁していただきたいですね。
端から期待はできないのはわかっていても、世界へ出すものに対する「モラル」や「マナー」くらいあって然るべきだと思うのですけどね・・・・・・
これは メッセージ 177830 (popsodafountain さん)への返信です.
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そらそうだ
投稿者: takigawamasuuji 投稿日時: 2005/04/08 12:46 投稿番号: [177861 / 203793]
>質問されて「おりゃあ」とか「どりゃあ」とかいっても仕方ないし。
なんでもかんでも罵倒してる人間の方が、頭がおかしいとしか思わないわけだし、あえてそういった輩になる必要もないわけだ。一部のイニとかイルクジとかは、何言っても無駄だから、罵倒モード全開なんだけどね。また普通に投稿していても意図的に解釈を変えたり、こっちの質問に対しごまかしして、自分の誤りを認めない人間も罵倒系に含まれるけど。おたくは、そういった点でいけば、まず問題が無い。つまり普通に接することが出来るわけだし、何ゆえに罵倒系になろうとするか、逆に理解できないなあ。正直な話、罵倒に対し罵倒するってのは生産性のない無意味な会話で出来ることなら、避けたいものなんだ。無論、全部が全部、お互いに理解できるものではないと思ってはいるが、それは理解の仕方に多面性があるだけで、一方的に決められるものではない。ただ、残念ながら、そのような考え方をしてくれる韓国の人は少ないもんでね〜(少なくともここに来ている人間は)。All
or
Nothingしかないのか?とよく考えさせられる。
これは メッセージ 177860 (tensaiboyssemi20 さん)への返信です.
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罵倒系
投稿者: tensaiboyssemi20 投稿日時: 2005/04/08 11:07 投稿番号: [177860 / 203793]
いや正直言うとからかうのも疲れたというか。質問されて「おりゃあ」とか「どりゃあ」とかいっても仕方ないし。だから本来罵倒系キャラにまじめに質問してはいけないのです。私は実は結構まじめなもんで。普通の質問には普通に答えるのですがそれではつまらないかなとも思う今日この頃です。
これは メッセージ 177858 (takigawamasuuji さん)への返信です.
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韓国の水
投稿者: tensaiboyssemi20 投稿日時: 2005/04/08 11:04 投稿番号: [177859 / 203793]
韓国人は日本人に比べると水道水を飲みます。ソウル市に限っては東京より格段に水は良いです。何か色々と成分を添加しているときいたことがあります。記憶に間違いが無ければ一時期歯の為になのか、フッ素を添加した事があるはずです。
韓国自体は別に特別楽しい国ではないでしょう。ただ日本と違う風情があるという面では面白いかもしれないし何より価格が安いです。ツアーでも2万円を切る場合がありますし、航空券でも普通に成田ソウルの往復は2万円以下で買えます(もちろん時期により混雑していたり高くなりますが)
以外に食事も高いですし何かと金がかかると思います。水についてはどこの店でもペットボトルの水が売られてますからそれを買えばまず問題無いでしょうね。今や中国人ですら普通に水を買って飲む時代です。日本ではあまり500ml程度のペットボトルは売れないようですがこれらの国ではどこでも手に入ります。
食事に着いても韓国料理は殺菌作用の強いものが大量に添加されてますから食事であたる事は無いと思います。
これは メッセージ 177855 (popo19830202 さん)への返信です.
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なんだ
投稿者: takigawamasuuji 投稿日時: 2005/04/08 10:44 投稿番号: [177858 / 203793]
おたくは、最初、えらく罵倒で来ていたが、ずいぶん物腰が柔らかくなったなあ。まあ普通に投稿する人に対し、あえて罵倒する必要はないわけで。これからは普通に書き込みさせてもらうわ。
これは メッセージ 177853 (tensaiboyssemi20 さん)への返信です.
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キムチの寄生虫被害が静かに増加!!
投稿者: popsodafountain 投稿日時: 2005/04/08 08:42 投稿番号: [177857 / 203793]
みんなでキムチ寄生虫の危険さを訴えましょう。キムチは不潔で危険です。口に入れたり、触ったりしてはいけません!
辛いものを食べるのはやめましょう!バカになります!韓国みたいになりたいですか?
死ぬケースもあるそうです。
キムチ食って死んじゃうんですよ!
辛いから、バカになって、その上死んじゃう。
キムチの輸入開始とともに寄生虫が突然増加しました!寄生虫が脳の中に入ります!
▼健康安全研究センターの論文から抜粋
【1990年頃から全国的に回虫症の復活傾向が報道され始めました。
そこで労働経済局肥料・飼料検査所と衛生研究所の共同研究で「汚泥肥料」または「特殊肥料」として製造販売されている13品目の有機肥料を調べた結果、野積み発酵肥料の1品目から、回虫卵は検出されなかったものの、生きた鞭虫卵が検出されています。
寄生虫卵の死滅は60〜70℃の発酵温度、夏期2〜3ヶ月(キムチの熟成は何ヶ月でしょうか?)の熟成期間が必要ですが、正しい堆肥の作り方が守られていたかどうかが問われます。
中略
また3分の1は有機栽培にこだわらず、一般の小売店で購入した野菜を食べている方々でした。残りの3分の1は海外での感染が疑われる例でした。
→
このほか、輸入のキムチから感染したと思われる回虫症が同一の飲食店で2例続けて発生し、そこで提供された韓国直送のキムチから回虫卵を検出できた例やブタの有鈎条虫卵に汚染されたキムチを食べて脳内に有鈎嚢虫が発見された報告もあります。】
▼色々な種類の寄生虫、卵が沢山含まれている!
【質問1
キムチが好きでよく食べるのですが、キムチは怖いのですか。
西
山
結論だけ申せば、キムチからいろいろな虫卵が出ているのを見ています。ここに検疫所に勤務されている共同研究者の石田先生がいらっしゃいますが、正規ルートで輸入されるキムチについては検疫所で法律の規定に則って何千とある中から無作為抽出でサンプリングしてチェックして日本に入らないようにしています。公式には日本に上陸していません。ただ僕の経験から一番問題になると考えられるのは、韓国に出かけておいしい本場のキムチをお土産で持って帰ってきたものです。それを食べて病気になったのを聞いています。日本産のキムチは大丈夫ですし、正規ルートで輸入されるキムチは検疫所がありますから大丈夫ですが、本場のキムチをお土産で持ちかえった場合は危ない。
】
http://priv.kmu.ac.jp/open/mori2001/nishiyama.html▼危険な寄生虫が多い!
【で、基本的には生食する食べ物に注意する。鳥や獣の肉(特に豚肉に注意。危険度の高い寄生虫がいることがあります……日本の豚肉は基本的には検査済みらしいですが、絶対とは言い切れません)、生魚類などには注意。できる限り火を通すべきです。刺身用の魚、イカなどは冷凍しましょう。
さらに注意すべきものがあります。
それは、生食用、と銘打った食品(具体的にはイカ。ニュースに取り上げられたことあり)や、スモークサーモン(スモークしてるからといって、安心してはいけません。その安心には根拠がありません)、シラス(シラス干しもいちおう生、と思うべきでしょう……調べたけどちょっと不明)、キムチ(韓国産で豚肉と同じ、危険度の高い寄生虫が発見されたことがある。日本以外のアジアは、寄生虫に関しては危険度の高い国だと思った方が賢明です)辺りです。
】
http://typeholic.org/archives/20040803_135831.html日本の総理大臣はやっぱり偉いです。
「「キムチ大嫌いの小泉」。韓国メディアは小泉氏が最近、韓国料理に欠かせないキムチについて韓国政府高官に直接「大嫌いだ」と話したエピソードを紹介。「小泉氏は韓国訪問の経験がない『非知韓派』で、今後の韓日関係は険しいという憂慮が早くも出ている」と報じた。 」
http://web.archive.org/web/20030802165354/www.asahi.com/special/koizumi/K2001042 401923.html
人もキムチも寄生虫だらけ!
これは メッセージ 1 (retribution さん)への返信です.
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韓国の反対は絶望的なほど傷ついた
投稿者: acura95_87 投稿日時: 2005/04/08 08:22 投稿番号: [177856 / 203793]
日本国政府声明:
『金三勲駐国連代表部大使の新たな発言は、ほとんどの国が日本の常任理事国入りに賛成している現状を鑑み、韓国のみが反対していると、日本の常任理事国入り後経済的制裁を受けると判断した為である。』
『韓国の反日、言いがかりは、自らの失政を日本にすり替えてきた韓国の責任であり、まじめに対応すべき韓国側が依然として日本人を侮蔑し憎悪を掻きたてている。日本人は絶望的なほど傷ついた』ことを韓国は記憶しておかねばならない。
(官房長官談話
草稿のぞき見)
------------------------------------------------------
《韓国「常任理事国増設に反対」》
金三勲駐国連代表部大使は31日、「国連安保理常任理事国増設は中小国家の安保理参加の機会を決定的に減らすため、広範囲で公平な代表制の原則に背く」と常任理事国増設に反対するという立場を再度表明した。
金大使は「特に従来の5カ国に6カ国の常任理事国を追加する場合、各国の偏狭な利害関係で安保理の議事決定過程も複雑になる」と強調した。
金大使は「21世紀の新たな挑戦に効率的に対処するための国連の包括的・全体的改革は積極的に支持する」としながら、「常任理事国増設ではなく、選挙による安保理理事国増設を支持するというのが韓国政府の明確な立場」と強調した。
朝鮮日報電子版より 2005 4 8
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/08/20050408000000.html
これは メッセージ 1 (retribution さん)への返信です.
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罵倒系なんですか??
投稿者: popo19830202 投稿日時: 2005/04/08 00:38 投稿番号: [177855 / 203793]
でも、とても穏やかで、とても解りやすいです。
じっくり読ませていただきました。ありがとうございます。。。
そうですね、一度韓国へ行ってみるのが良いのでしょうね。
私の身近にもよん様のファンのおばさまがいらっしゃいます。
そのせいか?韓国にもよく旅行されるのですが
「韓国は楽しいよ〜。あなたも行きなさい」って勧められます。
でも、海外に飛び出すのはちょっと不安です。
なぜなら・・・・私は非常に「当たりやすい」体質なのです。
特に、水が体に合うかが怖いんです。
韓国は、お水なんかは買うのが普通なんでしょうか?
これは メッセージ 177848 (tensaiboyssemi20 さん)への返信です.
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日本への留学について
投稿者: chiffon_cisele_velvet 投稿日時: 2005/04/08 00:36 投稿番号: [177854 / 203793]
わたしが卒業した大学には、
たくさんの韓国人留学生がいました。
子どもの頃から反日教育を受けているのに、日本に留学することについては、
平気なのでしょうか?
日本留学は、日本に学ぶということでしょ?
日本に留学する学生を、
韓国ではどんな風に見ているのですか?
これは メッセージ 177853 (tensaiboyssemi20 さん)への返信です.
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う〜ん
投稿者: tensaiboyssemi20 投稿日時: 2005/04/08 00:20 投稿番号: [177853 / 203793]
別に行ってみたほうが良いという意味で言ったわけではありません。ただ実際にはあんなことは無いと。
それに韓国の反日というのは今に始まった事ではなく政治的な時間の都合でデモが利用されているだけだと多くの人が認識してます。また、韓国政府は常に日本政府には一歩も引かないという態度を出しておくと色々な事の追求からしばらく逃れる時間稼ぎが出来ます。過去にもこれらの騒動の後には色々と問題が発覚したことがあります。韓国政府は、歴代大統領がそれぞれバックの財閥と組んでますから今回も何かあるのではと一部の新聞などにはかかれてます。韓国人は本来生まれ付いてから日本を憎むというか嫌う教育を受けます。
隣国だから仲良くしたほうがいいなんていうのは一般論であり、韓国と日本が仲良くするのは韓国に大震災が起こって自衛隊が食料とお金を持って救出でもしてくらいの展開が無い限り無理でしょう。また無理に仲良くする必要もありません。正直、今の韓国は日本におんぶにだっこといった以前の状況とは違います。
これは韓国が自立したとかそういう事でなく韓国人の目が必ずしも日本だけを剥いているわけではないという事です。確かに多くの技術を日本から吸収しました。これは日本もやっていたことです。その後どういくか模索している状況に経済悪化が重なってます。
どうなるかはわかりませんが、とりあえず近いうちにノムヒョン政権にはなにか問題が発覚するのではないと思います。韓国の歴代の大統領は任期満了後に死刑宣告を受けたりするのも珍しくは無いのですがノムヒョン大統領にもスキャンダルが出そうな雰囲気で今はそちらのほうが怖いですね。彼の言動を見ると最近、先頭に立って日本たたきを始めようとしている節が見て取れます。
金宇中のようにスーツにスニーカーで逮捕なんてならなければいいのですが。
これは メッセージ 177849 (doronpa75 さん)への返信です.
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あなたは
投稿者: greatjp22 投稿日時: 2005/04/08 00:14 投稿番号: [177852 / 203793]
案外冷静に日本を見ているのになぜあのようなくだらない罵倒に走るのでしょうか?我々は冷静に話してくれる韓国の方はむしろ歓迎なのですけど。これからは普通に話したらどうですか?
これは メッセージ 177848 (tensaiboyssemi20 さん)への返信です.
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>韓国は日本との国交関係を重視する
投稿者: sougennoiori 投稿日時: 2005/04/07 23:54 投稿番号: [177850 / 203793]
日本が本気で怒ったら、韓国など一瞬にして吹っ飛ぶだろうな
ていうか、日本製品のパクリを作れなくなるだけで国がつぶれるんじゃねーか
あ?
藁
これは メッセージ 177827 (uzumasa_goten さん)への返信です.
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あなた罵倒系には惜しいわ!
投稿者: doronpa75 投稿日時: 2005/04/07 23:45 投稿番号: [177849 / 203793]
>いずれにしても、一度行ってみれば日本人が行くような所で働いている人はみんな親切ですからテレビでデモとか見ているとギャップに驚くはずです。
それは日本人も充分わかっていますよ。
でもね、十人に一人、百人に一人でもそれに共感してる国にはわざわざ行きたくないし、なかには国際交流もしたくないと思っている人もいますよ。
今は観光業界だけの問題ですが、その内、深刻な状態になるのは目に見えてますよ。
だって、現状では沈静化を待つだけで積極的に関係を修復できないでしょう。
さらにそうなってしまった原因は韓国のそういったシステムに問題があるのに、日本のせいにしてしまうでしょ。
本当に危ないですよ。
この2ケ月の間に日本の世論は大きく動いてしまって、もう当分は戻りませんよ。
これは メッセージ 177848 (tensaiboyssemi20 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/a4ja4bc4z9qbfma4oa1a27ya4oa4la4ka4na4aba1a9_1/177849.html
韓国
投稿者: tensaiboyssemi20 投稿日時: 2005/04/07 23:22 投稿番号: [177848 / 203793]
本来、私は罵倒系なのですが。
本当の事を言うと、韓国好きの日本人というのは結構多いのです。しかし韓国人と触れる度合いが深くなるにつれ日本人の過去の影が出てきます。韓国では子供の頃から日本は悪だと教えており、しかし中には隣国だから仲良くしようと教える先生もいます。祖国を蹂躙し民族を殺し連れ去ったのに仲良くしろとは良く考えてみたら滅茶苦茶な話です。実際にここに韓国人がどれだけいるかわかりませんが日本語を勉強して日本に来ているような人は、実際には日本人が教育で言うほど悪いとは思ってないはずです。
韓国に行ったら日本人だからどうされるか?と言っても別にそれほどどうも無いと思います。確かに心情的には嫌いとかがあるかもしれませんがそれを関係の無い人にぶつけるほど馬鹿ではありません。テレビで出ているのはあくまでも目的があって集まった人たちであり町のいたるところでやっているかというと実際にそんな事はありません。また日本人とじかに接している人が日本人はやっぱり悪いという事もあまり聞いたことがありません。中国人に騙されたという話はよく有りますが。
韓国人が日本人を憎むのは完全に煽動されてます。例えば、何かの日とかに集まるとか、それは集まってテレビで取材されてそれがプラスになる団体がいるわけです。そして韓国では日本に好意的な事を言ったり書いたりすることはかなり厳しいです。民主国家と言われてますがマスコミの統制という点では日本はFreedom
of
Pressという言葉がありますが(これも報道の自由と出版の自由という解釈の差異があるようですが)韓国はこんな自由の元さえありません。テレビで日本の選手をほめたら局に講義が殺到します。もしかしかたら配置換えです。
日本では韓国の歌手でも実力が出れば受けられます。でも韓国では日本の歌はまだまだテレビでどんどん流すことは難しいです。そして韓国の歌手は日本の歌手より歌がうまいという先入観があります。歌がうまいか下手かが重要でなくエンターテイメントとして面白いかどうかで実際には日本のエンターテイメントを恐れている節もあります。
韓国では日本のものは全てへぼいと教えます。でも実際に見てみるといいものも多いとは思います。日本のドラマが人気が出ないのはほとんどがケーブルテレビとかいわゆる民放以外でばかり出しているからです。それでも電気街では日本のDVDやVCDやCDが売られています。
韓国の子供、特に今の30代より上の世代は日本のアニメと知らずにそれらを見て育ちました。そして大人になって大ショックを受けます。今でもポケッモンスターもドラゴンボルもスレムダンクも韓国製だと思っている子も多いです。
韓国人は潜在的には既に日本の多くのものを受け入れてしまってます。それを認めるのが嫌なのです。
いずれにしても、一度行ってみれば日本人が行くような所で働いている人はみんな親切ですからテレビでデモとか見ているとギャップに驚くはずです。ただあくまでも商売的な感覚であり心の底からどうかはわかりません。ただ反日に対していい迷惑だと思っているのは間違いなく観光業界です。ヨン様目当てのおばさんはニュースに出るほどです。韓国人はあれを見て日本のダンナも大変だなあとかんがえます。韓国なら離婚問題になるかもしれません。
これは メッセージ 177841 (popo19830202 さん)への返信です.
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>調子狂う
投稿者: dekamonjp 投稿日時: 2005/04/07 23:15 投稿番号: [177847 / 203793]
つまり良いか悪いかは別として、韓国・韓国人は世にも珍しい感性を持っているということでよろしいですね?
これは メッセージ 177834 (tensaiboyssemi20 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/a4ja4bc4z9qbfma4oa1a27ya4oa4la4ka4na4aba1a9_1/177847.html
>調子狂う
投稿者: doronpa75 投稿日時: 2005/04/07 23:03 投稿番号: [177845 / 203793]
>学歴だけで判断されないような社会が良いか悪いかは例えば日本は学歴社会でなく実力社会でない良い社会かといえばそうとも言い切れないと思います。ただ韓国ではそうだということです。
たしかにそうだ、日本も完全には「学歴社会でなく実力社会」とは言いきれない。
日本にも不細工を苦にする人もいるだろう、でも普通の日本人はじゃあ内面を磨けばと思うよ。
一流の企業とその他大勢の企業間格差が大きい事が問題なのでは?
イスとりゲームのイスが韓国の方が遥かに少ないって事でしょ。
しかも、ボンボンは当然のように座ってる。
日本では会社を継がない息子が多いからね。
でも代議士なんて世襲化してるから、完全に近代化できていないですね。
>同じ学歴で顔が攻撃的な人と穏やかな人ならどちらをとるかとかそういう事を言いたいです。
う〜ん、板の上では顔がわからないが、概して韓国人は攻撃的な人が当たり前のようですが・・・?
接客業なら話がわからないでもないが・・・韓国の一流企業の社員を見てもそれほどレベルは高くないと思うが・・・
>顔が綺麗じゃないから整形するという日本の整形の考えとは少し違うと理解してください。
微妙に差別してません?
同じですよ。
これは メッセージ 177834 (tensaiboyssemi20 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/a4ja4bc4z9qbfma4oa1a27ya4oa4la4ka4na4aba1a9_1/177845.html
ふ〜ん、あ、そういう攻撃ね(爆)
投稿者: fujiwafujidemo 投稿日時: 2005/04/07 23:03 投稿番号: [177844 / 203793]
これは メッセージ 177843 (iliiyad さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/a4ja4bc4z9qbfma4oa1a27ya4oa4la4ka4na4aba1a9_1/177844.html
個人情報保護法の意味をはき違えている
投稿者: fujiwafujidemo 投稿日時: 2005/04/07 22:40 投稿番号: [177842 / 203793]
馬鹿(爆)
いや、それしか反撃の糸口がつかめなかった為
そう言い張ることしかできなくなった負け犬(爆)
つーかさぁ〜、もうとっくに勝負づけは終わってんだよね〜(爆)
お前逃げたやん(爆)
テンカウントの後にショボいパンチ出されてもな〜(爆)
まさか、俺は泣いてからが強いタイプって言うんじゃねーだろーなー(爆)
これは メッセージ 177838 (iliiyad さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/a4ja4bc4z9qbfma4oa1a27ya4oa4la4ka4na4aba1a9_1/177842.html
ごめんなさい。
投稿者: popo19830202 投稿日時: 2005/04/07 22:37 投稿番号: [177841 / 203793]
調子を狂わせてしまって・・・・。
tensaiboyssemi20さんは、韓国のことにとても詳しいのですね!
近くて遠い韓国。私はまだ一度も行ったことないので
ほとんど解っていません。
色々親切に教えて下さってありがとうございます。
これからもよろしくおねがいしますね!
これは メッセージ 177834 (tensaiboyssemi20 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/a4ja4bc4z9qbfma4oa1a27ya4oa4la4ka4na4aba1a9_1/177841.html
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